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标题: 留学fordham的忠告 [打印本页]
作者: chrisiory 时间: 2012-4-29 05:49
标题: 留学fordham的忠告
目前一直看见大家在坛子里讨论fordham的商学院，为了让大家更多的了解这学校，更好的做出正确留学决定不被各方欺骗，我拜访了几位此校的MSQF和MSGF的同学，希望对大家有所帮助。
首先声明，请大家不要拍我，我说的绝对是实话。
首先说说MSQF，这个专业是5,6年前刚在fordham开设的第一个MS金融类专业，当时金融市场一片大好。而近2年，这专业的美国就业形势不容乐观，但是据说申请的人依然很多，班上百分之80左右都是中国人，剩下绝大多数是印度阿三，美国本土的白人基本没有。但是至少有些成绩优异的同学是会受到导师推荐去华尔街实习的机会，一般经过几轮面试后，结果大多数都是铩羽而归，剩下的凤毛菱角。想想也是理所应当，因为近几年，美国好多大公司裁员下来的人都在到处投简历照工作，凭什么就给你刚来美国2年，连交际用语都说的结结巴巴的中国人工作？难道你是常青藤的牛校学生？还是你出类拔萃？明显不是，纽约这边牛人太多了，是很难轮到fordham学生。所以很多找不到工作的同学要么屈身干些没有转正机会的的实习工作，大部分都准备回国了，因为他们的骨子里流着这样的思想：宁做鸡头，不做凤尾。来上QF的一般都是中国top15左右的名牌大学生，他们是很难低下他们那高贵的头去打基本没有希望的实习的工的，因为一方面这个机会成本太大了，其次生活成本也很高。其实回国也不是什么坏事的，北上广都需要这些高端金融人才的。可是说到高端人才，可悲的情况又出现鸟：大家都知道，美国的财报都是真实可靠的数据，华尔街的人士都靠它去研究分析，从而做出利于自己的正确决策，而我国呢？我真心不敢恭维，统计局都快变成了估计局了，这可苦了我们的QF的同学了啊。没有了真实有效地财务金融数据，你们就只能望数据惊叹了？如果你们用所谓的估计局的出的数据去做从美国学到的高级知识的quantity分析，我肯定你不出1个月就被炒鱿鱼了。因为你做的量化分析模型，从数据挖掘这个基本层面就已经失效了，后续分析就更扯淡了，所以做出的的高级模型至少在我国是根本一点都不准的。从更深层面讲，我想说的是，这并不是说怪谁的问题，而是这一直是留美学量化金融的同学所面临的false dilemma话题 。
其次谈谈MSGF，我真心不知道说什么好。今年GF的dean，为了能为商学院多赚点钱，展示其自身的招生能力，同时希望提升自己的职位，积极主动向商学院提出要扩招至2个班，预计每班35人，共70人。（数据可能有出入，但是基本准确）这一举动着实让fordham的高层董事喜出往外啊，fresh一年的四不像的专业竟然如此火爆？此dean真心了解中国人啊（其实是国人坑自己的国人啊，丢脸，汉奸）而且目前学校正在林肯中心建一栋新楼，（预计2013年建成），所以他的举动无疑让商学院解了一小部分燃眉之急啊。2个班，70人，每人30个学分，每学分1200左右，这帐大家自己会算。同时他和QF，MBA的dean合伙密谋又准备新开MBA with concentration in Advanced Applied Finance等等（脸介绍都没有的新专业），准备继续圈钱，看来此学校真心为中国人留学下足了功课啊。我觉得，Gf的dean抓住了我国的留学生的心理弱点---地理优势（世界经济中心，靠近华尔街）和学校的本科综合排名不错，从而进行大肆渲染。其实真心的，大家可以看看GF的课程，真心和QF没得比，基本都是文科类的，一点量化的课程都没有，又像管理，又像金融，又像全球，最后四不像。我真心为那些国内的top学校的骄子忿不平啊：凭什么录不上你家的QF就推荐来GF啊？既然扩招，你为什么QF不扩招啊？说到底，GF和其他什么新开的都是圈钱专业，那就是说，只有QF才是fordham的商学院MS中唯一王牌专业（不是MBA下的专业），其他都是可有可无的边缘专业。说到GF目前的就业问题，大家从上文就能推断了，基本上是零希望。2011届fall的GF班上，目前据说仅1，2位同学找到了实习工作（好像还是开后门进去的），其他的同学一些为了能留在纽约的，有的延时半年学业课程，有的继续申请了QF，有的北上广的富二代和官二代，找不到就直接回国了，因为你懂得，嘿嘿。
In sum，我想说的是，如果你被MSQF录取了，恭喜你，你至少成功一半了，因为你将来至少有了一个谋生的高级技能。而你如果被MSGF或者其他什么叉叉新专业录取了，我替你惋惜：你既然申到GF，肯定你还有收到其他学校的MSF之类的offer吧，我真心觉得你不如去其他排名差不多的学校。理由：
生活成本较高，其次千万别因为纽约是世界金融中心就把它想象成就业天堂，否则你会被现实的残酷打击到想跳帝国大厦的，最后就是GF之类的专业真心坑爹，这是GF的同学亲口说的，因为这并不是他所想要上的金融课程，而这些都是空中楼阁，早知道他不如在国内读研究生呢，同样学的是空洞的理论。他说希望我能告诫更多的国人，谨慎的做出自己留学抉择，千万别被某些学校的各种客观因素给迷惑，因为你学了诸如GF之类的无用学位并不代表你回国就一定比你现在正在国内工作的同班同学牛叉多少，甚至还不如他们的。
夕阳下，一壶茶，一台本，多了解课程介绍和就业方向，多和爸妈乃至有经验的朋友交流，多倾听别人的心声：这是你想上的专业吗？它会虚度你的大好光阴吗？
留学之路如人生的一盘棋，一招不慎，满盘皆输。谨慎的从大局观出发，做好每一步抉择，才能棋开得胜。
作者: wpl413 时间: 2012-4-29 06:09
奇文共欣赏，火前留名
作者: czhang8 时间: 2012-4-29 06:39
其实美国是一个梦想有多美，现实就有多残酷的地方。。
不知道Fordham的MSA怎么样。。。不过应该不怎么样哈哈
作者: lotus213yu 时间: 2012-4-29 06:53
"统计局都快变成了估计局了"
看到这个真心笑了。。哈哈。确实好多数据都假的离谱。。
作者: tata9055 时间: 2012-4-29 07:03
我觉得楼主还是说得相当诚恳
作者: Happydevil 时间: 2012-4-29 07:27
fordham学校环境其实开可以，但周围治安实在太糟了。。。认识一个小MM在里面读
作者: 99ldm 时间: 2012-4-29 08:05
我相信楼主说的是实情。顶！
作者: bobo51n 时间: 2012-4-29 09:22
和了解下来的情况差不多。
作者: lzlsnake 时间: 2012-4-29 09:30
唉...哪个学校的MSF没有圈钱性质...哪个商学院的核心不是MBA呢...
这些大家都知道，但一个愿打一个愿挨....
谢谢分享~
作者: 812966141 时间: 2012-4-29 09:31
up
作者: qazq1a2z3 时间: 2012-4-29 09:34
虽然我相信LZ说的，但就冲那汉奸2字，我就想问问LZ，自己是一泡什么东西？
作者: jiangqian023 时间: 2012-4-29 09:45
ll知道msa的情况不
作者: nss1988 时间: 2012-4-29 09:46
fordham学校环境其实开可以，但周围治安实在太糟了。。。认识一个小MM在里面读
-- by 会员 Happydevil (2012/4/29 7:27:48)
作者: danieljsun 时间: 2012-4-29 10:33
有市场，就有需求。你要这样想，多少中国人就是为了来美国混个背景和学历，Fordham有排名有位置，回国至少是个敲门砖。GF的学费也亲民，才33k。
要说就业，多数MSF都不行。要说圈钱，某个top 5名校的某个水专业才叫圈钱。
要我说，美国大学最好多一点这种水专业，最好人人都可以去top 50混个背景，满足大家的出国欲。
作者: 西征将军 时间: 2012-4-29 10:51
客观的说，专业水不水因人而异。对于工作了几年非商科的但想转投business的，global fiannce当然是个不错的补充商科基础的专业。但是对于本科就是商科的学生，global finance绝对是水的一塌糊涂。 不过话说回来， 其他的MSF也都是五十五笑百步，MSF的课程对于大多数本科是金融的学生来说，都是水的。都是半斤八两的。
作者: 西征将军 时间: 2012-4-29 10:58
同样是去美国读研，我觉得还是选择能补充自己技能的专业。本科缺数量的，研究生就多学些数量的，至少又能多掌握一点吃饭的技能的。 不过fordham确实做的也有过分，这两年开了这么多五花八门的专业来招揽中国学生，把 人傻钱多速来 的口号搞的太过明显了。 凡是申请QF的，学校总能把你转到一个其他的专业让你读，不会让你空手而归的！
作者: q542968682 时间: 2012-4-29 11:47
半斤八两吧，不过MSGF看课程确实很不堪
作者: allin123 时间: 2012-4-29 11:53
不错，兼听则明
作者: 人人有offer啦 时间: 2012-4-29 11:53
大爱吐槽贴
作者: 西征将军 时间: 2012-4-29 12:06
fordham的MS项目的双胞胎众多啊，大家可以看看。 MS in Accounting ，
MS in Business Enterprise (MBE) ，
MS in Global Finance (MSGF)
，MS in Investor Relations (MIR) ，
MS in Media Management ，
MS in Taxation ，
MS in Quantitative Finance
，3Continent Master of Science in Global Management ("3CMGM")
，MS in Business Analytics (MSBA)
，MS in Marketing Intelligence (MSMI) ，
MS in Media Entrepreneurship (MSME) 。。
我瞎了
作者: zzlzlyt 时间: 2012-4-29 12:41
up
作者: lxnisabella 时间: 2012-4-29 13:12
up.
作者: violet1205 时间: 2012-4-29 13:28
“某个top 5名校的某个水专业才叫圈钱 ”这说的绝对是哥大么
有市场，就有需求。你要这样想，多少中国人就是为了来美国混个背景和学历，Fordham有排名有位置，回国至少是个敲门砖。GF的学费也亲民，才33k。
要说就业，多数MSF都不行。要说圈钱，某个top 5名校的某个水专业才叫圈钱。
要我说，美国大学最好多一点这种水专业，最好人人都可以去top 50混个背景，满足大家的出国欲。
-- by 会员 danieljsun (2012/4/29 10:33:11)
作者: 独立日 时间: 2012-4-29 13:30
最后一句话 “留学之路如人生的一盘棋，一招不慎，满盘皆输。谨慎的从大局观出发，做好每一步抉择，才能棋开得胜。 ”
心里抖了三抖
作者: fattybabe 时间: 2012-4-29 15:56
為何不順其自然。學位不是一切。人脈也很重要,在NYC混的一年也會認識到幫得上忙的朋友. 說不定能帶給你機會.
我覺得凡事不要只看重一個因數. 自身工作以外的經驗, 想法也很重要
喜歡便去吧~
作者: fattybabe 时间: 2012-4-29 15:57
再說, 見工是, 他們著重是學校的reputation. 課程內裡的，他們也未必了解。 任何工作開始後也是要重身學習公司裡的做法吧
作者: wahahamonster 时间: 2012-4-29 17:28
擦了，白扔申请费了。。。
作者: triangel8866 时间: 2012-4-29 19:40
顶lz！MSGF还搞什么面试，搞的像模像样的，其实完全是圈钱！
作者: aeoluseros 时间: 2012-4-29 20:38
“留学之路如人生的一盘棋，一招不慎，满盘皆输。谨慎的从大局观出发，做好每一步抉择，才能棋开得胜。 ”
这最后一句，并不完全认同。
不过建议比较客观
作者: huacaixuanli 时间: 2012-4-29 21:21
我觉得大家不必太当真LZ说的
我们最重要要知道自己要什么,像我是，一是开拓视野，二是把英语的听说读写提升一个档次，即使回国找不到工作，做个留学中介和翻译也是可以的，我相信，这两点Fordham都是满足的。另外Fordham再怎么说金融研究生排名也是美国16，我们读的确实是金融，回国我们直接说我们在纽约读的金融，离华尔街很近，饱受各种熏陶，没有人会不信的。但是最重要的是，在美国自己一定要下点心思学点东西，我相信下定决心的人，一定能学到的，所以没必要在意别人怎么说。其实Fordham和很多学校的MSF比便宜多了！
作者: guonai 时间: 2012-4-29 22:05
高贵的头。。。。。。
楼主打击面略大
作者: guonai 时间: 2012-4-30 20:20
话说这里有fordham的在读生么，在读生的经验总比道听途说的有说服力啊。
作者: Karmalot 时间: 2012-4-30 20:23
部分比较诚恳，最后一句还是算了吧。。。
作者: Frank畅 时间: 2012-4-30 20:24
我晕···我终于明白教主和我说少来看版里看这些吐槽贴的原因了。你再怎么样也不至于这么说吧····尤其最后一句···
作者: Karmalot 时间: 2012-4-30 20:26
我晕···我终于明白教主和我说少来看版里看这些吐槽贴的原因了。你再怎么样也不至于这么说吧····尤其最后一句···
-- by 会员 Frank畅 (2012/4/30 20:24:28)
windy说的么？恩珍爱生命远离CD吐槽贴。。。不过可以锻炼心理承受力。。。
作者: guonai 时间: 2012-4-30 20:30
楼主给我的感觉应该是msgf的在读生，不然也不至于这么苦大仇深的。
anyway,我只是很好奇，fordham的在读生是怎么看这个帖子的。
作者: Frank畅 时间: 2012-4-30 20:33
我晕···我终于明白教主和我说少来看版里看这些吐槽贴的原因了。你再怎么样也不至于这么说吧····尤其最后一句···
-- by 会员 Frank畅 (2012/4/30 20:24:28)
windy说的么？恩珍爱生命远离CD吐槽贴。。。不过可以锻炼心理承受力。。。
-- by 会员 Karmalot (2012/4/30 20:26:18)
哈是的···
作者: closure 时间: 2012-4-30 21:32
这种声音还是要有的，敲响警钟，选项目的时候，不要盲目，多做功课
作者: Mei316 时间: 2012-5-1 00:23
标题: 我就是第一届gf的学生 我想我最有发言权
我就是第一届在读GF的学生 我想我最有发言权 楼主说的扩招 确实是 但是QF今年也扩招到两个班了 而且今年报GF的学生都是直接申请GF而不是从别的地方转过来的
至于工作实习的问题 我想最根本还是靠自己的 我听说qf的上一届学长学姐们刚刚毕业的时候好像都没有直接找到工作 目前状况不清楚 但是我们GF的学生有几个也都是第一学期就找到了实习 我就是其中之一 我没有说我很优秀 我就是正常gf学生的水平 我们gf的学生平均gmat也都有700 我们只是没有过硬的数学和电脑背景 不代表我们就比别人低一等 而且我们找工作的领域和qf不同 每个人都有自己的强项 就算是沃顿商学院的应届生也不代表如果自己不努力也都能得到工作 我觉得关于工作和实习的方面 没有必要去较真 一切都靠自己 fordham的地理位置确实会带来一切networking的便利 都谁都不能保证在纽约就能找到工作 就算是哥大和nyu得同学也一样 什么都靠自己努力
至于课程 本来当analyst 就会有很多文科的东西 要看很多资料写很多报告 我们这学期就是几乎全文科的上法 读了很多文章写了很多summary也作了很多演讲 优秀的读写能力和演讲能力都是analyst的基本要求 至于骗钱不骗钱的问题 我想请问哪个学校开班不是为了挣钱？ 哪个学校是免费授课的？ 尤其是金融研究生 不管什么学校 都是中国学生居多 每一个学校都这样 我们扩招了也都保持一个班少于35个人 保证学生和教授的互动质量 总比那些一个班一百多个人的好吧 而且大部分教授都很helpful 如果他们能帮到我们的肯定会愿意帮忙
具体我也不想多说了 肯定觉得我会偏袒自己专业 但如果我们第一届的学生都对自己的专业没信心我想这才是我们的悲哀吧 我只是觉得不论什么学校什么专业 只有在读生或者毕业生有资格说这个专业的优点与不足 其他的评论什么中不中肯的到底怎么判断的我也很好奇 我建议想了解情况的同学真的应该直接找你申请的那个专业的学生了解 而不是在cd上po个问题看大家人多嘴杂的回复来决定去不去某个学校某个专业 以上仅代表个人意见 没有针对任何人 谢谢
作者: Mei316 时间: 2012-5-1 00:33
我还是忍不住想说一句 不管楼主你是怎么得到得这些信息 我也不知道你到底是什么目的 不过说到的实习 第一学期来就找到实习的人就是我和我同学，我们都是凭自己能力在fordham的工作网上找的 没有任何后门 老板都是美国人 不好意思我们后门还没那么硬 而且我PE的老板说当时招人的时候有100多个人投了简历 其中就有我们这一届QF的学生 但是他没要
就算有的同学决定回国工作 任何学校任何专业出来的人都有想留和想回国的 有什么稀奇么？ 我们专业的同学的本科也都是不错的学校 什么北上广的莫名其妙中弹 既然讲事实就实事求是 何必添油加醋 不好意思我就是有些话看了觉得莫名其妙 所以必须说明一下 大家都是成年人 都有自己的思想 都自己判断吧
作者: Mei316 时间: 2012-5-1 00:39
楼主肯定不是gf的 因为我是
作者: miaomiao1014 时间: 2012-5-1 00:46
楼主很诚恳！顶楼主！
作者: huacaixuanli 时间: 2012-5-1 00:51
师姐说的很诚恳，我现在也80%的把握那个人实在GF的waitlist里面，肯定在玩阴的。谢谢师姐，没什么意外的话，应该就追随师姐脚步了！
作者: huacaixuanli 时间: 2012-5-1 00:52
我还是那句老话，我觉得大家不必太当真LZ说的
我们最重要要知道自己要什么,像我是，一是开拓视野，二是把英语的听说读写提升一个档次，即使回国找不到工作，做个留学中介和翻译也是可以的，我相信，这两点Fordham都是满足的。另外Fordham再怎么说金融研究生排名也是美国16，我们读的确实是金融，回国我们直接说我们在纽约读的金融，离华尔街很近，饱受各种熏陶，没有人会不信的。但是最重要的是，在美国自己一定要下点心思学点东西，我相信下定决心的人，一定能学到的，所以没必要在意别人怎么说。其实Fordham和很多学校的MSF比便宜多了！
作者: maurise 时间: 2012-5-1 01:40
美国的统计局其实也很烂 五十步笑百步
作者: candyxiaoran 时间: 2012-5-1 01:45
MSGF在读生围观此帖，相比很多说GF水的帖子，您这篇还真是“高质量”，LZ对GF如此“了解”，真是让人诧异，居然知道那么多连我这个在读生都不知道的“内幕”，让本人“汗颜”。各方面情况一条一条列出，说得跟真的似的，确实能蒙蔽不少单纯的、努力能够出国读书实现理想、希望能在CD获得帮助的申请者。，不得不说，LZ为了能吐槽吐槽Fordham，顺带着黑一黑MSGF真是用心良苦，用心良苦。
说说在GF的感受，课程方面，偏重analysis方向，当初进专业时说是选好的课程，但其实如果本科学得可能足够，还是有选别的课的可能，至少我就在第一学期自选了一门别的课。而且说实话，项目的课程本身就挺好的。我本科也是学金融的，当初以为GF的课程会跟本科重复很多，等到真的学了才知道，不尽然，还是学到了
很多，而且有更多的机会深入了解和研究一些以为自己已经知道、其实认识还只停留在表面的topic。不是不quant的金融就不是好的金融项目。你要想学数学或者编程，那就学啊，没人拦着你。班上就有同学另修了数学课程，而且学校还在我们的请求下免费为我们开了门计算机的课。在我看来，重点不是看学校给你安排多少课，而是看你有没有想学的心和坚持下去的毅力。
至于实习，现在美国的就业情况确实不太理想，尤其是我们的留学生身份，会有劣势。但是纽约作为金融中心，机会还是很多的，重要的是看自己主不主动，是否积极投简历应聘。天上不会掉馅饼，如果自己只会坐等着工作整天daydream，那肯定是找不到工作的。班上也有一部分同学找到实习，什么‘走后门’、什么北上广富二代，请不要在不了解的情况下乱扣帽子，乱泼脏水。
我想说，我们作为MSGF这个新项目的学生，要承受的压力和非议比别的老牌项目的学生要多，我们没有学长学姐可以咨询，一切全靠摸索。但我觉得GF的人都在很努力想把项目做好，我们学生自不用说，学校会询问我们的意见，不断改进；教授也很积极地问我们对于课程的看法。GF的人都很努力，这个学期课程紧压力大，lincoln center校区商学院图书馆里很多身影都是GFer，很多人都学到深夜才走，请不了解的人不要只凭主观臆测就说GF水GF差。
最后我想说，不知道当初申请11Fall Master的CDer是否还记得那个黑杜兰大学的事件，到了最后帖主自己承认是自己想申杜兰又怕竞争之过，只好?? 出国读研，目的不同，选地点选学校选项目，仁者见仁智者见智。
BTW，LZ您2012年4月23日注册账号，只发了此奇文，还真是对Fordham情有独钟啊。
作者: Karmalot 时间: 2012-5-1 01:50
顶在读学生
作者: Brilliance 时间: 2012-5-1 01:58
马克
作者: 黑。白 时间: 2012-5-1 04:21
笑摸LZ狗头
作者: luckyswpp 时间: 2012-5-1 10:31
我马上要去Fordham读MSGF啦~一直都很期待~之前也问过学姐，感觉每个人都很热爱这个学校，今天还看到这个帖子~so 很说明问题啊！这个学校，这个项目一定有吸引学生的魅力啦！也有相对排名更好的学校录取我，也有过犹豫，不过做选择并不难，问问自己到底想要什么就好~之前学姐一句话让我印象深刻“在这里梦想不会被嘲笑”，so,有梦想的孩纸们快来大扭腰一聚吧。自己的未来都靠我们现在怎么努力啦！
作者: 蓝血李斯特 时间: 2012-5-1 13:39
我觉得楼主太偏激！。。。如果fordham都难找实习，那其他学校就表活了。。。我同学在pace，他说他班上大多数想找实习的都找到了，再说课程水，本来MSF就基本是30个学分，不可能全部覆盖到，我觉得并不水！而且你说GF不强。。。你根本拎不清。。。。GF，QF，MFE根本定位就不一样，有很多地方也没可比性，你觉得你立志做外科医生，你就说内科医生全不配做医生吗？！不知道楼主是不是吃错药了，想问题总是很钻牛角尖。。。
而且我想说你楼主说扩招的就不是好项目。。。考过GMAT一听这话就觉得逻辑有问题，那不扩招的就是好项目吗？当生源扩大时，有的学校会尽量扩大市场分额，扩大影响力有什么错呢？！也有学校很矜持，不随着市场进行相应的调整这也无可厚非，再说了沃顿MBA这几年也大幅扩招了，怎么没有人去怀疑沃顿水呢？！另外楼主说什么“世界经济中心，靠近华尔街，进行大肆渲染”我就想问了。。这么好的地点，地球上找的到第2个吗？！这都不能渲染，那些在玉米田，鬼城的大学就值得“渲染”了，要我说华尔街不仅是世界中心，更是宇宙的中心，亏你还是学金融的。。另外你说什么“GF”四不像，我想告诉你，金融出生的那些商界呼风唤雨显赫人物很多都不是金融背景，更别提数学背景了，你知道华尔街黑石公司的创始人 斯蒂芬·施瓦茨曼 大学是学“人类行为研究的”，他自己曾经说过数学真的只会“算术”的水平，混“金融”，混“投资”，我想告诉你，对历史，对市场中大势和人性，心理的微妙变化的直觉与把握远比你懂多少金融公式模型实用的多，金融需要的是能对各种市场信息，历史资料进行分析，思维独到的通才，而不是要什么数学人才，数学那么重要，金融衍生品计算的那么复杂精确，期货二叉树模型那么牛叉能拿诺倍尔奖，但是我告诉你1987年，2008年金融市场要崩盘，照样崩盘，我告诉你为什么！金融市场不是物理，化学，金融市场的海洋是有无数的会恐惧也会贪婪的普通的凡人组成的。。所以你学那么多数学也救不了你！！
作者: 裤裤melo 时间: 2012-5-1 13:48
额。。。强帖留名。。。
作者: pengk223 时间: 2012-5-1 14:05
即将去gf的路过。适合自己的就是最好的，每个人的目的不同，楼主没必要这么偏激~
作者: Hzhangxueke 时间: 2012-5-1 15:06
fordham的位置真的很不错啊……
作者: 爱吃巧克力 时间: 2012-5-1 16:08
越来越觉得CD像个战场。。。每个人都有自己的利益和立场。总之，兼听则明偏听则暗，两边是声音都要听，两边的立场都要考虑。想要赢，只要靠自己去做研究，因为自己不会骗自己。
作者: guonai 时间: 2012-5-1 16:27
越来越觉得CD像个战场。。。每个人都有自己的利益和立场。总之，兼听则明偏听则暗，两边是声音都要听，两边的立场都要考虑。想要赢，只要靠自己去做研究，因为自己不会骗自己。
-- by 会员 爱吃巧克力 (2012/5/1 16:08:54)
楼主或许是一番好意，但喷学校也就算了，连在读生也要喷进去，我觉得未免过分了。
至于说别人找到实习也是靠“走后门”，拿不出证据的话就纯属恶意揣测了。这种行为实在不可取。
作者: brigitte0322 时间: 2012-5-1 22:46
我觉得楼主很无聊很无聊，一流大牛去notre dame ，uiuc，wake forest这样的学校，可是这样的学校每年大陆招多少人，接下来的人去的都不过是2nd tier的学校，难道大家去不了1st tier就不上学了？不做人了？。。。。。ridiculous
作者: tangsimeng01 时间: 2012-5-2 00:00
我也是GF第一届的再读生。楼主对于Dean的想法和动态好像了如指掌似的。关于“为了能为商学院多赚点钱，展示其自身的招生能力，同时希望提升自己的职位，积极主动向商学院提出要扩招至2个班” 这样生动具体的细节你是怎么了解到的。 我和Dean Gautschi吃过饭，聊到了招生的事情，他说之所以扩招，原因在于第一届以后，GF项目报名人数骤增，而商学院为了保证diversity，还提高了对中国学生的准入标准，所以新的一届虽然人数多，其实成员将更加优秀。Dean Gautschi是一个进取型的人，他一直在致力于扩大fordham GBA的影响力。扩大影响的地方不光是中国，还有土耳其，印度，大洋洲等六个区域。另外我刚刚接到在加州的JPMorgan Chase的朋友的电话，他说我们的Dean最近去了加州的金融区为我们学校做宣传了，反响还不错。我觉得Dean只是在做作为一院之长该做的事情，即使是扩招，我也不认为就是水的象征。
如果你想反驳我，那请你说出你的信息从何而来？你又为什么发这个帖子？
作者: tangsimeng01 时间: 2012-5-2 00:08
对了，再提一句，你说GF的同学找不到实习。我和我的室友就在来了两个月以后分别找到了VC和PE的实习。都是在Job board上直接申请到的， 没什么后门可言。 另外，我们的同学也有去RBC暑期实习的，我本人也准备夏天在瑞信实习。我在工作的VC看到了不少哥大的MBA或者master来我们公司应聘被拒。 Fordham的名声在纽约也是拿得出手的，最重要的是能不能找到实习要看个人素质和努力。
作者: 元宝盒子 时间: 2012-5-3 00:06
有意思，upup！
作者: aaroncheng 时间: 2012-5-3 08:41
搞不懂楼主写这个帖子的时候在想什么？ 我认为每个学校都有它的优势和劣势，楼主这样说没必要。
作者: 77banana 时间: 2012-5-5 07:03
我摸着良心说，其实fordham 不错的。。。
作者: crack25 时间: 2012-5-5 10:49
又做了几次调研，我突然觉得楼主说的很有道理。
GF
作者: crystalily 时间: 2012-5-5 13:03
标题: crystalily0917
求楼主回答，我现在真心着急，我被fordham放到等待名单了，我申的是accounting。 这家的会计怎么样啊？香港理工催着我交钱了，但fordham迟迟不给我结果，我还是比较向往去美国的。毕业后在纽约，不知这家读会计的留学生找工作的情况？
作者: Aquariusmm89 时间: 2012-5-5 14:07
哇靠靠，强帖我也留个名吧。过几天让学长发个罗彻斯特在大农村，也是各种找不到工作和实习的帖子，估计比这个还火呀！国人就喜欢各种喷哈，在CD我总算是发现了，除了哈佛没人骂过，几乎是个学校都被骂过~好啊，骂骂更健康。。。
作者: Karmalot 时间: 2012-5-5 14:31
哇靠靠，强帖我也留个名吧。过几天让学长发个罗彻斯特在大农村，也是各种找不到工作和实习的帖子，估计比这个还火呀！国人就喜欢各种喷哈，在CD我总算是发现了，除了哈佛没人骂过，几乎是个学校都被骂过~好啊，骂骂更健康。。。
-- by 会员 Aquariusmm89 (2012/5/5 14:07:57)
当然很多东西都是有“真实”成分的，不过更多的是某一个人找不到工作就说学校差项目水，另外某一个人找到工作说完全没问题学校很给力，没几个人能区分整体和个体、个人努力和学校本身的区别。。。
作者: f8601 时间: 2012-5-5 15:57
在中介工作的朋友和美国的亲人都叫我别去fordham，可是我一直觉得这个学校不错……估计也是被CD上的fordham粉给影响的
Anyway~最后还是放弃了~所谓群体认知偏差，G板块和申请板块都有点儿……
虽然LZ说的不可能都准确，不过很勇敢~算是冒大不韪了
作者: lijialu 时间: 2012-5-5 17:06
同意楼主＋1，MSGF的同学的确有躺着中枪的嫌疑，但我觉得某些回复更偏激。。。。兼听则明！
作者: FIGHTING618 时间: 2012-5-5 17:32
忍不住老实说一句了
至少某大中介XT，我知道就有跟FORDHAM的合作协议的。。。
可以很容易申请。。。。
水不水我就不了解了，
之前看过MSQF介绍的帖子，据说还是相当有难度的课程。。。
作者: lijialu 时间: 2012-5-5 17:36
我还是忍不住想说一句 不管楼主你是怎么得到得这些信息 我也不知道你到底是什么目的 不过说到的实习 第一学期来就找到实习的人就是我和我同学，我们都是凭自己能力在fordham的工作网上找的 没有任何后门 老板都是美国人 不好意思我们后门还没那么硬
而且我PE的老板说当时招人的时候有100多个人投了简历 其中就有我们这一届QF的学生 但是他没要 就算有的同学决定回国工作 任何学校任何专业出来的人都有想留和想回国的 有什么稀奇么？ 我们专业的同学的本科也都是不错的学校 什么北上广的莫名其妙中弹 既然讲事实就实事求是 何必添油加醋 不好意思我就是有些话看了觉得莫名其妙 所以必须说明一下 大家都是成年人 都有自己的思想 都自己判断吧
-- by 会员 Mei316 (2012/5/1 0:33:06)
两个人，找到了实习。。。2／XX的概率。
1、统计学里1％或5％以下就是小概率事件，想问亲你们专业的中国学生到底有多少人，大概是个什么概率。
2、如果和QF比，那么不妨提拱QF找到实习的数据，如果是其它学校，那就和其它学校比嘛。
3、如果有可能的话，能具体说说你是怎样找到实习的吗？老板最看重什么？给点learning points？谢谢啦～～
作者: weijiejing 时间: 2012-5-5 18:15
我还是忍不住想说一句 不管楼主你是怎么得到得这些信息 我也不知道你到底是什么目的 不过说到的实习 第一学期来就找到实习的人就是我和我同学，我们都是凭自己能力在fordham的工作网上找的 没有任何后门 老板都是美国人 不好意思我们后门还没那么硬
而且我PE的老板说当时招人的时候有100多个人投了简历 其中就有我们这一届QF的学生 但是他没要 就算有的同学决定回国工作 任何学校任何专业出来的人都有想留和想回国的 有什么稀奇么？ 我们专业的同学的本科也都是不错的学校 什么北上广的莫名其妙中弹 既然讲事实就实事求是 何必添油加醋 不好意思我就是有些话看了觉得莫名其妙 所以必须说明一下 大家都是成年人 都有自己的思想 都自己判断吧
-- by 会员 Mei316 (2012/5/1 0:33:06)
两个人，找到了实习。。。2／XX的概率。
1、统计学里1％或5％以下就是小概率事件，想问亲你们专业的中国学生到底有多少人，大概是个什么概率。
2、如果和QF比，那么不妨提拱QF找到实习的数据，如果是其它学校，那就和其它学校比嘛。
3、如果有可能的话，能具体说说你是怎样找到实习的吗？老板最看重什么？给点learning points？谢谢啦～～
-- by 会员 lijialu (2012/5/5 17:36:57)
我只知道他们第一届GF一共一个班，35人，包括国际生和美国人。其实你这种问题没多大意义，如果GF的学生99%找到工作，难道你就这么自信不会变成那1%？反之亦然。
作者: lijialu 时间: 2012-5-5 18:21
我觉得楼主太偏激！。。。如果fordham都难找实习，那其他学校就表活了。。。我同学在pace，他说他班上大多数想找实习的都找到了，再说课程水，本来MSF就基本是30个学分，不可能全部覆盖到，我觉得并不水！而且你说GF不强。。。你根本拎不清。。。。GF，QF，MFE根本定位就不一样，有很多地方也没可比性，你觉得你立志做外科医生，你就说内科医生全不配做医生吗？！不知道楼主是不是吃错药了，想问题总是很钻牛角尖。。。
而且我想说你楼主说扩招的就不是好项目。。。考过GMAT一听这话就觉得逻辑有问题，那不扩招的就是好项目吗？当生源扩大时，有的学校会尽量扩大市场分额，扩大影响力有什么错呢？！也有学校很矜持，不随着市场进行相应的调整这也无可厚非，再说了沃顿MBA这几年也大幅扩招了，怎么没有人去怀疑沃顿水呢？！另外楼主说什么“世界经济中心，靠近华尔街，进行大肆渲染”我就想问了。。这么好的地点，地球上找的到第2个吗？！这都不能渲染，那些在玉米田，鬼城的大学就值得“渲染”了，要我说华尔街不仅是世界中心，更是宇宙的中心，亏你还是学金融的。。另外你说什么“GF”四不像，我想告诉你，金融出生的那些商界呼风唤雨显赫人物很多都不是金融背景，更别提数学背景了，你知道华尔街黑石公司的创始人 斯蒂芬·施瓦茨曼 大学是学“人类行为研究的”，他自己曾经说过数学真的只会“算术”的水平，混“金融”，混“投资”，我想告诉你，对历史，对市场中大势和人性，心理的微妙变化的直觉与把握远比你懂多少金融公式模型实用的多，金融需要的是能对各种市场信息，历史资料进行分析，思维独到的通才，而不是要什么数学人才，数学那么重要，金融衍生品计算的那么复杂精确，期货二叉树模型那么牛叉能拿诺倍尔奖，但是我告诉你1987年，2008年金融市场要崩盘，照样崩盘，我告诉你为什么！金融市场不是物理，化学，金融市场的海洋是有无数的会恐惧也会贪婪的普通的凡人组成的。。所以你学那么多数学也救不了你！！
-- by 会员 蓝血李斯特 (2012/5/1 13:39:13)
首先，请原谅我的偏见。。。。
1、“如果fordham都难找实习，那其他学校就表活了”，不知道lz其它学校是指哪些，相信这个“其它”不包括harverd，mit等一众牛校。如果站在申请者的角度，随便搜索一下，就会有UMD和Case等经典比较出现，据我所知，case的summer就是用来实习的，而且机会也比较多。
所以lz是说其它学校还活着，所以fordham不难找到实习。论据是pace的同学都找到实习了。
说实话，中间的联系还蛮牵强的。。。pace的同学找实习，和fordham找实习的难度有什么必然联系吗？
2、“华尔街不仅是世界中心，更是宇宙的中心”
lz这句结论不知从何而来。。。对美帝的崇拜太夸张了吧。。。。
3、金融如果不需要数学人才，那么为什么更多人对fordham的MSQF更加趋之若鹜，是因为他们非主流么？没有数学，我想信息技术也不会这么发达，金融信息的传播不会这么迅速吧，说不定我们还坐在古老的交易所里举手交易吗？
最后，我无比无比相信 ：有着对历史，对市场中大势和人性心理的微妙变化的直觉与把握，能对各种市场信息，历史资料进行分析，思维独到的这位LZ一定可以救得了我。
作者: lijialu 时间: 2012-5-5 18:29
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我只知道他们第一届GF一共一个班，35人，包括国际生和美国人。其实你这种问题没多大意义，如果GF的学生99%找到工作，难道你就这么自信不会变成那1%？反之亦然。-- by 会员 weijiejing (2012/5/5 18:15:49)
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有没有意义，见仁见智吧。如果你能去一个99％的平台，那你还会选择去一个10％的平台吗？
当然，对于个人来说，对于自己来说，找到就是100％，没找到就是0％。并且，工作也不是考虑的全部。
作者: sureho 时间: 2012-5-7 16:15
哇靠靠，强帖我也留个名吧。过几天让学长发个罗彻斯特在大农村，也是各种找不到工作和实习的帖子，估计比这个还火呀！国人就喜欢各种喷哈，在CD我总算是发现了，除了哈佛没人骂过，几乎是个学校都被骂过~好啊，骂骂更健康。。。
-- by 会员 Aquariusmm89 (2012/5/5 14:07:57)
Harvard和Yale Stat被说过水，Stanford FinMath被说离东岸太远没法network以及career service差，Princeton MFin被说就业数据不够透明，MIT MFin被说扩招太严重，Chicago FinMath和Umich MFE被说就业很差，Cornell被说fake Ivy之类的，WUSTL/Vandy太村，JHU商学院太弱，Columbia被黑的例子就数不胜数了。。。Dartmouth、Brown和Penn因为没开商科相关硕士而幸免于难，不过工科也被说随便申就能录。。。只有Caltech这种神校没被黑过。。。
当然很多东西都是有“真实”成分的，不过更多的是某一个人找不到工作就说学校差项目水，另外某一个人找到工作说完全没问题学校很给力，没几个人能区分整体和个体、个人努力和学校本身的区别。。。
-- by 会员 Karmalot (2012/5/5 14:31:54)
这个回复太给力了。自己找不到工作还赖别人。为什么不问问大家都是名校出来，为嘛人家找到工作，自己就找不到。
作者: remembermo 时间: 2012-5-9 02:11
哎。。。真心不知道该不该去fordham 读GF了~~
作者: haibaraaiwnn 时间: 2012-5-9 07:22
MBA with concentration in Advanced Applied Finance, 我被这个密谋新开的专业给录取了····我滴个娘诶·····
····
作者: hejingzhou 时间: 2012-5-12 19:41
你面试了么？
作者: fusa0612 时间: 2012-6-5 21:24
顶LZ~~~我觉得LZ说的很有道理，分析的也很清晰~~~
不过准备去QF和GF 的同学也不要灰心， 纽约还是很不错的 ， 就当年轻换个地方生活还能混个硕士文聘回来， fordham排名也不算太低， 至于找工作什么的真是要看个人的， 再不好的学校也有凤凰， 再好的学校也有人庸庸碌碌一生， 所以既然有了机会能去美国读书， 就要好好珍惜， 不要再灌水看这些让自己没有信心没有希望的帖子~~（To QF们和GF们）， 不如利用这个时间去看看新闻， 看看行业报告， 准备准备CFA~~
作者: miss绿光 时间: 2012-6-5 21:34
LZ能说下MSA的情况吗?
作者: 这是我的马甲 时间: 2012-6-5 22:20
我就是第一届在读GF的学生 我想我最有发言权 楼主说的扩招 确实是 但是QF今年也扩招到两个班了 而且今年报GF的学生都是直接申请GF而不是从别的地方转过来的
至于工作实习的问题 我想最根本还是靠自己的 我听说qf的上一届学长学姐们刚刚毕业的时候好像都没有直接找到工作 目前状况不清楚 但是我们GF的学生有几个也都是第一学期就找到了实习 我就是其中之一 我没有说我很优秀 我就是正常gf学生的水平 我们gf的学生平均gmat也都有700 我们只是没有过硬的数学和电脑背景 不代表我们就比别人低一等 而且我们找工作的领域和qf不同 每个人都有自己的强项 就算是沃顿商学院的应届生也不代表如果自己不努力也都能得到工作 我觉得关于工作和实习的方面 没有必要去较真 一切都靠自己 fordham的地理位置确实会带来一切networking的便利 都谁都不能保证在纽约就能找到工作 就算是哥大和nyu得同学也一样 什么都靠自己努力
至于课程 本来当analyst 就会有很多文科的东西 要看很多资料写很多报告 我们这学期就是几乎全文科的上法 读了很多文章写了很多summary也作了很多演讲 优秀的读写能力和演讲能力都是analyst的基本要求 至于骗钱不骗钱的问题 我想请问哪个学校开班不是为了挣钱？ 哪个学校是免费授课的？ 尤其是金融研究生 不管什么学校 都是中国学生居多 每一个学校都这样 我们扩招了也都保持一个班少于35个人 保证学生和教授的互动质量 总比那些一个班一百多个人的好吧 而且大部分教授都很helpful 如果他们能帮到我们的肯定会愿意帮忙
具体我也不想多说了 肯定觉得我会偏袒自己专业 但如果我们第一届的学生都对自己的专业没信心我想这才是我们的悲哀吧 我只是觉得不论什么学校什么专业 只有在读生或者毕业生有资格说这个专业的优点与不足 其他的评论什么中不中肯的到底怎么判断的我也很好奇 我建议想了解情况的同学真的应该直接找你申请的那个专业的学生了解 而不是在cd上po个问题看大家人多嘴杂的回复来决定去不去某个学校某个专业 以上仅代表个人意见 没有针对任何人 谢谢
-- by 会员 Mei316 (2012/5/1 0:23:04)
国际学生不是第一学期不能实习的么？除非你之前在美国还读过一个项目。
作者: 贱才子 时间: 2012-6-6 08:01
喜闻乐见
作者: fmwenji 时间: 2012-8-4 11:17
谢谢分享
作者: dingsj1990 时间: 2012-8-4 11:22
。。。
作者: yc2013 时间: 2012-8-5 03:14
非常好的忠告
作者: guanzhongren 时间: 2012-9-18 14:23
我是来学习的，好激励啊~各执一端
作者: rabbitvivian 时间: 2012-9-18 15:33
我觉得楼主说的跟我了解的情况一致。赞楼主。
作者: caoyuntao 时间: 2012-12-4 19:52
正在考察情况的学弟，感谢各位的信息，大概什么情况已经有个数了
作者: hangli2 时间: 2012-12-4 20:09
扭腰复旦大学
作者: abc301 时间: 2012-12-4 20:17
学习学习
作者: 三水莲台 时间: 2012-12-4 21:57
排名地角综合一下，项目水一些，也能迎合大部分国人的需求。
自己想学总是能学到东西的嘛。现在水项目恐怕很多吧
作者: xieguodong 时间: 2012-12-4 22:59
果断不等GF了。
作者: stacyg 时间: 2012-12-4 23:13
好文！
作者: sue0927 时间: 2012-12-5 02:19
fordham未来肯定是一个被中国人抛弃的项目 这么坑爹谁去那儿。。。
作者: devil111 时间: 2012-12-5 13:02
fordham未来肯定是一个被中国人抛弃的项目 这么坑爹谁去那儿。。。
-- by 会员 sue0927 (2012/12/5 2:19:58)
其实我想说qf还好，但是很贵，，，LZ说的主要是gf项目，两个项目分开看
作者: xwj荣誉出品 时间: 2012-12-5 14:36
很诚恳 很现实
作者: sue0927 时间: 2012-12-6 14:23
何必烧钱学一个必海归的专业。。。想留学还是CS....这年头。。啥都靠不住。。。只有三哥才是我们猥琐男女心中的偶像~
作者: jamesthu 时间: 2012-12-6 14:36
赞，很有帮助
作者: AlexV 时间: 2012-12-15 21:12
up!
作者: 皮纳酱酱淇淇仔 时间: 2012-12-15 21:42
晕~
作者: xiaohai0307 时间: 2012-12-15 22:40
Thx.After reading this I really start to make up my mind to apply for Fordham..囧
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