ChaseDream
标题: 已删 [打印本页]
作者: 基督山王爵 时间: 2012-5-5 22:54
标题: 已删
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作者: gingerlj 时间: 2012-5-5 23:18
我决定楼主是偏向去HEC，但是觉得有经济上的问题，所以犹豫。从心所欲吧，年纪再大些就下不了狠心了。
你可以再向学校撒娇下，看能不能多要点奖学金。
作者: 基督山王爵 时间: 2012-5-5 23:25
CEIBS实用性更强。
我记得清华和HEC有合作办学，2个国家各呆一年，楼主其实可以选那个，学费还便宜。
-- by 会员 土那瑞 (2012/5/5 23:01:06)
这个我也想过，经济上的压力确实要缓解不少。不过我又这样想，如果去了欧洲又回来读清华的双学位，那还不如当初直接报考清华的，再去别的学校读双学位，完全不用这样折腾
作者: 基督山王爵 时间: 2012-5-5 23:26
我决定楼主是偏向去HEC，但是觉得有经济上的问题，所以犹豫。从心所欲吧，年纪再大些就下不了狠心了。
你可以再向学校撒娇下，看能不能多要点奖学金。
-- by 会员 gingerlj (2012/5/5 23:18:33)
呵呵，这个有用吗？怎么撒娇？你有没经验？
作者: 基督山王爵 时间: 2012-5-5 23:43
对了 军校TOP1是国防科大么？
-- by 会员 土那瑞 (2012/5/5 23:40:53)
呵呵，不然呢？
作者: jeff1439 时间: 2012-5-6 05:10
楼主毕业后想做什么呢？
作者: 基督山王爵 时间: 2012-5-6 08:37
楼主毕业后想做什么呢？
-- by 会员 jeff1439 (2012/5/6 5:10:18)
现在还没有很明确的目标，干什么都可以，只要钱够多，有发展前景
作者: canttakemyeye 时间: 2012-5-6 09:32
没有很明确的目标，那你的申请短文职业规划怎么写，呵呵~~~选HEC，努力工作两年赚回来
作者: zhengqingkun 时间: 2012-5-6 11:39
楼主 背景犀利啊 中欧给了这么多的钱 肯定中欧啊 不用想 我想知道楼主面试的时候将来的职业规划是怎么说的
不知道中欧是更看重你G750、t111还是看重你独特的背景。估计你的情况申请北美20没问题 我也是瞎猜的
作者: 基督山王爵 时间: 2012-5-6 14:53
楼主 背景犀利啊 中欧给了这么多的钱 肯定中欧啊 不用想 我想知道楼主面试的时候将来的职业规划是怎么说的
不知道中欧是更看重你G750、t111还是看重你独特的背景。估计你的情况申请北美20没问题 我也是瞎猜的
-- by 会员 zhengqingkun (2012/5/6 11:39:49)
面试时就是根据essay中的career goal说的，我写career goal时根据自己的经历写了具有一定逻辑性的东西，但其实我现在也不明确post mba后干什么，我觉得很多人在mba后的工作和当时写的career goal是有很大差异的
作者: shuuyou 时间: 2012-5-6 17:06
你在我前面面的，恭喜啊，750真心nb。
作者: 娃娃鱼演唱会 时间: 2012-5-6 17:38
CEIBS给奖学金这么多的啊，LZ的背景对学校来说还是非常有吸引力的
如果未来长期打算还是希望在中国发展的，我觉得选CEIBS应该是不错的了
至少各方面指标来看，略低于HEC但是差距也不是很大了，最关键校友圈子是有绝对的优势了
再说奖学金的现实因素也很重要啊
作者: BS2013 时间: 2012-5-6 18:16
我认为国外的经历远大于 25￥ - 6000?br />校友的话我认为可以交换到CEIBS
我相信HEC的实力，培养出来的MBA在哪都能混得开
作者: 基督山王爵 时间: 2012-5-6 19:19
你在我前面面的，恭喜啊，750真心nb。
-- by 会员 shuuyou (2012/5/6 17:06:00)
你是在房地产工作的那位？
同喜同喜！
作者: April411 时间: 2012-5-6 19:43
如果看国内就业前景还是应该选择中欧吧。另外，敏感背景，签证是个issue吧
作者: ShirleyWong 时间: 2012-5-7 13:36
HEC吧，出去看看不一样的
作者: shuuyou 时间: 2012-5-7 23:42
你在我前面面的，恭喜啊，750真心nb。
-- by 会员 shuuyou (2012/5/6 17:06:00)
你是在房地产工作的那位？
同喜同喜！
-- by 会员 基督山王爵 (2012/5/6 19:19:40)
同喜，750真心牛，哥们的背景也可以，在中欧好好加油，一定会很牛。一起努力！
作者: arish 时间: 2012-5-8 00:40
楼主的背景真的是很特别啊，如果每个行业都有一个applicant pool的话，我估计Military这个pool里可能就是楼主一人了，真心佩服那些能勇于走出体制，突破常规的人。
对于楼主的选择，我觉得楼主的military背景在国内发展会是一个big plus，但是如果去国外，可能就会有很多的问题。这样的背景在国外找工作应该会有不少的限制。比如在美国，即使只是学的是敏感专业，找工作、拿签证都会有额外的困难(我学的也算是敏感专业了，本科我们专业有1/5以上的国防生），更何况楼主是纯military的背景呢，楼主想想看华为因为任正非这个曾经的military背景受到了多少的限制和刁难，现在很多公司都不愿意take这个risk，给自己找麻烦。所以个人还是建议楼主去CEIBS，期待有机会和楼主当面交流，听楼主的NB故事。
作者: chasejj 时间: 2012-5-8 19:54
楼主的背景真的是很特别啊，如果每个行业都有一个applicant pool的话，我估计Military这个pool里可能就是楼主一人了，真心佩服那些能勇于走出体制，突破常规的人。
对于楼主的选择，我觉得楼主的military背景在国内发展会是一个big plus，但是如果去国外，可能就会有很多的问题。这样的背景在国外找工作应该会有不少的限制。比如在美国，即使只是学的是敏感专业，找工作、拿签证都会有额外的困难(我学的也算是敏感专业了，本科我们专业有1/5以上的国防生），更何况楼主是纯military的背景呢，楼主想想看华为因为任正非这个曾经的military背景受到了多少的限制和刁难，现在很多公司都不愿意take这个risk，给自己找麻烦。所以个人还是建议楼主去CEIBS，期待有机会和楼主当面交流，听楼主的NB故事。
-- by 会员 arish (2012/5/8 0:40:12)
我可以确切的告诉你这个applicant pool不止一人
作者: lewnysh 时间: 2012-5-8 20:13
lz逻辑已然很清晰
我觉得单纯从投入产出比来说其实完全不用犹豫 CEIBS完胜
不过既然你已经跳出原来的圈子就说明想要新的生活 何不就此放纵
fuck it whatever... 所谓的“难” 这个问题已经是共性了 所以不用太多顾虑
什么以后在哪里工作哪里发展 其实真的是你必须现在下决定的事么？选HEC
作者: nevermindband 时间: 2012-5-8 21:22
看你喜歡“錢”還是“NETWORK” 啦。如果“NETWORK” 值美金＄34000一年以上話，挑CEIBS 是合理的。
SALARY
HEC median: $96,001
CEIBS median (Chinese): $61,844
關於能否在歐洲找工作的問題，HEC 官網說56﹪ NON﹣EUROPEANS WORKS IN EUROPE。
http://www.mba.hec.edu/Build-your-career/Career-Placement
http://www.businessweek.com/bschools/rankings/full_time_mba_profiles/hec.html
http://www.ceibs.edu/pdf/mba/career_report.pdf
准备比较晚只申请了欧洲和亚洲的学校，目前收到了这两个学校的offer，CEIBS给了25w人民币的奖，HEC只给了6000欧元，实在有点难以抉择，希望听听大家的意见
本人大致背景：国内Top 1军校，26，G750， T111，4+years Military Officer（现已退役）
内心倾向于去HEC，因为一直有欧洲情节，很希望去体验一下国外的生活，HEC的双学位项目和双语教学也很吸引人。但是经济比较窘迫，穷当兵的没什么钱，读完书要背不少的债。理想状况是毕业后在欧洲工作几年再回国发展，但以目前欧洲的形势估计留在欧洲工作的可能性不大，如果回国，可能又会面临HEC在国内不受待见的问题，所以未知数很多。
去CEIBS的好处是没有太大的经济负担，未来的就业更明确一些，但估计就一辈子呆大陆了。我没有移民的愿望，长远的发展也希望在国内，但是很想出国学习工作几年经历不同的生活，而且相对于MBA平均入学年龄我还算年轻，结婚什么的根本没打算，所以还可以折腾。CEIBS虽然有交换，但肯定比不了在国外生活几年的那种体验。
这是针对我个人情况的关于两所学校的pros和cons，左右也权衡了很久，但没有哪一项因素能让我立马决定去其中哪一个，所以希望大家能帮忙参考一下！-- by 会员 基督山王爵 (2012/5/5 22:54:18)
作者: wanghongliang 时间: 2012-5-8 21:32
海外的经历其实很重要。。。
作者: 基督山王爵 时间: 2012-5-8 21:36
楼主的背景真的是很特别啊，如果每个行业都有一个applicant pool的话，我估计Military这个pool里可能就是楼主一人了，真心佩服那些能勇于走出体制，突破常规的人。
对于楼主的选择，我觉得楼主的military背景在国内发展会是一个big plus，但是如果去国外，可能就会有很多的问题。这样的背景在国外找工作应该会有不少的限制。比如在美国，即使只是学的是敏感专业，找工作、拿签证都会有额外的困难(我学的也算是敏感专业了，本科我们专业有1/5以上的国防生），更何况楼主是纯military的背景呢，楼主想想看华为因为任正非这个曾经的military背景受到了多少的限制和刁难，现在很多公司都不愿意take这个risk，给自己找麻烦。所以个人还是建议楼主去CEIBS，期待有机会和楼主当面交流，听楼主的NB故事。
-- by 会员 arish (2012/5/8 0:40:12)
我可以确切的告诉你这个applicant pool不止一人
-- by 会员 chasejj (2012/5/8 19:54:51)
莫非兄弟你也是？
作者: 基督山王爵 时间: 2012-5-8 21:40
海外的经历其实很重要。。。
-- by 会员 wanghongliang (2012/5/8 21:32:01)
hongliang兄你在我的欧洲版同名帖中说去ceibs，这里又说海外经历很重要
你是一个经历比较丰富也很有想法的人，我想听听你的分析和真正的看法
作者: wanghongliang 时间: 2012-5-8 22:37
我在欧洲版说你去CEIBS其实并没有和我说的海外经历很重要有相违背的。
1，钱的角度，25万不是小数目，这个诱惑力足矣，但这不妨碍你同样会有海外经历-交换，而这种交换越长越好，没记错的话CEIBS是可以交换到IESE的，欧洲的哈佛，因为IESE的教授是协助创建CEIBS的，他们有很好的关系。
2，为何说海外经历很重要。首先，从小在天朝长大的咱们，已经被洗脑洗过N次了，细节不需要多说，你懂得。但随着中国越来越国际化，对于想融入这次浪潮的人来说学会从海外人的角度来共同看一个问题是很重要的，因为在天朝，价值观已经被固化了，难道你认为那就是对的吗，或者那就是唯一的答案吗？当你学会从另一个文化的角度去看问题的时候，你就会发现不同种的可能性，俗话叫做“机会”。别的行业不知道，现在在IT，互联网行业风生水起的大部分公司的创始人，或者创始团队，大部分都有海外背景的。
3，有些时候，我们不能做成事情，并不是我们没有这个能力，而是能不能先一步去发现这些机会，或者对一些事务的重新见解。德国人为什么很多支持西XX地方独立，并不是因为他们想破坏中国领土完整，据说当你看完一个小说“消失的地平线”你就会真的明白了。但你不站在另一个环境和文化角度去看这个问题，你就很有可能只有一个片面的认识。
虽然我没有出过国，但我真的能感受到，一个人在国外去体验那种生活，跟听由一些从国外回来的教授给你讲课是不一样的。
不差钱，我举双手，双脚赞成去HEC，但在乎钱，可以选择一个折衷的办法，其实没有绝对的事情。
反正我在乎钱，哈哈哈。
海外的经历其实很重要。。。
-- by 会员 wanghongliang (2012/5/8 21:32:01)
hongliang兄你在我的欧洲版同名帖中说去ceibs，这里又说海外经历很重要
你是一个经历比较丰富也很有想法的人，我想听听你的分析和真正的看法
-- by 会员 基督山王爵 (2012/5/8 21:40:21)
作者: wanghongliang 时间: 2012-5-8 23:16
一个人的“见识”很重要。
作者: 青衿 时间: 2012-5-9 04:03
作为一个在法语地区呆过的人，我倾向于HEC。因为感觉楼主是一个有梦想的人。
国内的成功标准比较单一，在法语区的经验，能给楼主一个不一样的心态，一种淡定的视角。在欧洲呆几年，以这种视角回过头来看国内，会有一种豁然开朗的感觉，很多得失都不会太萦怀。这样的见识是钱买不来的。
人生苦短，必须体验，忠实内心。其实基本需求满足之后，金钱到最后只是一个数字游戏。２５万现在看上去很多，几年以后回头，也不过是一个小诱饵而已。一个人赚的多少，其实到最后跟眼界见识有关。
前提是楼主内心足够强大自信，能经得起文化冲击，能对付法裔人根深蒂固的文化优越感。不过看楼主的背景，你能行的。
作者: sulzbach 时间: 2012-5-9 06:21
楼主，只能说两个学校各有利弊。如何取舍：follow your heart!
jobs当年学书法的时候也没想到以后会有用的，所以不用太纠结。
作者: shely2010 时间: 2012-5-9 10:06
个人意见，如果将来的职业发展是国内的话，
除了美国的top 10和欧洲top 3的mba项目，其他国外的mba项目不值得一去
在这个意义上，中欧显然好于国外的一般mba项目
作者: heyrain 时间: 2012-5-9 12:16
赞成LZ去HEC。。我觉得人的经历很重要，25W不是一个小数目，也许在读书和毕业后工作的初期，都会有一种负债的感觉，但从人的一辈子来讲，那么长的时间里，这点钱换一些也许将来会让你的人生，思维，价值观发生变化和冲击的经历，是值得的。交换的时间不够长，对于真正想出去体验不一样的生活，体验一种带有uncertainty mixed with expectation的生活的人来说，交换和出去读书待几年是没法比的。更何况，2年后世界经济形势怎样，谁也说不清楚。就算毕业后留不下来，也可以去HK转一转。再退一步说，HEC在国内有知名度的，谈不上不受待见。中欧这几年确实炒的很火热，但是我认为既然要读MBA既然申了HEC，就是想选择另一种不同的生活。不然LZ大可直接只申中欧等国内院校，不是么？而且HEC的历史沉淀，也不是中欧可以比的。。。
PS，LZ自己也说没想好毕业后干什么，没有特别明确非哪儿哪儿不去的目标。那中欧能给你的帮助和在国内的生活，大概都能想得到吧，太清晰的路，LZ愿意去么？去HEC的话，也许更适合边走边看，想体验人生和沉淀思想的人的想法。。
作者: wanghongliang 时间: 2012-5-9 13:55
CEIBS的水平，跟如下的比，差距还是有的：
LBS,INSEAD,IMD,IESE,IE,ESADE,HEC,OX,CAM,SDA,RSM,甚至 WBS,CRANFIELD。
别总拿出什么欧洲TOP3论，一刀切很没必要。
按照你这么说法，国外值得一读的MBA去的就13个？国内也在发展，国内的大部分企业也不像以往的土鳖了，人的本身的因素才是最重要的。
个人意见，如果将来的职业发展是国内的话，
除了美国的top 10和欧洲top 3的mba项目，其他国外的mba项目不值得一去
在这个意义上，中欧显然好于国外的一般mba项目
-- by 会员 shely2010 (2012/5/9 10:06:36)
作者: xenddy 时间: 2012-5-9 16:32
关键楼主是没有移民的愿望，长远的发展也希望在国内，这样欧洲除了前3所明显胜过CEIBS，其他学校抛开实力不说，在国内不为人了解也是事实。
作者: wanghongliang 时间: 2012-5-9 17:08
你总要去一些土鳖的公司，对一流的MBA都不了解的公司，也没有办法的啊，哈哈。
不是说一句“国人不知”这样的话就OK的，不知道什么程度，哪些目标人群不知？
你将来都是在顶级公司或者这个圈子里混的，那么这些公司也就只知道所谓那TOP3的，说起来也有些可笑吧。
比如HEC，肯定不在欧洲所谓TOP3，甚至TOP5里面，但谁又能说HEC不是牛校？说实话我真的很讨论类似于，除了TOP几几都是垃圾。
都是在这个圈子里混的，不要把你将来公司的眼界看的那么土鳖。
别说别的，我去年想申请WBS的时候，我身边几个极其土鳖的同学，居然知道华威大学，让我很意外。
所以不要说除了TOP几几，都是垃圾，都没必要这样的言语，真的没意思。
话说回来，HEC，LZ不在乎钱，没啥犹豫的，就是HEC。
作者: ericzy 时间: 2012-5-9 18:55
这个帖子很好. 看比较的标准是什么. 除了几个明显的不用争论的标准比如在国内的知名度(这里指的是大众知名度,跟精英圈的知名度和认可度要区分开),人际圈之外CEIBS是完胜之外其余其实都有比较的余地.
欧美的商学院多年的沉淀不是一天两天可以赶上的,另外看问题的视角也是不一样的,这个需要在国外工作跟生活过才会有深刻的体会,至于有没有立杆见影的效果,可能不会.少了国内的那份浮躁也许能够成就更大的事业.
硬的知识,方法,每个知名商学院都差不多,不必太纠结,但最终决胜的还是软的东西,包括眼界,视角,心态. 在这一点上如果有机会去国外一流商学院经历一下,还是值得的.
作者: xenddy 时间: 2012-5-9 21:46
我的很多同学，包括我自己，都在国外学习、生活、或者工作过一段时间。发现越是在国外有经历的同学，对国外的非理性向往越少，越能客观看待国内国外的pros & cons.
如果仅仅是长长见识，增加一段不错的经历，4个月的交换时间足矣。比如中欧来说，欧洲的交换学校比较热门的有LBS、IESE和HEC。其中，LBS、IESE的名额不少，大概8-10个，原因是中欧也是它们学生中最想交换的热门学校。
如果希望改变看世界的角度，16个月的时间就显得不够了，象牙塔里的生活未必能让你认识到当地社会的全貌。除非你决定留在当地工作几年，同样回国工作，我不认为和4个月的交换有什么本质的区别。
提到雇主认可度，楼上混淆了知晓和了解的区别。作为雇主，他可能知道北美40-50所MBA，欧洲10来所MBA，但具有超额品牌效应，雇主能在知晓的基础上说出这个MBA的品牌专业方向、行业优势、业内知名校友来的，恐怕欧洲也就3所，HEC大概介于知晓和了解之间。中欧在国内的品牌效应自不待言。
一句话，两所学校各有千秋，关键看你今后人生的“落脚点”在哪里。如果落在国内，中欧是不二之选。如果落在海外，HEC是个不错的起点。
作者: Xylus 时间: 2012-5-9 23:01
如果在中国就业的话，各种因素都指向中欧。出国可以锻炼对陌生环境的适应能力，这个通过交换基本就能解决了。甚至求职的时候，也要考虑有没有人在欧洲异地求职的问题。个人觉得纯粹从投入产出上来说的话中欧是个更好的选择
但是lz有个欧洲梦，从丰富人生经历的角度来说HEC更加好些。毕竟可以更多的沉浸在国外的环境里面
这是一个数铜板vs追梦的问题，最后看lz的价值观倒向哪边了
作者: wanghongliang 时间: 2012-5-9 23:43
哎，又见3所论.....
中国企业不知道 IESE，ESADE，IE，HEC，SDA，RSM，确实是井底之蛙啊，就是这几个学校放在北美比一比都有亮点。
当然并不是因为我去了某一个才有这么疑问，可为啥就3呢？哈哈。
论知名度，那个都比不上 牛津，剑桥，可惜，这两所的MBA在欧洲都是2流选手。其中最冤枉的就是IESE，可以在欧洲，可惜而且是是在西班牙，可惜中国申请者基本忽略欧洲，基本忽略西班牙...
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再趁机宣传一下西班牙的商学院们，哈哈哈：
全球排名前十的MBA，西班牙有两个：IESE，IE，而ESADE稳居全球20名左右，就今年它落后点...
而IESE已经在美国开设分校了，直接跟所谓美国M7神马的竞争。
西班牙还有个新晋着： EADA，当然也有好几十年历史了
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作者: ericzy 时间: 2012-5-9 23:57
市场定位+宣传策略+人海战术
真心希望中欧好,毕竟是中国的商学院翘楚,但是要承认差据,迎头赶上,并理性宣传,海外那么多名校的人都盯着往中国发展,为何能断定读中欧就一定比读海外商学院的人在国内有优势呢,最终打铁还要自身硬. 其他都是虚的.
另外 IMD在欧洲并没有国人认为的那么高高再上, 跟其他LS提到的几所商学院没有很大的差别, 因此三所论的根据也是国人所创. 跟M7是一样的. 只不过这样的宣传策略给中国的商学院有了很好的定位标准, 就是除了M7 TOP3,就咱啦. 呵呵.
要理性.
作者: xenddy 时间: 2012-5-10 01:02
有没有想过为什么申请者忽略欧洲，忽略西班牙？不是因为学校不好，而是国家实力不济，商业环境衰落，就业市场低迷。
美国的商学院为什么牛气？还不是因为背后有个强大的国家在支撑？认清趋势很重要。楼上提到海外那么多名校的人盯着往中国发展，同理越来越多优秀海外申请人也开始关注中国的商学院，这个趋势是非常明显的。
本土商学院的研究水平暂时还落后海外顶尖商学院，但和欧洲学校相比，区位和生源优势已经开始体现。
回应楼上的帖子，择校要理性，呵呵。
作者: ericzy 时间: 2012-5-10 01:51
回应楼上,请不要错误的解读我的意思.
我说的要理性是指宣传要理性. 呵呵.
海外名校精英盯着中国的未来是因为想来中国淘金,不能推理出海外精英关注中国商学院. 留意是有的.
本土商学院不光是研究水平落后于海外顶尖商学院.
区位优势是一定的,因为是必须的.
生源优势不敢苟同,本人认识很多中国顶尖商学院的毕业生,个人认为能力潜力方面10-15%属于真正还不错的.也就是说有能力进任何商学院.
至于招的海外的生源,大部分是冲着政府奖学金. 有条件的还是留在欧美商学院.
作者: arish 时间: 2012-5-10 05:36
我也同意其实没必要一味的崇尚欧美的商学院，最近接触了很多中欧的新同学，包括不少海外的学生，我觉得大家的背景都很好，有些外籍学生的背景很impressive，中欧网站上好像只是说有针对西班牙学生的特殊奖学金，所以我不知道上面同学说的 “至于招的海外的生源,大部分是冲着政府奖学金. 有条件的还是留在欧美商学院” 的依据是什么
作者: nevermindband 时间: 2012-5-10 06:04
“因此三所论的根据也是国人所创. 跟M7是一样的. ”
原來M7 和TOP 3 的是國人所創！前輩不說我可真的不知道呢！
作者: shely2010 时间: 2012-5-10 08:43
要顶
国内现在清华北大mba的生源真心不差
北美m7似乎也不那么难进了，我以前的下属今年都拿到了wharton and tuck的mba offer
我就挺中意国内商学院的，尤其是清华北大
就算M7或LBS给我OFFER我也不会去
-- by 会员 土那瑞 (2012/5/10 2:41:46)
作者: wanghongliang 时间: 2012-5-10 08:44
中国人扎堆选择北美原因很多，但基本上是羊群效应+所谓语言环境的优势+移民美国相对移民欧洲容易得多的多！
也请不要把欧洲某一国的经济跟美国经济比，欧洲整体来说是一个整体。在欧盟整体的经济角度来说经济并不比美国差。
别忘了欧洲+美国被称作＂西方国家＂，比你中国发达的多。
再牢骚一遍，请不要把这种非理性行为当作讨论的论据，都已经是mba了，别这么思维禁锢了。
推荐一本书，看看我们有多少行为是理性的：＜可预测的非理性＞。
真愁人...
作者: wanghongliang 时间: 2012-5-10 08:48
想的和做的永远是有差距的，犹如一个军官说：我可以把最专业的军事技术传授给我的兵，但我无法预知在战场上自石满天飞，炮声连天的时候他们是选择前进还是后退。
拿到offer之后说这话更具实际意义。
我就挺中意国内商学院的，尤其是清华北大
就算M7或LBS给我OFFER我也不会去
-- by 会员 土那瑞 (2012/5/10 2:41:46)
作者: shely2010 时间: 2012-5-10 08:52
HEC属于法国传统的商学院，其实在法国，主流的是master，mba不太有生存土壤
欧洲办的比较好的商学院一般都是独立商学院，像LBS Insead IMD，他们的就业一般也是世界性的，不局限于商学院所在国家
至于你说的西班牙那几所，确实也不错，但你也知道如果想回国就业的话，知道的人真心不多，国内就业是认学校品牌的，比如你一harvard毕业生，管你啥专业，国内的人都会高看一等，起码多给一些面试机会
抛开这个现象对与错，关键这就是现实
你总要去一些土鳖的公司，对一流的MBA都不了解的公司，也没有办法的啊，哈哈。
不是说一句“国人不知”这样的话就OK的，不知道什么程度，哪些目标人群不知？
你将来都是在顶级公司或者这个圈子里混的，那么这些公司也就只知道所谓那TOP3的，说起来也有些可笑吧。
比如HEC，肯定不在欧洲所谓TOP3，甚至TOP5里面，但谁又能说HEC不是牛校？说实话我真的很讨论类似于，除了TOP几几都是垃圾。
都是在这个圈子里混的，不要把你将来公司的眼界看的那么土鳖。
别说别的，我去年想申请WBS的时候，我身边几个极其土鳖的同学，居然知道华威大学，让我很意外。
所以不要说除了TOP几几，都是垃圾，都没必要这样的言语，真的没意思。
话说回来，HEC，LZ不在乎钱，没啥犹豫的，就是HEC。
-- by 会员 wanghongliang (2012/5/9 17:08:20)
作者: wanghongliang 时间: 2012-5-10 08:58
请问你是想说你这个下属平常表现也没怎么样啊，这都能申请上M7。
亦或可以理解成：这个小伙原来潜力这么大啊，我怎么就没有用好他呢？
鄙人不才，在当leader这么多年，最值得回味的战绩就是在项目经理宣布项目失败后，带领一个平均工作经验不足一年半的6人小组，用两周之内找出扭转局势的方法从而拯救了近30个人团队的项目。而我所做的也就是提供了一些指导性的意见，更重要的是我充分调动大家的积极性和他们本身做具备的潜质。
ps，我是在项目宣布失败前两周临时接手的团队。
要顶
国内现在清华北大mba的生源真心不差
北美m7似乎也不那么难进了，我以前的下属今年都拿到了wharton and tuck的mba offer
我就挺中意国内商学院的，尤其是清华北大
就算M7或LBS给我OFFER我也不会去
-- by 会员 土那瑞 (2012/5/10 2:41:46)
-- by 会员 shely2010 (2012/5/10 8:43:25)
作者: wanghongliang 时间: 2012-5-10 09:22
这就又涉及到原来的老生常谈的话题了，读MBA是雪中送炭还是锦上添花。
请不要忽略人本身的因素。
当我申请上IE的时候，告诉我以前在百度的老板，也是我现在的哥们，寻求资金援助。我说我申请上IE的MBA了，资助点吧，他很不好意思的给了我15万，说最近现金比较少，要不你再等等，等我股票套现了的，你申请上这么XX的MBA我肯定全力支持 ...
PS，他是80年出生的 
。
而我这个哥们，就一直在土鳖的国内公司工作，从来没有在外企呆过，现在是一个互联网公司的准VP。
难道现在不知，就代表永远不知。
我想坛子里有些人知道我今年申请上了IE，就说IE，去年在IE持有中国大陆护照的MBA，只有两人，而今年，知道被录取且决定去的已经知道6个了，还有知道的若干在申请，和等OFFER。
这就是今年和去年的差别。
HEC属于法国传统的商学院，其实在法国，主流的是master，mba不太有生存土壤
欧洲办的比较好的商学院一般都是独立商学院，像LBS Insead IMD，他们的就业一般也是世界性的，不局限于商学院所在国家
至于你说的西班牙那几所，确实也不错，但你也知道如果想回国就业的话，知道的人真心不多，国内就业是认学校品牌的，比如你一harvard毕业生，管你啥专业，国内的人都会高看一等，起码多给一些面试机会
抛开这个现象对与错，关键这就是现实
你总要去一些土鳖的公司，对一流的MBA都不了解的公司，也没有办法的啊，哈哈。
不是说一句“国人不知”这样的话就OK的，不知道什么程度，哪些目标人群不知？
你将来都是在顶级公司或者这个圈子里混的，那么这些公司也就只知道所谓那TOP3的，说起来也有些可笑吧。
比如HEC，肯定不在欧洲所谓TOP3，甚至TOP5里面，但谁又能说HEC不是牛校？说实话我真的很讨论类似于，除了TOP几几都是垃圾。
都是在这个圈子里混的，不要把你将来公司的眼界看的那么土鳖。
别说别的，我去年想申请WBS的时候，我身边几个极其土鳖的同学，居然知道华威大学，让我很意外。
所以不要说除了TOP几几，都是垃圾，都没必要这样的言语，真的没意思。
话说回来，HEC，LZ不在乎钱，没啥犹豫的，就是HEC。
-- by 会员 wanghongliang (2012/5/9 17:08:20)
-- by 会员 shely2010 (2012/5/10 8:52:04)
作者: Billmba 时间: 2012-5-10 09:53
牛人，支持HONGLIANG兄！
作者: jasper123qaz 时间: 2012-5-10 10:30
呵呵，果然是屁股决定脑袋
你一个IE毕业的，回中国就业的话，我打包票没有中欧长江清华北大有优势，中国根本不认这玩意儿
作者: wanghongliang 时间: 2012-5-10 10:39
我的优势在于我这个人和我已经具有的经历，谢谢。
从目前的各种国内所谓“神校”MBA的就业报告来看，现在50%甚至更多一点的 这些 什么“神校”MBA的毕业生的就业优势比不上我跳一次槽，谦虚的说。
可悲的是，他们的工资居然算上了保险和什么公司付出的钱...
如果以就业，薪资数据作为衡量读MBA的价值，我找不到我申请这些所谓国内“神校”MBA的意义，幸亏，我更清楚的认识到自己需要什么。
靠一个牌子，把你的人生擦亮，其实就是你这一辈子最大的悲哀。
PS，请你把嘴里的大便弄干净了，什么屁股，脑袋的，谢谢。
继续享受 除了M7，TOP3就是咱们了的美梦吧。
呵呵，果然是屁股决定脑袋
你一个IE毕业的，回中国就业的话，我打包票没有中欧长江清华北大有优势，中国根本不认这玩意儿
-- by 会员 jasper123qaz (2012/5/10 10:30:14
作者: jasper123qaz 时间: 2012-5-10 10:55
我的意思是，2个人比较，其他条件一样，一个是IE的，一个是中欧长江清华北大的，大部分雇主都会选择后者吧，没有针对你个人的意思。
你别激动吧同学，屁股决定脑袋又没啥不敬的意思，我换个这个说法吧“位置决定想法”
我的优势在于我这个人和我已经具有的经历，谢谢。
从目前的各种国内所谓“神校”MBA的就业报告来看，现在50%这些 什么“神校”MBA的毕业生的就业优势比不上我跳一次槽，谦虚的说。
可悲的是，他们的工资居然算上了保险和什么公司付出的钱...
靠一个牌子，把你的人生擦亮，其实就是你这一辈子最大的悲哀。
PS，请你把嘴里的大便弄干净了，什么屁股，脑袋的，谢谢。
继续享受 除了M7，TOP3就是咱们了的美梦吧。
呵呵，果然是屁股决定脑袋
你一个IE毕业的，回中国就业的话，我打包票没有中欧长江清华北大有优势，中国根本不认这玩意儿
-- by 会员 jasper123qaz (2012/5/10 10:30:14
-- by 会员 wanghongliang (2012/5/10 10:39:39)
作者: wanghongliang 时间: 2012-5-10 10:57
我们这个行业，对于MBA什么牌子不怎么感冒，但更多的是在意你有这么一段经历。
不扯了，工作了，下午给客户报告，搞ppt去了。
作者: grossman 时间: 2012-5-10 12:16
欧洲一片乱象，法国左派登场，欧洲除了lbs,insead就别去啦。如果是我，会选中欧，长江，高金
十年以后，欧洲有什么学校能和中国顶尖商学院争锋？很难
作者: wanghongliang 时间: 2012-5-10 12:27
呵呵，真娱乐，围观。
M7，TOP2，然后是咱...
哈哈，真娱乐。
作者: wanghongliang 时间: 2012-5-10 12:40
乱，跟读个书有神马关系，国外又没有文化大革命。
现在的世界哪里不乱？
认为中国现在很平静？其实最可怕的是暗涌！
作者: hoverge 时间: 2012-5-10 13:46
根据楼主的背景我觉得中欧更合适一些。如果楼主经济无压力纯粹追求人生体验和拓展眼界那去国外比较好。
作者: henry349 时间: 2012-5-10 14:12
lz 不能继续再申请下吗 那么好的背景 感觉hec 这个选择比较鸡肋
中欧的话反正就是在中国认可，一出国门就是没什么知名度的商学院，适合在国内发展，如果想有国际化的视野，国际化的发展。 也不建议选 ，个人意见
作者: wanghongliang 时间: 2012-5-10 14:22
其实我觉得LZ申请欧洲所有的MBA都横扫了，哈哈哈。
年轻，等一年再说也OK，再说INSEAD神马的不是也有春季入学吗。
作者: nevermindband 时间: 2012-5-10 16:46
也許十年後歐洲沒有學校能和中國頂尖商學院對比了。
但由2012 到 2022 間的事業發展怎麽樣？今天利用較強的BRAND NAME，CAREER OFFICE去找一份更好的工作，不比十年後學校的水平重要嗎？在三十出頭的時侯找到一份合適的工作，在良好的企業打拼，到四十歲左右，MBA 在那??畢業，對事業基本上影響不大了。如果到四十歲還未建立出“自已”這一個品牌，還要靠MBA 的品牌去工作那就實在...
欧洲一片乱象，法国左派登场，欧洲除了lbs,insead就别去啦。如果是我，会选中欧，长江，高金
十年以后，欧洲有什么学校能和中国顶尖商学院争锋？很难
-- by 会员 grossman (2012/5/10 12:16:34)
作者: ericzy 时间: 2012-5-11 03:25
排除少数远见卓识的优秀申请人之外, 大多数欧美申请人看重的还是性价比,或者奖学金,只要背景不是太差,由于是外国背景,能为学校各方面加分,基本都能录取, 门槛是较低的.真正的欧美精英还是留在本地的商学院,为啥不花更少的钱还可以去中国留学,原因不言自明. 中国商学院最大的优势是有中国的大背景,所以能吸引一批特定的人群.
我也同意其实没必要一味的崇尚欧美的商学院，最近接触了很多中欧的新同学，包括不少海外的学生，我觉得大家的背景都很好，有些外籍学生的背景很impressive，中欧网站上好像只是说有针对西班牙学生的特殊奖学金，所以我不知道上面同学说的 “至于招的海外的生源,大部分是冲着政府奖学金. 有条件的还是留在欧美商学院” 的依据是什么
-- by 会员 arish (2012/5/10 5:36:23)
作者: wanghongliang 时间: 2012-5-11 07:39
公共论坛，在遵守宪法精神的情况下，在不人身攻击的准则下，我爱说什么就说什么，玩不起论坛就别玩。
PS，我有评价你吗？我只是友好的提个建议。
想的和做的永远是有差距的，犹如一个军官说：我可以把最专业的军事技术传授给我的兵，但我无法预知在战场上自石满天飞，炮声连天的时候他们是选择前进还是后退。
拿到offer之后说这话更具实际意义。
我就挺中意国内商学院的，尤其是清华北大
就算M7或LBS给我OFFER我也不会去
-- by 会员 土那瑞 (2012/5/10 2:41:46)
-- by 会员 wanghongliang (2012/5/10 8:48:52)
有没有意义我自己清楚就行，还用不着你来评价。
-- by 会员 土那瑞 (2012/5/11 2:21:13)
作者: wanghongliang 时间: 2012-5-11 07:47
我依然看好中国商学院，现在如此，将来也如此，但每个人需求不同，自有自选择。
但我这种＂除了M7，TOP3就是咱的言论我实在是对各位的娱乐精神刮目相看。
上面说国外所谓top的入学不难吗，但我告诉你，国内的＂神校＂连难都谈不上--＂乱＂！
哪里都有背景好的，但比例有多少？
娱乐。
作者: henry349 时间: 2012-5-11 10:19
标题: 你喜欢清华北大商学院是没错，但不能否认清华北大商学院同m7,lbs差距,我觉得以清华北大商学院为目标的人，90%以上也是拿不到m7/lbs的offer的。。。个
想的和做的永远是有差距的，犹如一个军官说：我可以把最专业的军事技术传授给我的兵，但我无法预知在战场上自石满天飞，炮声连天的时候他们是选择前进还是后退。
拿到offer之后说这话更具实际意义。
我就挺中意国内商学院的，尤其是清华北大
就算M7或LBS给我OFFER我也不会去
-- by 会员 土那瑞 (2012/5/10 2:41:46)
-- by 会员 wanghongliang (2012/5/10 8:48:52)
有没有意义我自己清楚就行，还用不着你来评价。
-- by 会员 土那瑞 (2012/5/11 2:21:13)
作者: hoverge 时间: 2012-5-11 16:40
MBA在一个范围之内最合适的就是最好的，没必要在人家一个征求意见帖子里炒来炒去吧，也不要总是想把自己的想法强加给别人。
退一步讲，不管哪里的MBA已经不像从前那么有号召力，关键修行还是在个人，各取所需就好了。
作者: shely2010 时间: 2012-5-12 17:07
这个很中肯！！
MBA在一个范围之内最合适的就是最好的，没必要在人家一个征求意见帖子里炒来炒去吧，也不要总是想把自己的想法强加给别人。
退一步讲，不管哪里的MBA已经不像从前那么有号召力，关键修行还是在个人，各取所需就好了。
-- by 会员 hoverge (2012/5/11 16:40:24)
作者: leonstar 时间: 2012-5-12 22:07
看大家吵来吵去，忍不住跳出来说一句。
出来读书本来就无所谓好与坏，去哪个学校本就取决于自己的实力，职业期望，当然还有运气。每个人当然有表达自己言论的自由，但是肯定不包括人身攻击。都是快进入而立之年的人了，在这斗嘴有什么意思。
希望ls几位都消消火，掂量掂量自己发的帖子，把不得体的都删。不管你从国外毕业，还是从国内毕业，以后大家还有很多共事的机会。和为贵
作者: sulzbach 时间: 2012-5-13 04:56
同意楼上的。
见多了就云淡风轻了，包容可能是很多国人出了国门之后学到的最宝贵的品质之一。
作者: susanqp 时间: 2012-5-26 09:19
不禁想问下 楼主军校背景在申请中有没有收到限制
我也是军校毕业 但是当年毕业后就没入伍 在韩国上了研究生 目前在韩国TOP2的公司做Engineer三年 韩语日语基本高级水平 准备明年申请北美MBA
但是这个军校背景尽管很骄傲 但是不知道该怎么说
作者: ccafic 时间: 2012-5-28 19:58
"我的很多同学，包括我自己，都在国外学习、生活、或者工作过一段时间。发现越是在国外有经历的同学，对国外的非理性向往越少，越能客观看待国内国外的pros & cons. "
頂Xinddy.
作者: sxf112233 时间: 2012-5-29 01:23
关键楼主是没有移民的愿望，长远的发展也希望在国内，这样欧洲除了前3所明显胜过CEIBS，其他学校抛开实力不说，在国内不为人了解也是事实。
-- by 会员 xenddy (2012/5/9 16:32:42)
不过个人觉得，以LZ的背景去法国如果不是INSEAD，确实有点可惜了。
另外，从学校质量来看，个人也觉得CEIBS和国外的百年名校也有差距，毕竟CEIBS还不到20年，但和中国一起腾飞，在未来会有更多的优秀本土商学院和欧洲老牌的商学院抗衡的，这也是不容置疑的，目前在大陆这块土地上，国外的品牌还有一定优势，但相比于本土商学院的校友网络和区域优势，还感觉略有不足。
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顺便推荐下CK。（不是内裤牌子，谢谢！）
作者: sxf112233 时间: 2012-5-29 01:26
TO HL:你也是CD老人了，把不雅的帖子都删了吧~~~
作者: andrew2001 时间: 2012-5-29 02:28
取势，还是挺中欧
作者: bolan 时间: 2012-5-29 06:20
准备比较晚只申请了欧洲和亚洲的学校，目前收到了这两个学校的offer，CEIBS给了25w人民币的奖，HEC只给了6000欧元，实在有点难以抉择，希望听听大家的意见
本人大致背景：国内Top 1军校，26，G750， T111，4+years Military Officer（现已退役）
内心倾向于去HEC，因为一直有欧洲情节，很希望去体验一下国外的生活，HEC的双学位项目和双语教学也很吸引人。但是经济比较窘迫，穷当兵的没什么钱，读完书要背不少的债。理想状况是毕业后在欧洲工作几年再回国发展，但以目前欧洲的形势估计留在欧洲工作的可能性不大，如果回国，可能又会面临HEC在国内不受待见的问题，所以未知数很多。
去CEIBS的好处是没有太大的经济负担，未来的就业更明确一些，但估计就一辈子呆大陆了。我没有移民的愿望，长远的发展也希望在国内，但是很想出国学习工作几年经历不同的生活，而且相对于MBA平均入学年龄我还算年轻，结婚什么的根本没打算，所以还可以折腾。CEIBS虽然有交换，但肯定比不了在国外生活几年的那种体验。
这是针对我个人情况的关于两所学校的pros和cons，左右也权衡了很久，但没有哪一项因素能让我立马决定去其中哪一个，所以希望大家能帮忙参考一下！-- by 会员 基督山王爵 (2012/5/5 22:54:18)
读海外mba最大的作用是有助于移民，这里很多人就是奔着移民而出国的。LZ说没有移民的愿望，但又希望能再国外工作几年，很多人开始都是这么想的，后来都没回来，可以理解为开始不确定、所以不敢断言而已，但其实内心是不拒绝移民、甚至还是比较向往移民的。
海外mba被寄予的第二大期待，就是希望在国外、或回国能找到更好的工作。实现这个期待的概率比第一个要小多了。因为不管国内国外，mba毕业后能找到多少含金量的工作，主要是由你之前的工作经历决定的。一般来讲，中国人出国后能平行移动就已经可以谢天谢地了，比如你在国内干IPO，在国外也能捞着干IPO的话，就算很成功了。通常都要降格以求，至少在开始阶段，都要降低社会层级、职场位置。道理很简单，你到了欧美，立马就是个人生地不熟的外国人，语言总归不灵光，文化总归有隔膜，功力于是弱了很多。
很多人想借海外工作经验回国后迅速攀升，能实现的人确实有，但其实不多。中国人已经过了仰视海龟的阶段了，人不再傻、钱不再多。当然，也不歧视海龟，你想回国获得较高的起点，可以！但务必你在国外已经有了不错的位置。能在国外客场打赢的，那确实是个人才，理应重用。根据第二段提到的困难，能做到这一点的，很少。
至于国际视野神马的，都是浮云。海量的事实证明，在国外读过书的未必有国际视野，在国内读书的未必没国际视野。了解到了一些浮光掠影的国外见闻，顶多也就能丰富一下个人的人生阅历，有趣、好玩而已。真正管用的、拿回中国来会被高价以求的视野、知识、能力之类的，仍然需要在工作中才能锤炼、获得——如果你能在国外获得含金量较高的工作的话。
综上，到国外读商科，对想借此移民的人，效用最大，其他想法，不一定靠谱。个人看法。
作者: hjy0243 时间: 2012-7-6 01:57
非常同意！欣赏BOLAN童鞋的观点
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