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标题: 西班牙MBA介绍(ESADE vs. IESE)以及申请欧洲MBA常见误区 [打印本页]
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-22 03:31
标题: 西班牙MBA介绍(ESADE vs. IESE)以及申请欧洲MBA常见误区
部分友人和前同事已经开始准备下一年度的MBA申请了,最近我一直被问到当初为什么选择了西班牙的ESADE,所以决定上来分享一下当时选校的decision making process,希望能为对欧洲(或西班牙)MBA有兴趣的申请者提供一些背景信息。先说好,本文是给脚踏实地、稳扎稳打的professional看的,各种“二代”以及传说中的大牛但可飘过~~~
我想了很久才决定读MBA,当时主要的考虑因素是:学校知名度、地理位置、文化氛围和语言环境、就业侧重、学制。下面一一简单介绍:
· 知名度:这几乎是所有申请者最在乎的KPI。我查了所有的排名,包括US News、Business Week、Financial Times、以及无数人反映极不靠谱的Economist。我认为,只要人家是根据自己的方法论排出的榜单,保持了高水准的consistency,我们就不妨参考。通过Excel和自己做的加权,我选出了30所排名靠前的学校。我得承认,我不是特别挑剔的人。本科毕业的时候,班里的大牛都瞄准了美国名校和东京大学,我觉得留在本校读个研也是很不错的选择嘛!研究生毕业,进了2nd Tier的管理咨询,我也没觉得特别embarrassing。我还清楚的记得当时面试最后一轮的时候,面试官略带忠告的对我说:“When you wanna go for a break, just focus on top 10 MBA, otherwise you will be just wasting your time, energy, and money”虽然当时一再向面试官表示该箴言非常illuminating,最终到自己执行的时候还是多选了20所学校J个人感觉在初筛的时候,一个30所学校的pool绝对够了。
· 地理位置:这是我多年来做很多决定的关键考虑因素。对,我是俗人。考大学的时候,老师一轮一轮的劝我报北京的学校,我坚持选择了上海,就是因为看中了徐家汇的地理位置。众所周知,北京的学校地理位置都很“村”,而且2000年的时候五角场的市容市貌和徐家汇的差距还是很触目惊心的,结果入学就被发配到闵行,嗷嗷哭了N多年。做了咨询之后选项目,我的首要标准也是Location,谁在乎什么per diem,能在真正的大城市做项目,我怎么都开心,即便这个标准使我得罪了某老大。现在选MBA,一样是选择真正处在国际化都市(含城郊结合部)的学校。这个标准的筛选效率其高无比,30所学校的pool立刻就变成了11所。
· 文化氛围和语言环境:其实也是欧洲大陆、美国、英国的最大区别之一。我在这个环节花费的时间相当长,比较来比较去还是选择了欧洲大陆,一方面欧洲是真正的全方位多元化,一方面也是为了学一门第二外语,这个时候pool已经缩到了6所学校。(其实伦敦城市的魅力足以让我抛弃学习第二外语的想法,只不过我实在受不了那里的英语口音。)下面一步就是在马德里、巴塞罗那、巴黎和米兰之间选择。无论从使用地域分布还是从行业分布来看,意大利语都不是很有优势,所以只需要在法语和西班牙语里面选择,也就是要比较非洲和拉丁美洲的发展前景。虽然拉美的西班牙语区已经emerging了那么多年还是不掩颓势,但总归还是比非洲来得promising,所以我选择了西班牙。下一步选择,我丝毫没有纠结,巴塞罗那有海滩,独特的建筑风格,完美的夜生活,必然是我的首选,就算是本地人喜欢说加泰罗尼亚语,我也一样能让他们和我说西班牙语,这并不会比让上海同学和同事和我说普通话更难。所以最后的pool只剩下2所学校:ESADE和IESE。下面进行真正的hardcore school comparison。
· 教学模式:IESE是采用Harvard的模式,坚决贯彻Case Study的精神和指示。这种模式对很多非咨询出身并把咨询做为post-MBA Career首选的申请者很有吸引力,无数先辈传教士般的反复论证case study和step into consulting之间的correlation,至于事实请参见下面的“常见误区”章节。相对来讲,IESE强调单兵作战,所以是塑造的aggressiveness的绝佳环境。ESADE则是采用case study和传统的教授模式相结合,两种模式的比例根据不同的学科有所变化,另外和IESE不同的是,ESADE非常注重teamwork,所以每个学科会有大量的分值取决于teamwork的成绩(个别学科甚至达到了70%),这点可能和Kellogg比较像,在这种体制下,想拿高分需要你在没有team lead的情况下激励weak link,尽力使全组的performance达到最佳状态。所以你也可以更简单的理解为,IESE强调hard skill,ESADE专注于soft skill。
· 就业侧重:先说sector。ESADE最出名的是marketing,所以以前的毕业生主要focus在marketing,或者延伸到industry sector,但是这两年越来越多的毕业生进入consulting,所以学校的career service也开始更加重视向consulting倾斜,从目前来看finance短期内还不会成为学校的重点。而IESE正好反过来,finance是他们的强项,所以最早是focus在finance,现在也有很多人开始向consulting和industry靠拢。我认为多少也和年份有关,毕竟现在不是finance的最佳年份之一。下面再说geography。西班牙本地的经济虽说没有中国媒体报导的那么惨不忍睹,但是也确实不够坚挺,所以两校的学生,尤其是西班牙语基础不够坚实的那一批人,大多数将眼光投向了德国、英国、瑞士、挪威、中国、巴西和印度。这些国家目前受到的经济冲击较小,对MBA的需求还稳定甚至有所增长。
· 学制:IESE是固定学制,19个月还是21个月,我记不清楚了。ESADE的学制很灵活,你可以选择12、15、18个月毕业。当初我也是了解到了很多leading practice才感触到这种学制某种程度上对学生的竞争力起到的加成作用。其实MBA毕业生就业渠道并不完全是那种固定的campus program,有太多太多令人垂涎的职位是direct experienced hire。很多公司发出实习offer给合适的人的时候,已经开始盘算何时能让他入全职了。灵活的学制基本上能保证学生不会因为入职时间不符而被cut off。
我在来巴塞罗那之前已经对自己的将来有了个初步的规划,industry是我sector的首选,HR是我function上的首选。所以2个学校比较下来,还是ESADE比较适合我,来了9个月,觉得自己的选择没有错。
下面我再谈谈欧洲MBA申请者的常见误区和认识不足之处:
· 对数据分析不够细致:老生常谈,还是要举INSEAD的例子。每每谈到INSEAD,众人皆为其进入top tier咨询人数之多所震撼。很多人都刻意忽视一个事实――这些牛人毕业后“踏入”咨询的是少数,“回到”咨询的才是大多数,真正实现从industry转到consulting的并不多。原因很简单,任何企业都是势利的,在MBA供大于求的情况下为什么不招之前就在本行业有一定工作积累的人呢?要想从industry转到咨询,前提基本上是公司缺少你之前所学专业或所处行业的expert。比如:ESADE某同学仅凭采矿专业背景就拿到BCG Perth Office的面试。所以在比较学校数据的时候,一定要看准和自己背景相近,并且毕业后和你期望的发展路线相近的人占的比例大概是多少。
· 对工作许可理解错误:找暑期实习是需要工作许可的。虽然人来到申根区,换了学生卡,就被当成是临时居民,可以在欧洲大陆N多国家内肆意流动,但是只拥有在你学校所在国实习的权利,去别的国家实习,一样要公司或者第三方sponsor work permit。比如:来西班牙上学,但是想去德国实习,那就要办工作许可。对,你和欧洲学生找工作的区别从这里开始,人家是欧洲大陆和英国都可以随便去,你是出了本国就要工作许可。再加上语言上的差距,很自然的,中国学生不是香饽饽,虽然在课堂讨论中你可能永远是众人瞩目的焦点。如果你想拿“除了欧洲人以外,所有的人不是一样都面临工作许可的问题嘛?!”来安慰自己,可能很快你又要失望了,无数的(我没夸张,真的是无数的)美国和拉美学生有2个或3个以上国籍,其中有一个涵盖欧洲某国。这种情况就决定了,只要是sponsor工作许可的公司,所有的人都会报,竞争那是相当相当相当相当激烈。所以单纯从工作许可的角度来看,能进入IMD可能会给中国学生带来很大便利,因为全球总部或者是区域总部设在瑞士的大公司实在太多了,但是瑞士高昂的物价决定了上学期间你的生活品质很有可能会降低。(再一次强调,本文是给普通人看的,巨富请闪)。德国的工作机会也很多,但是德国没什么好学校,所以跳过~~类似于早年的“中国威胁论”和“中国崩溃论”,很多人又和我说亚洲学生很多时候进了面试,但是不是重点关注的对象。这个显然又是缺乏自信的表现。面试很多时候要飞到总部去,每个人光支付机票和酒店就要花公司6、700欧,再加上面试官charge在面试上的钱,和“误工”费,面试的成本还是挺可观的,而且即使是最有钱的公司也不会上千欧随便扔。只要你进了面试,机会均等。但是话说回来,现在回国发展又有何不好呢,国内硬件超先进,人口素质提高的也很快。反正我念完了会回到上海。
· 对学校和工作的联系的理解还停留在中国模式:即便是最selective的公司,在欧洲target的MBA Program也要有10个左右,没办法,人家强调diversity嘛。这和中国N多校园招聘岗位只留给4所学校的情况是天差地别。所以不要认为一定要进某校某校才能怎样怎样,其实过来人最后能告诉你的就是:很多情况下,国籍、语言技能、pre-MBA的工作经验、甚至本科专业都比你MBA Program的名气还要重要。
· 对生活费的预期和现实脱节:读MBA确实不便宜,很多学校有无抵押贷款学费,但是生活费绝大多数还是要自理。大陆的媒体有一段时间闭着眼睛宣传说国内的物价甚至超过国外了,真是扯淡扯到没边了。从省钱的角度出发,西班牙可真是不错的选择,价格低廉,每月预算16000人民币应该差不多了,这已经包含了必要的社交费用。其他国家,hiahia,比这个高出来可不止一点半点。
· 过于重视校园内的network:如果你不是准备来MBA找创业伙伴的话,其实校园内的network短期内用处并不是特别大。中国学生很多都比较在乎一毕业的就业状况,那你的同学在这种情况下或多或少都是你的竞争对手,你反倒是应该关心一下校园外的network。中国人在酒吧里面还是能引起注意的,怎么展开network就看你了。
我希望这个流程能为欧洲MBA申请者提供一些参考。若有其他的关于西班牙学校、生活、城市的问题,我也愿意尽可能的在版内回答。如果你想更多的了解ESADE的相关情况,也可以看我的Blog并留言,我会尽量解答: http://blog.sina.com.cn/u/2230166144
作者: sulzbach 时间: 2012-4-22 03:59
非常感谢楼主share的insights。
之前都考虑过这两个学校,但是由于ESADE在finance领域的placement,和IESE高昂的学费已及2年的program, 一直都没有准备申请。如果抛却语言因素(西语-法语,西语-意语),就业考虑finance领域,楼主对欧洲的这些学校有什么建议?LBS是首选,这个是common sense。 其他的呢?多谢楼主。
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-22 04:55
非常感谢楼主share的insights。
之前都考虑过这两个学校,但是由于ESADE在finance领域的placement,和IESE高昂的学费已及2年的program, 一直都没有准备申请。如果抛却语言因素(西语-法语,西语-意语),就业考虑finance领域,楼主对欧洲的这些学校有什么建议?LBS是首选,这个是common sense。 其他的呢?多谢楼主。
-- by 会员 sulzbach (2012/4/22 3:59:54)
首先,我觉得你一定要明确自己是铁定了要进Finance,还是说Finance只是自己的首选,但是不排除进入Consulting和Industry的可能性。如果是铁定了进Finance,那有些Finance硕士就业甚至比MBA还吃香,ESADE也是如此,对于一些投行职位,我们的MBA没人进去,MSc反倒是的顺利闯关。如果你是重点发展Finance,也不排除其他考虑,那还是读MBA好,LBS首选,但其它学校也不代表没机会,Barclay Capital在欧洲就target了很多学校。
其实,正如我文章里面说的,一般来讲只要你进了面试,Candidate都是被公平对待的,不会说2选1的时候,LBS的优先于其他学校。各个学校不同的只是能够拿到面试的人数。我了解的比较清楚的是,今年ESADE有Finance背景的,基本该拿的面试都拿到了,面试结果就因人而异了。我同班一个Accounting背景的也进了Deutsche Bank。我觉得是欧洲这边整体来讲招聘还是对简历看的比较细致的,不像大陆那种大规模的机选,你的pre-MBA经历绝对是胜于学校placement的。如果在MBA之前做的不是投行相关的,想转到投行,在这个年景下难度不是一般的大,我没听说今年找实习的ESADE和IESE学生中有谁完成了这种华丽的switch。
抛开传统的投行,如果是想做private banking或者是banking internal consulting,那ESADE是不错的选择,Credit Suisse今年private banking的first round interview,55个MBA里面有20个是ESADE的,我认为是这两个职位都很注重soft skill,这方面ESADE是很强的。
另外,我觉得学费真不用太担心,反正能贷款,再加上西班牙生活成本较低,所以肯定不是大问题了:-)但是灵活的学制确实在经济走向并不很positive的情况下具有很大的优势。
作者: mvpman 时间: 2012-4-22 06:26
完全認同樓主的評論! 這篇文章是對於鎖定歐洲唸MBA的申請者相當好的參考!
唯一一點有意見的是花費! 嘿嘿, 其實12000人民幣/月就應該夠用了喔~
比較IESE跟ESADE, 誠如樓主所言, 最大的差別就是教學方式跟學制。雖然今年global MBA排名差距被拉大 (不過ESADE在西班牙和拉美的reputation是勝過IESE), 但是學生素質跟就業狀況是不相上下的!
因為IESE是完全case study制, 沒有傳統的課堂教學, 所以對於之前毫無business knowledge的同學相當吃力 (ex: BS/P&L/CFS是基本常識)。還有一天三個case discussion + 相當比重的class participation,一開始的確會相當辛苦。
ESADE課程前段以傳統教學為主, case study為輔, 著重group assignment & teamwork, 所以比較適合想要重頭建立business knowledge & 喜好團體工作的同學(同組的同學皆不同國籍, 不同academic/professional背景)。課程到了中後段case study跟group assignment的質與量會逐漸加重, 不過因為大部分的同學都已有學識基礎而且習慣適應團體工作, 所以反倒成為一種良好的磨練機會。
ESADE的彈性化學制(12/15/18m)的確是一個competitive advantage。許多同學選ESADE部分原因就是因為彈性學制。雖然此彈性學制不盡完美, 但是比起固定學制, 還是提供了學生更多的選擇。
Anyway, 師傅領進門, 修行靠個人。不管進入哪間學校, 你都必須對自己的學習負責。不管是好好念書, 拓展人脈, 參與社團, 參加競賽 - 只要不是無意義的蹉跎時間, 相信每個MBA的學生都可以找到自己唸MBA的golden value。
作者: allen5403 时间: 2012-4-22 08:07
楼主可否分享下西班牙签证的事,现在上海签西班牙据说要提供自己名下的租房合同啊。。。
作者: sulzbach 时间: 2012-4-22 16:20
虽说是铁定了要进Finance,但也没必要在这里把自己限制死了。还有一个原因是欧洲的MFin大多是pre-experience的,好像只有LBS是post-experience的。年龄比较大了,也不适合去和年青人一起读书。
楼主可以share一下Barclay Capital在欧洲就target了哪些学校的MBA吗?在它网站上没找到,可能招聘季已经结束了。
关于生活费的话,同意三楼的观点,1w6每个月好像挺多的,去过巴萨一次,很喜欢那里,生活费不是很离谱,个人觉得如果不算social networking的话,每月1w就够了。加上的话就看个人控制了。主要是担心学费的问题,所以喜欢ESADE多于IESE。
Accounting背景的进投行应该算很对口了吧。感觉前台除了S&T都需要很强的Accounting背景。特别想了解一下这两所学校在investment research方面的就业,楼上两位能不能share一下。我之前的背景是在commercial banking和financial services的,不知道如果转IR算不算“华丽的switch”,还是算比较realistic的?楼主说今年ESADE有Finance背景的,基本该拿的面试都拿到了,是指之前有投行背景的,还是包括所以Finance背景的?
谢谢楼主分享。
首先,我觉得你一定要明确自己是铁定了要进Finance,还是说Finance只是自己的首选,但是不排除进入Consulting和Industry的可能性。如果是铁定了进Finance,那有些Finance硕士就业甚至比MBA还吃香,ESADE也是如此,对于一些投行职位,我们的MBA没人进去,MSc反倒是的顺利闯关。如果你是重点发展Finance,也不排除其他考虑,那还是读MBA好,LBS首选,但其它学校也不代表没机会,Barclay Capital在欧洲就target了很多学校。
-- by 会员 cowboy83cn (2012/4/22 4:55:32)
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-22 16:55
楼主可否分享下西班牙签证的事,现在上海签西班牙据说要提供自己名下的租房合同啊。。。
-- by 会员 allen5403 (2012/4/22 8:07:51)
西班牙签证确实是流程比较复杂的一个事情,不过挺让人感动的是,对所有国家的申请者来说都很麻烦,不单单是中国。而且对中国学生发放签证的速度超级快,我去年申请签证,从交材料、英文面试到最后拿到签证只用了7个工作日,隔壁班日本同学用了2个月(虽然他不用面试)。。。
你确定是要自己名下的租房合同吗?我去年申请的时候是ESADE给提供的一个证明,说我到了西班牙有地方住,一般这个地方是那种大型的学生公寓,但是你来了之后完全可以不住,自己去找房子,ESADE在你录取之后很快就会给你提供一些logistics上的帮助,包括信得过的agency名单。另外,只要你在ESADE facebook群上说一下,校友也会尽力帮你找。
但是如果一定要提供“自己名下的租房合同”,那你可能就要之前办个旅游签来看一下房子了,因为房子毕竟要亲自看了才放心。校友能做到的只是介绍资源,最后做决定的还得是你自己:-)
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-22 17:07
虽说是铁定了要进Finance,但也没必要在这里把自己限制死了。还有一个原因是欧洲的MFin大多是pre-experience的,好像只有LBS是post-experience的。年龄比较大了,也不适合去和年青人一起读书。
楼主可以share一下Barclay Capital在欧洲就target了哪些学校的MBA吗?在它网站上没找到,可能招聘季已经结束了。
关于生活费的话,同意三楼的观点,1w6每个月好像挺多的,去过巴萨一次,很喜欢那里,生活费不是很离谱,个人觉得如果不算social networking的话,每月1w就够了。加上的话就看个人控制了。主要是担心学费的问题,所以喜欢ESADE多于IESE。
Accounting背景的进投行应该算很对口了吧。感觉前台除了S&T都需要很强的Accounting背景。特别想了解一下这两所学校在investment research方面的就业,楼上两位能不能share一下。我之前的背景是在commercial banking和financial services的,不知道如果转IR算不算“华丽的switch”,还是算比较realistic的?楼主说今年ESADE有Finance背景的,基本该拿的面试都拿到了,是指之前有投行背景的,还是包括所以Finance背景的?
谢谢楼主分享。
首先,我觉得你一定要明确自己是铁定了要进Finance,还是说Finance只是自己的首选,但是不排除进入Consulting和Industry的可能性。如果是铁定了进Finance,那有些Finance硕士就业甚至比MBA还吃香,ESADE也是如此,对于一些投行职位,我们的MBA没人进去,MSc反倒是的顺利闯关。如果你是重点发展Finance,也不排除其他考虑,那还是读MBA好,LBS首选,但其它学校也不代表没机会,Barclay Capital在欧洲就target了很多学校。
-- by 会员 cowboy83cn (2012/4/22 4:55:32)
-- by 会员 sulzbach (2012/4/22 16:20:21)
一般欧洲(含英国)的公司不太会把自己target的学校写在网页上。今年Barclay的投行部来ESADE做宣讲的时候,我去听了,欧洲大陆的有ESADE、IESE、INSEAD,好像有HEC,但是没有IMD,其余的就是英国本土的了。
其实在这个年景下,accounting进投行好像真算不上对口,要不然那哥们也不至于那么兴奋了。欧洲的情况就是:即便你原来就是著名投行的,而且是focus在投行业务上的,也照样很可能拿不到offer。没办法,形势就是不好,整个EMEA就招那么几个人,可以说拿到面试已经是实力的代表了。人家不大规模裁员已经不错了。
我对finance那是相当的不熟悉,但是我前面提到的那些同学多数都是投行和financial services出身,个别是commercial banking。但是说到底,你的简历才是最关键的,正如我前面说的,这边的HR对简历看的很细致,尤其是ESADE人又不多,总共每届也就180个,对投行感兴趣的人也不是主体,所以你banking背景应该能被highlight。
作者: qwerty2012 时间: 2012-4-22 17:26
赞有信息量的帖子
作者: shephardjoyce 时间: 2012-4-22 22:47
谢谢楼主非常详细的介绍。
我在上海已有4年的工作经验,工作期间在奥美,西班牙的公司 任Project Manager,现在在法国的奢侈品的公司里做Assistant Mkt Mger,因为很喜欢西班牙,所以准备明年去西班牙读书。现在在犹豫的是IE/Esade,看你说Esade有MKT的强项,不知道楼主你觉得我的情况,选什么比较好呀!
作者: sexxyrain 时间: 2012-4-23 00:15
这个思路真是新颖。我明年也申请了。
毕竟自己也学了西班牙语几年了。
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-23 01:13
谢谢楼主非常详细的介绍。
我在上海已有4年的工作经验,工作期间在奥美,西班牙的公司 任Project Manager,现在在法国的奢侈品的公司里做Assistant Mkt Mger,因为很喜欢西班牙,所以准备明年去西班牙读书。现在在犹豫的是IE/Esade,看你说Esade有MKT的强项,不知道楼主你觉得我的情况,选什么比较好呀!
-- by 会员 shephardjoyce (2012/4/22 22:47:35)
我觉得你的背景很合适:工作年限适中,我猜你做项目经理的时候应该做过internal的项目,或者是和external的咨询工资合作过,所以对咨询也应该有所涉及。咨询背景和marketing结合起来,绝对是你找工作时候的一大优势。
Marketing是ESADE绝对的重点和强项,再加上巴塞罗那的整体商业氛围要远远胜过马德里(尤其是奢侈品行业,LV的南欧GM就在巴塞罗那,他们南欧的范围相当相当广,一直覆盖到印度。。。。。),所以我认为在你的case里面,ESADE肯定会给你增加更多的value。
ESADE在奢侈品行业的presence也是很抢眼的。上个月,我们同班一个原来在法拉利做销售的哥们一次性拿到LV的实习加全职,而且可以在欧洲任选地点,还是很爽地。。。。。
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-23 01:15
这个思路真是新颖。我明年也申请了。
毕竟自己也学了西班牙语几年了。
-- by 会员 sexxyrain (2012/4/23 0:15:14)
那就来吧,既然有西语基础,顺便把加泰罗尼亚语也做了:-)
作者: kelven1985 时间: 2012-4-23 09:19
楼主可以分享一下ESADE今年大陆学生或者台湾香港学生找实习或者工作的成果吗?
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-23 16:07
楼主可以分享一下ESADE今年大陆学生或者台湾香港学生找实习或者工作的成果吗?
-- by 会员 kelven1985 (2012/4/23 9:19:24)
先赞一下你的问题,问的很有针对性。虽然同为东亚人,但是大中华区、日本和韩国学生找工作、实习形势是完全不一样的。
我们现在是一年级,有1个大陆同学,3个台湾同学,总计4人。其中1个台湾同学有家族企业,所以他选择了最短的12个月的program,另外1个台湾同学报了15个月的program,所以他在ESADE念完就去中欧做交换生3个月,然后直接找全职,也不存在找实习的问题(主要也是因为他MBA之前的工作年限较长,所以很多企业的program无法满足他在position和compensation上的需求),他志向于去大陆,现在有几个大陆的猎头在联系他,他打算到了上海再和猎头详谈。另外,这2位台湾同学参加了一个由Novartis和IBM联合举行的global case compensation,一举击败包括Harvard、Kellogg、LBS在内的众多名校,拿了global winner,所以现在也有几个VC联系他们探讨start-up的可能性。
剩下的2位同学拿到的面试如下:Credit Suisse, Deutsche Bank, Johnson & Johnson, CHAI (Clinton Health Access Initiatives, namely former Clinton Foundation), Abbott, DHL Inhouse Consulting, Syngenta, Kimberly-Clark, Desigual,还有一些西班牙本地的企业。目前已经拿到的offer有Syngenta和Kimberly-Clark,CHAI, Desigual, Deutsche Bank还在进行中。
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-23 16:08
楼主可以分享一下ESADE今年大陆学生或者台湾香港学生找实习或者工作的成果吗?
-- by 会员 kelven1985 (2012/4/23 9:19:24)
先赞一下你的问题,问的很有针对性。虽然同为东亚人,但是大中华区、日本和韩国学生找工作、实习形势是完全不一样的。
我们现在是一年级,有1个大陆同学,3个台湾同学,总计4人。其中1个台湾同学有家族企业,所以他选择了最短的12个月的program,另外1个台湾同学报了15个月的program,所以他在ESADE念完就去中欧做交换生3个月,然后直接找全职,也不存在找实习的问题(主要也是因为他MBA之前的工作年限较长,所以很多企业的program无法满足他在position和compensation上的需求),他志向于去大陆,现在有几个大陆的猎头在联系他,他打算到了上海再和猎头详谈。另外,这2位台湾同学参加了一个由Novartis和IBM联合举行的global case compensation,一举击败包括Harvard、Kellogg、LBS在内的众多名校,拿了global winner,所以现在也有几个VC联系他们探讨start-up的可能性。
剩下的2位同学拿到的面试如下:Credit Suisse, Deutsche Bank, Johnson & Johnson, CHAI (Clinton Health Access Initiatives, namely former Clinton Foundation), Abbott, DHL Inhouse Consulting, Syngenta, Kimberly-Clark, Desigual,还有一些西班牙本地的企业。目前已经拿到的offer有Syngenta和Kimberly-Clark,CHAI, Desigual, Deutsche Bank还在进行中。
-- by 会员 cowboy83cn (2012/4/23 16:07:48)
作者: alibaba2011 时间: 2012-4-23 16:50
工作地点是哪啊
作者: sulzbach 时间: 2012-4-23 17:30
好奇一下,这2位同学找工作怎么贯穿finance,consulting还有corporate阿?
剩下的2位同学拿到的面试如下:Credit Suisse, Deutsche Bank, Johnson & Johnson, CHAI (Clinton Health Access Initiatives, namely former Clinton Foundation), Abbott, DHL Inhouse Consulting, Syngenta, Kimberly-Clark, Desigual,还有一些西班牙本地的企业。目前已经拿到的offer有Syngenta和Kimberly-Clark,CHAI, Desigual, Deutsche Bank还在进行中。
-- by 会员 cowboy83cn (2012/4/23 16:07:48)
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-23 17:38
工作地点是哪啊
-- by 会员 alibaba2011 (2012/4/23 16:50:13)
Credit Suisse是Zurich,Deutsche Bank是Munich,DHL Inhouse Consulting是Bonn,Syngenta是Singapore和Shanghai,CHAI是Johannesburg,Desigual是Barcelona,Abbott是Chicago,Kimberly-Clark是Atlanta和Shanghai,Johnson & Johnson是China(因为强生不sponsor work permit)
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-23 17:42
好奇一下,这2位同学找工作怎么贯穿finance,consulting还有corporate阿?
剩下的2位同学拿到的面试如下:Credit Suisse, Deutsche Bank, Johnson & Johnson, CHAI (Clinton Health Access Initiatives, namely former Clinton Foundation), Abbott, DHL Inhouse Consulting, Syngenta, Kimberly-Clark, Desigual,还有一些西班牙本地的企业。目前已经拿到的offer有Syngenta和Kimberly-Clark,CHAI, Desigual, Deutsche Bank还在进行中。
-- by 会员 cowboy83cn (2012/4/23 16:07:48)
-- by 会员 sulzbach (2012/4/23 17:30:05)
其实我们两个对banking和consulting都根本没兴趣。(我们都比较珍惜生命的说)但是公司来开宣讲会,我们本着捧个人场的精神就投了一下CV。公司觉得我们的背景还算适合就给面试了,那我们一想飞过去也就是缺一天课,但是能免费旅游,干啥不去呢?你说是吧!这里要说一下,很多公司都是星期四面试,那要是赶上星期五没有课,就很爽了,星期三晚上过去,星期四面试,然后玩一个周末,星期日回来。公司报销来回机票和星期三晚上的酒店,你自己只要负责星期四、五、六的酒店即可。
其实从某个角度来讲,这也说明了ESADE的优势。因为我们的student body很小,所以只要你投了简历,公司都会仔细看的,很多时候HR下意识就挖掘了你自己都没意识到的闪光点,面试机会就此产生。。。换成是人很多的学校,基本上背景超级吻合的人就已经超过了人家首轮面试的quota,那背景只是“接近”的同学机会就小了很多。
作者: sulzbach 时间: 2012-4-23 20:37
听起来很爽阿。确实是项目小的好处。刚才check了一下,Syngenta和Kimberly-Clark都是很大的公司,还是很有前景的行业。真好。
难道公司还出钱去Johannesburg,Chicago和上海面试?
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-23 21:10
听起来很爽阿。确实是项目小的好处。刚才check了一下,Syngenta和Kimberly-Clark都是很大的公司,还是很有前景的行业。真好。
难道公司还出钱去Johannesburg,Chicago和上海面试?
-- by 会员 sulzbach (2012/4/23 20:37:07)
奥,看公司。我同班某巴西MM直接到NYC参加Mckinsey终面。其他有些距离实在太远的(以及某些不能直飞的)就找当地的分公司的人来面试。Syngenta因为总部在瑞士,所以是在欧洲面试,即便职位是在Singapore和Shanghai。
作者: judydongxueni 时间: 2012-4-24 22:05
写的非常好。不过esade的食堂不如iese呵呵。你去了esade可以经常去iese吃吃饭哈哈哈
作者: IESE 时间: 2012-4-24 23:48
写的不错,但是IESE的强调单兵作战这点不是很赞同.可能因为学习压力比较大,竞争比较激烈因而给人造成这种感觉吧.
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-25 03:53
写的非常好。不过esade的食堂不如iese呵呵。你去了esade可以经常去iese吃吃饭哈哈哈
-- by 会员 judydongxueni (2012/4/24 22:05:56)
话说来了这么久还从来没去过IESE的cafeteria。。。哪天去试试:-)
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-25 03:56
写的不错,但是IESE的强调单兵作战这点不是很赞同.可能因为学习压力比较大,竞争比较激烈因而给人造成这种感觉吧.
-- by 会员 IESE (2012/4/24 23:48:42)
关于IESE的信息我也都是听一些IESE的校友讲的,我自己确实没有亲身经历。感觉虽然他们也有team,但是整个team的function相对松一些,还有team homework的比重也没有esade这么夸张。。。我觉得可能也和就业侧重有关,毕竟银行需要的teamwork的强度不比industry。
作者: mvpman 时间: 2012-4-25 05:24
写的不错,但是IESE的强调单兵作战这点不是很赞同.可能因为学习压力比较大,竞争比较激烈因而给人造成这种感觉吧.
-- by 会员 IESE (2012/4/24 23:48:42)
學習壓力大不大某些方面來說是看個人囉~
如果你要爭取好學校exchange的place, 就要成績好排名高, 課業壓力自然大些
如果你只想每科不被當不拿C不要補考, 多放心思在找intern找工作參加社團活動, 課業壓力自然小些
IESE"比較"強調單兵作戰應該也不是學生願意, 而是因為學校課程跟評分方式的設計(individual class participation比重較高)
"單兵作戰"跟"case study"也很好呀, 喜不喜歡就看各個人囉^^
作者: biomo 时间: 2012-4-25 05:36
先贊一下樓主的回覆, 帖子都很有質量.
我想提一下case competition的好處, case competition其實是對找工作相當有助益的競賽, 尤其是許多公司是直接透過case competition找人才, 例如J&J和Novartis, Adidas, 有的獎品是直接給實習, 有些是直接給全職面試機會, 直接就跳過第一關.
另外就是case competition並不是每間學校都可以參加, 公司會指定可以參加的學校. J&J的case competition只給ESADE, INSEAD, LBS三間參加, 獲剩的人可以拿到J&J一年一度在美國的全職面試會的機會, 要報名實習者也會拿到實習面試. Novartis的競賽是ESADE, IESE, INSEAD, LBS, IE五間歐洲學校參加, 前三名的人可以拿到Novartis Spain CEO的推薦信. Adidas的競賽, 因為我沒參加, 並不是很清楚, 但是知道這一屆冠軍是ESADE. Adidas直接就給獲勝的日本同學與南非同學在德國的實習.
給想來念MBA的朋友一個建議, case competition也可當作找工作的一個管道, 別忽略了這個好處.
作者: biomo 时间: 2012-4-25 06:02
写的不错,但是IESE的强调单兵作战这点不是很赞同.可能因为学习压力比较大,竞争比较激烈因而给人造成这种感觉吧.
-- by 会员 IESE (2012/4/24 23:48:42)
关于IESE的信息我也都是听一些IESE的校友讲的,我自己确实没有亲身经历。感觉虽然他们也有team,但是整个team的function相对松一些,还有team homework的比重也没有esade这么夸张。。。我觉得可能也和就业侧重有关,毕竟银行需要的teamwork的强度不比industry。
-- by 会员 cowboy83cn (2012/4/25 3:56:28)
我想成績的評量方式也許可以略知一二, 以Marketing這門課為例, 我知道IESE的成績評量比重最大的是上課參與程度, 也就是課堂上的個人發言, 佔70%. ESADE的Marketing, 成績評量最重的是每個星期的group report, 比重為50%.
當然每門課每個教授都有自己喜好的評量方式與教學方法, 個人認為並沒有孰好孰壞的問題. 重點還是在自己喜歡哪種方式學習. 哪種學習方式對自己最好.
作者: biomo 时间: 2012-4-25 06:13
写的非常好。不过esade的食堂不如iese呵呵。你去了esade可以经常去iese吃吃饭哈哈哈
-- by 会员 judydongxueni (2012/4/24 22:05:56)
话说来了这么久还从来没去过IESE的cafeteria。。。哪天去试试:-)
-- by 会员 cowboy83cn (2012/4/25 3:53:00)
我也沒去過, 不知道質量如何, 曾經和同學討論過要一起去吃吃看, 但是想到還要爬坡一段才到IESE就有點懶. 倒是有見過IESE的人來ESADE的食堂吃飯..
但是我想來念MBA也不是來品嘗學校伙食好不好的, 我比較在意的是有外賓(ex: 公司HR或其他之名人士)來學校時, 提供的小點心, 雞尾酒不要太差就行了. 我想這一點兩間學校應該都辦的很好.
作者: Barcago 时间: 2012-4-25 06:30
写的不错,但是IESE的强调单兵作战这点不是很赞同.可能因为学习压力比较大,竞争比较激烈因而给人造成这种感觉吧.
-- by 会员 IESE (2012/4/24 23:48:42)
關於ESADE和IESE在團隊合作側重比例不同,以下為個人在ESADE就讀經驗綜合平日與多位IESE同學聊天分享心得:
首先,在一年級的小組人數分配上,ESADE每組五至六人,IESE每組八人.兩校分組名單均由校方統一按照國籍、文化與工作背景分配,雖人數多寡並不代表團隊互動比例高低,但從設計上可看出兩校對於團隊合作側重方向不盡相同.舉例來說:IESE一年級全年不會更換小組成員.ESADE一年級學生則是每一至二學期就會調換一次班級座位表與組員名單.如此設計讓學生實際上有機會和來自不同背景的同學合作.雖然這項安排一開始讓同學感覺相當辛苦,但至今10個月下來.班上同學彼此感情也更加緊密與融洽,對個人而言所累積的跨文化合作經驗也更加豐富.
其次,在課程設計上,ESADE一年級前兩學期幾乎每天課後都有分組報告,截止日就是下週同一堂課前,平均下來每週至少有四到五門小組報告,因此和組員的合作相當緊密.分組報告至少佔20%以上的課堂成績.相較之下,IESE的學生個人課堂發言表現則佔成績較高比重,雖然平時也有分組報告,但由於課程設計畢竟以案例討論為主,團隊合作比例確是不如ESADE高.
另一項可明顯區別ESADE與IESE的著重方向不同之處則是時間表的安排,舉例來說ESADE一年級前三學期週一至周五的課程都安排在早上,下午時間除了供同學討論分組報告外,同學還可選擇參與社團活動、企業徵才與不定期的案例競賽等.舉例來說從第一學期開始,學校的consulting club便提供有意進入顧問業的同學各項訓練例如產業介紹與案例面試技巧等.此外學校也會不定期請在業界工作的校友回校分享或提供訓練,例如去年就有在BCG工作的校友回校為同學上案例分析Workshop.由於每年年底為歐洲顧問業實習申請旺季,在學校密集培訓下,本屆就有4人獲得Top3策略顧問公司實習機會.相較在IESE念一年級的朋友,每天的上課至少上到下午3,4點,由於課前要閱讀的案例也較多(平均每天2-3個案例),因此較少有時間參與課外活動.
作者: shirley2012 时间: 2012-4-25 13:50
LZ,弱弱地问一个问题。对比本科毕业生,申请这两所学校的难度如何?我在各个地方看到的说法众说纷纭,希望LZ帮忙解答一下~
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-25 15:47
先贊一下樓主的回覆, 帖子都很有質量.
我想提一下case competition的好處, case competition其實是對找工作相當有助益的競賽, 尤其是許多公司是直接透過case competition找人才, 例如J&J和Novartis, Adidas, 有的獎品是直接給實習, 有些是直接給全職面試機會, 直接就跳過第一關.
另外就是case competition並不是每間學校都可以參加, 公司會指定可以參加的學校. J&J的case competition只給ESADE, INSEAD, LBS三間參加, 獲剩的人可以拿到J&J一年一度在美國的全職面試會的機會, 要報名實習者也會拿到實習面試. Novartis的競賽是ESADE, IESE, INSEAD, LBS, IE五間歐洲學校參加, 前三名的人可以拿到Novartis Spain CEO的推薦信. Adidas的競賽, 因為我沒參加, 並不是很清楚, 但是知道這一屆冠軍是ESADE. Adidas直接就給獲勝的日本同學與南非同學在德國的實習.
給想來念MBA的朋友一個建議, case competition也可當作找工作的一個管道, 別忽略了這個好處.
-- by 会员 biomo (2012/4/25 5:36:56)
感谢Bimbo同学的回复,话说case competition这方面,ESADE确实很强,等过了这周,我会再写一片详细的介绍。而且Adidas的case competition,另外一个墨西哥的同学也拿到intern了,虽然他们组不是冠军。
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-25 15:54
LZ,弱弱地问一个问题。对比本科毕业生,申请这两所学校的难度如何?我在各个地方看到的说法众说纷纭,希望LZ帮忙解答一下~
-- by 会员 shirley2012 (2012/4/25 13:50:12)
请问你说的是刚刚本科毕业,没有任何工作经验吗?还是说有了几年工作经验,但是是本科学历?
其实如果你是刚刚本科毕业,或者只有1,2年工作经验的话,申请这两所MBA都会有一定的challenge,因为MBA很大程度上是需要你对之前的从事行业有一定的in-depth的理解,基本上一个国际准则是“3年工作经验”才是qualified professional。我们也有个别同学是2年工作经验的,比如我上social entrepreneurship的组员。但是她在工作之前的经历和global experience就很突出。
ESADE有一个好处就是我们的MSc program也很出名,但是申请MSc只需要1到2年的工作经验。所以我觉得你如果是急于念硕士的话,不妨尝试申请ESADE MSc。如果你准备工作3年之后才申请MBA,那就先确定自己的毕业去向,然后再在两所学校中选择:-)
作者: gina2012 时间: 2012-4-25 16:26
who can tell me what is the starting salary for those postions/interviews you mentioned here?
Thanks
作者: biomo 时间: 2012-4-25 17:06
who can tell me what is the starting salary for those postions/interviews you mentioned here?
Thanks
-- by 会员 gina2012 (2012/4/25 16:26:20)
It depends on how you negotiate your salaries. It's not necessary the same for everyone.
作者: gina2012 时间: 2012-4-25 17:20
Biomo
I c, thanks.
Sometimes it is not just money. It is to do soemthing you are passionate about.
I aslo agree the comments on doing a top 10 MBA, otherwise, doing a MBA can be a real waste of money and time.
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-25 18:18
Biomo
I c, thanks.
Sometimes it is not just money. It is to do soemthing you are passionate about.
I aslo agree the comments on doing a top 10 MBA, otherwise, doing a MBA can be a real waste of money and time.
-- by 会员 gina2012 (2012/4/25 17:20:47)
I agree with you that applicants should be absolutely clear about what they are really passionate about! However, it is kind of a challenge for you to answer the following questions if you are following your passion and top 10 criteria at the same time:
- What if a ranking 15th school has the best post-MBA placement in the industry/function you are really into, are you going to apply or not?
- What if a school obtains a 9th position this year and dropped out of top 10 next year, as we all know a school's ranking can fluctuate quite a bit, or even aggressively?
- What if your school earns a 5th position on Business Week and 15th on Financial Times?
作者: mvpman 时间: 2012-4-25 18:37
LZ,弱弱地问一个问题。对比本科毕业生,申请这两所学校的难度如何?我在各个地方看到的说法众说纷纭,希望LZ帮忙解答一下~
-- by 会员 shirley2012 (2012/4/25 13:50:12)
這個問題很實際! 關於申請難度的問題, 簡單來說, 亞洲學生的機會相對歐美同學來說高很多! 原因很簡單, 歐洲MBA(LBS/Insead除外)在亞洲知名度不如美國MBA(儘管這兩間學校的FT/Economist global ranking超越很多美國名校), 為了開拓這塊市場, 只要是profile還不錯的亞洲學生(由其實來自中國/香港/台灣/新加坡會講中文的), 只要個性不要太怪, 面試表現不要太差, 拿到admission的機會很大! 甚至很高比例的學生可以拿到獎學金!
但是這不代表同學素質會比較差。基本上學校招收的各國學生(diversity)程度都很高, 不管是工作經驗還是學歷都有一定水準, 這點可以從團隊合作與大家找intern找Full-Time就可以深刻體會!
作者: gina2012 时间: 2012-4-25 18:39
lol,
Ls, you really pay attention to details. Wonderful.
My opinion is only relevant to myself in this case.
I am not fussy, so top 15 is good for me, just joke.
What I meant top 10 here does have some tolerance range. It is not like I will not to go to a top 11 just because it is 11.
Questions 1 &2 are answered now.
Question 3, I am old enough to form my own opinion. I read financial times, therefore, I will go for financial times ranking.
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-25 19:11
lol,
Ls, you really pay attention to details. Wonderful.
My opinion is only relevant to myself in this case.
I am not fussy, so top 15 is good for me, just joke.
What I meant top 10 here does have some tolerance range. It is not like I will not to go to a top 11 just because it is 11.
Questions 1 &2 are answered now.
Question 3, I am old enough to form my own opinion. I read financial times, therefore, I will go for financial times ranking.
-- by 会员 gina2012 (2012/4/25 18:39:09)
Glad to know you are capable of forming your own opinion. Focusing on one ranking will save you a lot of time choosing the school:-)
作者: mvpman 时间: 2012-4-25 20:19
lol,
Ls, you really pay attention to details. Wonderful.
My opinion is only relevant to myself in this case.
I am not fussy, so top 15 is good for me, just joke.
What I meant top 10 here does have some tolerance range. It is not like I will not to go to a top 11 just because it is 11.
Questions 1 &2 are answered now.
Question 3, I am old enough to form my own opinion. I read financial times, therefore, I will go for financial times ranking.
-- by 会员 gina2012 (2012/4/25 18:39:09)
Focusing on ranking is a good strategy but not an exclusive one. Lots of factors, such as program, location, specialties, alumni network, diversity, are also critical for a candidate to prioritize the school list. Different organizations may have very different global rankings because of different evaluation methodologies. It will be better if you can figure out why there is discrepancy between various evaluation organizations.
My school is not within FT TOP 10, but I don't think I am wasting my time - I won two global case competitions and are now in the final-round of another one. Because of these achievements, I have lots of contacts and job opportunities from big companies. I was even invited to New York to attend the award ceremony. I feel so fulfilled
I am not showing off. I just want to say that without my MBA school, I would not have the chance to prove my capability and enjoy these honors. It's YOU who knows whether YOU are wasting your time, not the SCHOOL
作者: gina2012 时间: 2012-4-25 20:52
Ls,
I agree, and admire your experience.
What I really need to learn is to express my view precisely.
My top 10 here is not a quantitative figure only. I think the american way, tier 1 or top ranked, suits better here.
And I mentioned it is only relevant to my own case. I have done almost every possible degree I need to do in my life.
If I am going to ger another one, I would like it to be the top ranked. As i said before, I am not fussy, top 15 will do me, lol
I really agree your comments on program, location, specialities and so on. I would go to a general management/consultancy focused school rather than a finance focused one as I am not interested in banking.
I am glad to hear your achievement. Well done! Hope we can have more communication in the future.
i would like to see how B school will change me as well.
作者: mvpman 时间: 2012-4-25 21:28
Ls,
I agree, and admire your experience.
What I really need to learn is to express my view precisely.
My top 10 here is not a quantitative figure only. I think the american way, tier 1 or top ranked, suits better here.
And I mentioned it is only relevant to my own case. I have done almost every possible degree I need to do in my life.
If I am going to ger another one, I would like it to be the top ranked. As i said before, I am not fussy, top 15 will do me, lol
I really agree your comments on program, location, specialities and so on. I would go to a general management/consultancy focused school rather than a finance focused one as I am not interested in banking.
I am glad to hear your achievement. Well done! Hope we can have more communication in the future.
i would like to see how B school will change me as well.
-- by 会员 gina2012 (2012/4/25 20:52:22)
Totally understand your point! One thing is very important - What's you motivation for your MBA (Why MBA?). In your case, you already have such a complete profile, and your motivation is to further polish your profile, so ranking might be the most important (with highest weight) element for your MBA. Each applicant has his/her own concern and priority, so there is NO absolute standard for MBA selection.
Not sure if you are going to apply for the MBA. If yes, good luck and look forward to your good news
作者: wanghongliang 时间: 2012-4-25 22:01
我求求各位了,大家都是要读或者已经读所谓顶级MBA的人了,请你们说中文好吗?
我承认大家所讲的内容很好,对一些人很有帮助,但这里是中国,中国的论坛,而且都是“中国人”,难道让你们用中文表达自己的观点这么难吗?
锻炼英语的舞台很多,但不要在这里吗。如果大家对共享英语的学习有兴趣,可以参照我的博客吗:http://user.qzone.qq.com/24488224/infocenter#!app=2&pos=1328714709
说句实话,我的英语真的不咋的,但托福105的我看这些英文真的没难度,有的却是别扭!
公共平台,在中国的公共平台,而且是非外语训练的平台,请大家放低自己的身价,说中文好吗?
再次感谢大家对西班牙这三所顶级商学院做的贡献。
作者: 断臂小山 时间: 2012-4-25 22:18
我求求各位了,大家都是要读或者已经读所谓顶级MBA的人了,请你们说中文好吗?
我承认大家所讲的内容很好,对一些人很有帮助,但这里是中国,中国的论坛,而且都是“中国人”,难道让你们用中文表达自己的观点这么难吗?
锻炼英语的舞台很多,但不要在这里吗。如果大家对共享英语的学习有兴趣,可以参照我的博客吗:
http://user.qzone.qq.com/24488224/infocenter#!app=2&pos=1328714709说句实话,我的英语真的不咋的,但托福105的我看这些英文真的没难度,有的却是别扭!
公共平台,在中国的公共平台,而且是非外语训练的平台,请大家放低自己的身价,说中文好吗?
再次感谢大家对西班牙这三所顶级商学院做的贡献。
-- by 会员 wanghongliang (2012/4/25 22:01:40)
没看出来打英语有什么不可以。原因很多,比如办公室电脑没中文输入法。
再说人家讨论IESE和ESADE,好像没提IE啊。。。
作者: 断臂小山 时间: 2012-4-25 22:25
我求求各位了,大家都是要读或者已经读所谓顶级MBA的人了,请你们说中文好吗?
我承认大家所讲的内容很好,对一些人很有帮助,但这里是中国,中国的论坛,而且都是“中国人”,难道让你们用中文表达自己的观点这么难吗?
锻炼英语的舞台很多,但不要在这里吗。如果大家对共享英语的学习有兴趣,可以参照我的博客吗:
http://user.qzone.qq.com/24488224/infocenter#!app=2&pos=1328714709说句实话,我的英语真的不咋的,但托福105的我看这些英文真的没难度,有的却是别扭!
公共平台,在中国的公共平台,而且是非外语训练的平台,请大家放低自己的身价,说中文好吗?
再次感谢大家对西班牙这三所顶级商学院做的贡献。
-- by 会员 wanghongliang (2012/4/25 22:01:40)
那你去你的“顶级”MBA的时候,西班牙的地盘,西班牙的学校,也请说西班牙语。。。或者Catalan
作者: wanghongliang 时间: 2012-4-25 22:26
好吧,我纠正一下,我应该些的是“再次感谢大家对西班牙这两所顶级商学院做的贡献”。
谢谢指正。
再一个,我没有说写英文是错,说的是只是别扭。
谢谢关注。
作者: gina2012 时间: 2012-4-25 22:29
我求求各位了,大家都是要读或者已经读所谓顶级MBA的人了,请你们说中文好吗?
我承认大家所讲的内容很好,对一些人很有帮助,但这里是中国,中国的论坛,而且都是“中国人”,难道让你们用中文表达自己的观点这么难吗?
锻炼英语的舞台很多,但不要在这里吗。如果大家对共享英语的学习有兴趣,可以参照我的博客吗:
http://user.qzone.qq.com/24488224/infocenter#!app=2&pos=1328714709说句实话,我的英语真的不咋的,但托福105的我看这些英文真的没难度,有的却是别扭!
公共平台,在中国的公共平台,而且是非外语训练的平台,请大家放低自己的身价,说中文好吗?
再次感谢大家对西班牙这三所顶级商学院做的贡献。
-- by 会员 wanghongliang (2012/4/25 22:01:40)
Hi bro, I really really would like to type in Chinese. My Chinese is really really good, lol.
But I have a company laptop and i can not do anything about it.
The bloody IT does every small change to the laptop, I have no administrative control over it.
My English really sucks, I am sorry. You might have to get used to it as I may be one of your classmates in the future, lol.
I think most MBA courses are given in English. When you feel my twisted english not so twisted anymore, you will be ready to many other classmates whose english are as bad as mine. So I am really useful, lol.
作者: wanghongliang 时间: 2012-4-25 22:32
IE只是无名小卒,但就如每个人都有自己心中的“美女”一样,尊重对方是一种修为。
我求求各位了,大家都是要读或者已经读所谓顶级MBA的人了,请你们说中文好吗?
我承认大家所讲的内容很好,对一些人很有帮助,但这里是中国,中国的论坛,而且都是“中国人”,难道让你们用中文表达自己的观点这么难吗?
锻炼英语的舞台很多,但不要在这里吗。如果大家对共享英语的学习有兴趣,可以参照我的博客吗:
http://user.qzone.qq.com/24488224/infocenter#!app=2&pos=1328714709说句实话,我的英语真的不咋的,但托福105的我看这些英文真的没难度,有的却是别扭!
公共平台,在中国的公共平台,而且是非外语训练的平台,请大家放低自己的身价,说中文好吗?
再次感谢大家对西班牙这三所顶级商学院做的贡献。
-- by 会员 wanghongliang (2012/4/25 22:01:40)
那你去你的“顶级”MBA的时候,西班牙的地盘,西班牙的学校,也请说西班牙语。。。或者Catalan
-- by 会员 断臂小山 (2012/4/25 22:25:22)
作者: wanghongliang 时间: 2012-4-25 22:32
客观条件所限,辛苦了。
我求求各位了,大家都是要读或者已经读所谓顶级MBA的人了,请你们说中文好吗?
我承认大家所讲的内容很好,对一些人很有帮助,但这里是中国,中国的论坛,而且都是“中国人”,难道让你们用中文表达自己的观点这么难吗?
锻炼英语的舞台很多,但不要在这里吗。如果大家对共享英语的学习有兴趣,可以参照我的博客吗:
http://user.qzone.qq.com/24488224/infocenter#!app=2&pos=1328714709说句实话,我的英语真的不咋的,但托福105的我看这些英文真的没难度,有的却是别扭!
公共平台,在中国的公共平台,而且是非外语训练的平台,请大家放低自己的身价,说中文好吗?
再次感谢大家对西班牙这三所顶级商学院做的贡献。
-- by 会员 wanghongliang (2012/4/25 22:01:40)
Hi bro, I really really would like to type in Chinese. My Chinese is really really good, lol.
But I have a company laptop and i can not do anything about it.
The bloody IT does every small change to the laptop, I have no administrative control over it.
My English really sucks, I am sorry. You might have to get used to it as I may be one of your classmates in the future, lol.
-- by 会员 gina2012 (2012/4/25 22:29:01)
作者: 断臂小山 时间: 2012-4-25 22:38
IE只是无名小卒,但就如每个人都有自己心中的“美女”一样,尊重对方是一种修为。
我求求各位了,大家都是要读或者已经读所谓顶级MBA的人了,请你们说中文好吗?
我承认大家所讲的内容很好,对一些人很有帮助,但这里是中国,中国的论坛,而且都是“中国人”,难道让你们用中文表达自己的观点这么难吗?
锻炼英语的舞台很多,但不要在这里吗。如果大家对共享英语的学习有兴趣,可以参照我的博客吗:
http://user.qzone.qq.com/24488224/infocenter#!app=2&pos=1328714709说句实话,我的英语真的不咋的,但托福105的我看这些英文真的没难度,有的却是别扭!
公共平台,在中国的公共平台,而且是非外语训练的平台,请大家放低自己的身价,说中文好吗?
再次感谢大家对西班牙这三所顶级商学院做的贡献。
-- by 会员 wanghongliang (2012/4/25 22:01:40)
那你去你的“顶级”MBA的时候,西班牙的地盘,西班牙的学校,也请说西班牙语。。。或者Catalan
-- by 会员 断臂小山 (2012/4/25 22:25:22)
-- by 会员 wanghongliang (2012/4/25 22:32:02)
你前面说”顶级“,后面有来个”无名小卒“,这谦虚的。。。有点虚伪了。。。
你要真自己觉得是顶级,麻烦就拿出点”老子就是顶级“的自信。
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要不上了哈佛也是一个熊样。。。。
作者: wanghongliang 时间: 2012-4-25 22:42
没关系,我心中的“顶级”,你眼中的“熊样”,这本无冲突,因为我活的是我的我,而不是谁眼中的我。
还在争言语上的高低?不好意思,以前我会这样,也许,这只是我的以前了。
谢谢您的关注,祝你好运。
IE只是无名小卒,但就如每个人都有自己心中的“美女”一样,尊重对方是一种修为。
我求求各位了,大家都是要读或者已经读所谓顶级MBA的人了,请你们说中文好吗?
我承认大家所讲的内容很好,对一些人很有帮助,但这里是中国,中国的论坛,而且都是“中国人”,难道让你们用中文表达自己的观点这么难吗?
锻炼英语的舞台很多,但不要在这里吗。如果大家对共享英语的学习有兴趣,可以参照我的博客吗:
http://user.qzone.qq.com/24488224/infocenter#!app=2&pos=1328714709说句实话,我的英语真的不咋的,但托福105的我看这些英文真的没难度,有的却是别扭!
公共平台,在中国的公共平台,而且是非外语训练的平台,请大家放低自己的身价,说中文好吗?
再次感谢大家对西班牙这三所顶级商学院做的贡献。
-- by 会员 wanghongliang (2012/4/25 22:01:40)
那你去你的“顶级”MBA的时候,西班牙的地盘,西班牙的学校,也请说西班牙语。。。或者Catalan
-- by 会员 断臂小山 (2012/4/25 22:25:22)
-- by 会员 wanghongliang (2012/4/25 22:32:02)
你前面说”顶级“,后面有来个”无名小卒“,这谦虚的。。。有点虚伪了。。。
你要真自己觉得是顶级,麻烦就拿出点”老子就是顶级“的自信。
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要不上了哈佛也是一个熊样。。。。
-- by 会员 断臂小山 (2012/4/25 22:38:41)
作者: gina2012 时间: 2012-4-25 22:44
Calm down, guys, no need to be offensive to each other.
I am so happy to meet so many friends with the same amibition.
I think you all are among the top talents in China. No one is perfect.
What is the point on picking on others?
To wanghongliang, can I visit you in Madrid when you get to IE?
I was so disappointed by barcelona as it was too commercialised.
作者: 断臂小山 时间: 2012-4-25 22:45
您要真有这么宽广的胸怀,就先从尊重人家使用任何一种语言发言的自由吧。
作者: wanghongliang 时间: 2012-4-25 22:49
如果您能来见我,这是我的荣幸啊,哈哈哈。但你一定要提前告诉我,以免你来的突然,让我显得失礼啊。
Calm down, guys, no need to be offensive to each other.
I am so happy to meet so many friends with the same amibition.
I think you all are among the top talents in China. No one is perfect.
What is the point on picking on others?
To wanghongliang, can I visit you in Madrid when you get to IE?
I was so disappointed by barcelona as it was too commercialised.
-- by 会员 gina2012 (2012/4/25 22:44:47)
作者: wanghongliang 时间: 2012-4-25 22:50
谢谢您的建议和发现,我会努力做最好的自己,再次感谢。
您要真有这么宽广的胸怀,就先从尊重人家使用任何一种语言发言的自由吧。
-- by 会员 断臂小山 (2012/4/25 22:45:44)
作者: gina2012 时间: 2012-4-25 23:01
Ls,
I agree, and admire your experience.
What I really need to learn is to express my view precisely.
My top 10 here is not a quantitative figure only. I think the american way, tier 1 or top ranked, suits better here.
And I mentioned it is only relevant to my own case. I have done almost every possible degree I need to do in my life.
If I am going to ger another one, I would like it to be the top ranked. As i said before, I am not fussy, top 15 will do me, lol
I really agree your comments on program, location, specialities and so on. I would go to a general management/consultancy focused school rather than a finance focused one as I am not interested in banking.
I am glad to hear your achievement. Well done! Hope we can have more communication in the future.
i would like to see how B school will change me as well.
-- by 会员 gina2012 (2012/4/25 20:52:22)
Totally understand your point! One thing is very important - What's you motivation for your MBA (Why MBA?). In your case, you already have such a complete profile, and your motivation is to further polish your profile, so ranking might be the most important (with highest weight) element for your MBA. Each applicant has his/her own concern and priority, so there is NO absolute standard for MBA selection.
Not sure if you are going to apply for the MBA. If yes, good luck and look forward to your good news
-- by 会员 mvpman (2012/4/25 21:28:33)
Thank you,
Chinese saying, I am shopping for soyer sauce now.
You see, I am spending so much time here because I am still finalising my plan.
I am trying to make my school list and getting a sense where/which schools people prefer.
I also would like to make a few friends who would not mind spending some time looking into my essays in the future.
If the top 15 did not want me at the end of the day, at least I tried my best. Rite?
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-25 23:29
我求求各位了,大家都是要读或者已经读所谓顶级MBA的人了,请你们说中文好吗?
我承认大家所讲的内容很好,对一些人很有帮助,但这里是中国,中国的论坛,而且都是“中国人”,难道让你们用中文表达自己的观点这么难吗?
锻炼英语的舞台很多,但不要在这里吗。如果大家对共享英语的学习有兴趣,可以参照我的博客吗:
http://user.qzone.qq.com/24488224/infocenter#!app=2&pos=1328714709说句实话,我的英语真的不咋的,但托福105的我看这些英文真的没难度,有的却是别扭!
公共平台,在中国的公共平台,而且是非外语训练的平台,请大家放低自己的身价,说中文好吗?
再次感谢大家对西班牙这三所顶级商学院做的贡献。
-- by 会员 wanghongliang (2012/4/25 22:01:40)
我理解你的意思!其实我们几个ESADE的校友都是本着“人家用什么语言提问,我们就用什么语言回答“的原则。当然,前提是俺们掌握了这门语言:-)
这年头,人家用英文提问,我们也不敢贸然假定人家看得懂中文,你说是吧!
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-25 23:33
IE只是无名小卒,但就如每个人都有自己心中的“美女”一样,尊重对方是一种修为。
我求求各位了,大家都是要读或者已经读所谓顶级MBA的人了,请你们说中文好吗?
我承认大家所讲的内容很好,对一些人很有帮助,但这里是中国,中国的论坛,而且都是“中国人”,难道让你们用中文表达自己的观点这么难吗?
锻炼英语的舞台很多,但不要在这里吗。如果大家对共享英语的学习有兴趣,可以参照我的博客吗:
http://user.qzone.qq.com/24488224/infocenter#!app=2&pos=1328714709说句实话,我的英语真的不咋的,但托福105的我看这些英文真的没难度,有的却是别扭!
公共平台,在中国的公共平台,而且是非外语训练的平台,请大家放低自己的身价,说中文好吗?
再次感谢大家对西班牙这三所顶级商学院做的贡献。
-- by 会员 wanghongliang (2012/4/25 22:01:40)
那你去你的“顶级”MBA的时候,西班牙的地盘,西班牙的学校,也请说西班牙语。。。或者Catalan
-- by 会员 断臂小山 (2012/4/25 22:25:22)
-- by 会员 wanghongliang (2012/4/25 22:32:02)
这位兄弟谦虚了:-)我这篇文章之所以没介绍IE,也是因为确实不了解(不是不够了解,而是不了解)。总共只去过2次马德里,加起来没超过4天。。。
作者: wanghongliang 时间: 2012-4-25 23:48
从某种程度来说也并不是谦虚,因为在这个版中,有相当一些人认为欧洲算得上"顶级"的就是:lbs,insead,imd!要是把这三家外的某一家欧洲mba一不小心称为"顶级",那就像一巴掌扇到对方脸上侮辱人家一样,然后某一群体就像为了捍卫佛祖地位一样疯狂的,猛烈的从各种角度攻击。
所以在这个版中要慎用"顶级"这两词。
作者: wanghongliang 时间: 2012-4-25 23:50
不好意思,上面提到的三家,排名不分先后。
作者: gina2012 时间: 2012-4-25 23:52
我理解你的意思!其实我们几个ESADE的校友都是本着“人家用什么语言提问,我们就用什么语言回答“的原则。当然,前提是俺们掌握了这门语言:-)
这年头,人家用英文提问,我们也不敢贸然假定人家看得懂中文,你说是吧!
I am extremely embarressed now.
The whole fuss about English is caused by me.
I live and work in the UK and I am sitting in the office with all the English speakers around me.
I hope you do not mind.
I am genuinely interested in the information in this thread and considering applying the B schools in Spain.
作者: wanghongliang 时间: 2012-4-26 05:26
ls定了哪家没有啊?
作者: kelven1985 时间: 2012-4-26 09:25
从某种程度来说也并不是谦虚,因为在这个版中,有相当一些人认为欧洲算得上"顶级"的就是:lbs,insead,imd!要是把这三家外的某一家欧洲mba一不小心称为"顶级",那就像一巴掌扇到对方脸上侮辱人家一样,然后某一群体就像为了捍卫佛祖地位一样疯狂的,猛烈的从各种角度攻击。
所以在这个版中要慎用"顶级"这两词。
-- by 会员 wanghongliang (2012/4/25 23:48:54)
哈哈,太经典了。这个就是传说中的“鄙视链”吧,只需要通过鄙视别人,就可以把自己从“吊丝”提升到“高富帅”
作者: gina2012 时间: 2012-4-26 23:47
ls定了哪家没有啊?
-- by 会员 wanghongliang (2012/4/26 5:26:35)
I will apply a few schools based on my GMAT score.
I am an opportunist with very plain background, so I will just try my luck.
Ranking, location and cost are my primary concerns.
Since MBA can not guarantee a better job, I'd like to enjoy my studying in a nice sunny place, e.g. spain, lol.
作者: sw121 时间: 2012-4-27 02:33
之前樓主提到ESADE的彈性學制,我來補強一下,因為我大概是這個制度最大的受益者。
上面就提過,ESADE分12,15, 18個月的課程,但仔細看,不管哪個課程所要選的electives都是8科。也就是說課程的長度上的差異不是在於課上的多寡,而在於放棄了甚麼其它項目。以12個月的課程來說,就可說是基本款,沒有交換或實習的純上課。這點對於許多資歷比較深的同學來說非常方便,可以迅速回到原有的工作上或直接透過學校與人脈找到新工作。15個月則分兩種,一種是如台灣同學所選的Academic Track,就是上課加上交換學生。另外一種是CorporateTrack,不能做交換學生但可以實習。以上不管是12或15個月的學生都得拿在6月或9月的intensive課程來達到選修課程的需求。18個月就是全配備,可以交換+實習,對於要補強國外經驗或轉industry/function的同學比較具吸引力,因為可以一次補齊自己的弱項,加上第二年課程密度比較低,也可以花多一點時間network或旅遊。
但學校的彈性還不只這樣。拿我的例子來說,上週我拿到Mercedes-Benz China總部的面試offer,昨天面試。但他們要求在面試前要確定我到底能不能抽出6個月的時間來做實習(許多德國車廠似乎都如此)。但我要這樣做就必須大幅調課。與學校討論後,program management看看課程時間上可行,就給我答案了:只要我六月留在學校與12, 15個月同學選修課程就可以把9-12月這段時間空出,讓我在7-12月之間可以在奔馳中國實習,明年1月再回到巴賽隆納完成最後4-5堂選修課。同樣的,我同班有巴西美女與她先生一起來就讀MBA,巴西美女6-8月在柏林實習,而她先生則是9-12月要交換到NYU去。如果按照原本課程安排,兩人就要半年不見,但與學校討論後她則是延長實習,6-8月在公司的柏林總部,9月回學校補選修課程,10-12月則去公司的紐約分公司實習順便陪先生。這點我想沒有其它學校能做的到,而如果我就讀的是其它學校,就也只好放棄這個出色的機會了。
對於想在歐洲發展的同學,也不要輕視第二次實習的機會。今年剛畢業的學長有一位就是去年暑假在三星總部實習,回到巴賽隆納後又因為課程時間集中,每週可以空出兩天所以又被巴賽隆納一間著名的innovation consultant相中,做了part time internship。他是讀15個月,等到12月底考試完,1月就直接把parttime internship轉為全職,瀟灑的拿下西班牙工作證。
作者: violaquan 时间: 2012-4-28 21:31
校友好,我被ESADE的MSF+CEMS MIM项目录了,大概八月份就过去,不过我发现去ESADE的真的好少啊,我都找不到大部队
作者: biomo 时间: 2012-4-29 16:32
校友好,我被ESADE的MSF+CEMS MIM项目录了,大概八月份就过去,不过我发现去ESADE的真的好少啊,我都找不到大部队
-- by 会员 violaquan (2012/4/28 21:31:28)
您好, ESADE的MSCs項目我並不是很清楚, 我是念MBA項目, MBA的項目因為本身Diversity高, 所以中國人比例本來就不高, 尤其我們又是小班制, 相對來說中國人就很少了. 如果您有甚麼問題想詢問的話, 目前在這邊念書的校友都會很樂意幫你. 如果你是要找已畢業的校友, 那麼就比較難了, 大家畢業後都有各自的事業, 而且又散居世界各地, 的確是不容易相聚. 我來自台灣, 我知道台灣的校友固定都有在聚會, 也有FB互相聯繫, 整體來說算是校友聯繫相當好的了.
作者: garyuppsala 时间: 2012-4-30 10:16
Hello, My name is Gary.
I am really interested in ESADE and IESE MBAs. My current profession is accounting. I would like to know is it easy or possible to perform a career switch through ESADE/IESE MBA?
Thanks
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-30 15:49
Hello, My name is Gary.
I am really interested in ESADE and IESE MBAs. My current profession is accounting. I would like to know is it easy or possible to perform a career switch through ESADE/IESE MBA?
Thanks
-- by 会员 garyuppsala (2012/4/30 10:16:24)
Hi, Gary
Could you provide a little it more details?
- Which industry do you wanna tap into after MBA?
- How many years have you been in accounting?
- Which accounting firm have you worked for?
作者: garyuppsala 时间: 2012-4-30 17:00
Hi,
I worked three years in one of the Big four firm as an auditor in HK. Holder of a CPA title. Personally I don't have much clues on the invesment banking section, so if I take an MBA, I would stay focus on consulting and industry.
Actually I have talked with one professor before, he suggested me to choose some universities with STRONG BRAND NAMES in Asia Pacific Area, pacticular China. But somehow I think this can be a weakness for the MBAs in Spain (Compare with MBAs in US or UK), but it also can be an opportunity as well. I like the Esade and IESE MBAs very much.
I like your post, provide valuable information for IESE and ESADE. Thanks
作者: sw121 时间: 2012-4-30 19:30
Gary,
Are you planning on industry and functional switch at the same time? Or just switching industry and remaining in some sort of financial controlling function? Hopefully the other guys who know Taiwanese/Chinese alumni better can chime in on how our alumni have done, but you should be aware that given today's economic conditions, no matter what school you go to, there's the "impossible trinity" of trying to switch industry, functional areas, and geographic locations all at the same time. Every year some people still manage to pull it off but these are excellent, excellent people from an already outstanding group. If you want to work in consulting or industry, you will definitely need to develop a pretty strong understanding of these industries to go head to head against those who do have prior experience already. As my classmates have mentioned before, companies are driven by profit - you need to figure out why they should hire you over others and what your competitive advantage is and how you should go about developing it (i.e. by having MBA to improve industry or cross-functional knowledge, which MBA to go to that best cover your weaknesses, etc.).
For example, I had a media background covering the automobile industry. I wanted to go into a marketing based position with automakers. Based on this goal I looked at the job descriptions, profiles of marketing managers in companies I'm interested in, and also talked to senior managers within the industry on what areas I need to get in and do well. It turns out that I need a strong cross-functional business knowledge and of course, strategy and marketing. So from this description I then go and look for MBA programs that fit my need, eliminating ones that are too narrowly focused on finance and/or consulting.
A CPA is a terrific asset to have and even in many marketing based positions I have came across, a sound financial background is definitely a plus due to the analytical abilities and the need for companies to constantly be aware of their spendings and ROI on the spendings. BUT a CPA is also just a base for you to build a complete profile around. Since, presumably you're still working or have just recently left, it may be worthwhile to call up some contacts to understand more about industry and consulting and how to develop yourself. You will also need these contacts very shortly when the internship hunt begins, so if you haven't started, you might want to start now.
As another point, I think our school is on the way to developing some pretty good contacts in the Greater China region (and APAC in general). Our admissions officer in charge of APAC is also in charge of career services, so when she goes on recruitment trips she also visits companies and is able to give us first hand information from what companies and headhunters are looking for. Since she personally recruited us, she is also best able to convey to potential recruiters what our individual strengths are.
Finally, don't discount the financial world unless you absolutely do not want to go back. Plenty of banks come on campus to recruit and many are not investment banks, and quite a few hire for non-financial functional areas.
作者: cowboy83cn 时间: 2012-4-30 20:11
Hi,
I worked three years in one of the Big four firm as an auditor in HK. Holder of a CPA title. Personally I don't have much clues on the invesment banking section, so if I take an MBA, I would stay focus on consulting and industry.
Actually I have talked with one professor before, he suggested me to choose some universities with STRONG BRAND NAMES in Asia Pacific Area, pacticular China. But somehow I think this can be a weakness for the MBAs in Spain (Compare with MBAs in US or UK), but it also can be an opportunity as well. I like the Esade and IESE MBAs very much.
I like your post, provide valuable information for IESE and ESADE. Thanks
-- by 会员 garyuppsala (2012/4/30 17:00:53)
Gary,
I think you have a wonderful combination. International experience and additional certificates would definitely be helpful in getting you a position in investment banking. I have a feeling that you would like to go back to investment banking in China, right? In that case, maybe stronger networks with local banking community should be your focus, since, you know, the complexity of Chinese banking system.
作者: violaquan 时间: 2012-4-30 21:49
嗯,谢谢楼主,我最近一直在找今年一起去ESADE的校友,如果楼主有了解的记得告诉我哈,我现在是一个人稀里糊涂在做临行前准备。另外,希望到巴塞后可以跟楼主多多交流,真心觉得在ESADE的同胞好少啊
作者: cowboy83cn 时间: 2012-5-1 02:08
嗯,谢谢楼主,我最近一直在找今年一起去ESADE的校友,如果楼主有了解的记得告诉我哈,我现在是一个人稀里糊涂在做临行前准备。另外,希望到巴塞后可以跟楼主多多交流,真心觉得在ESADE的同胞好少啊
-- by 会员 violaquan (2012/4/30 21:49:23)
没关系,你来巴赛之后通知我们一下就好了,如果我们都在城里的话,可以见面聊:-)至于同胞数量,拿strategy老师那句名言来回答你"Size doesn't always matter, quality does":-)
作者: violaquan 时间: 2012-5-1 20:09
好嘞~~~
作者: andrewlzp 时间: 2012-5-5 23:56
我在四大工作~~ 想去西班牙啊。 问下,西班牙的公立大学就业如何。 比如巴塞罗那自治大学的课程~~
作者: cowboy83cn 时间: 2012-5-6 16:40
我在四大工作~~ 想去西班牙啊。 问下,西班牙的公立大学就业如何。 比如巴塞罗那自治大学的课程~~
-- by 会员 andrewlzp (2012/5/5 23:56:36)
这个可能就要问你所喜欢的学校的校友了,我们确实不是很清楚公立大学的就业情况,不好意思。
作者: elephantgrf 时间: 2012-5-28 10:51
楼主好,9月份要去ESADE交换,求connect,qq11088785
作者: kaitlynyl 时间: 2012-7-3 16:00
感谢楼主的分享。
LZ我想问下,LZ学校的MIS怎么样,我看排名也不错,Management of Information System。
还有,想问问有没有奖学金,LZ考的是GMAT吗?对G有什么最低分数线吗?
我工作2年了。等去上学的时候,就3年了。在IT咨询行业,不知道该校对IT咨询就业形势如何?
作者: wanghongliang 时间: 2012-7-3 21:04
建议LS申请MBA啊。
作者: shephardjoyce 时间: 2012-7-4 12:01
楼主的信息真的是非常有用的~
我就在LVMH的集团里,以后想去LOEWE工作呢~,现在就是好好的功GMAT,多多申请ESADE的奖学金。上次去西班牙,巴塞罗那的生活费倒是在欧洲大城市里算便宜的。
不知道ESADE的奖学金会给到多少呢??
作者: 糯米TT 时间: 2012-8-12 18:55
哇塞 我才发现你们在这里开了个这么有质量的讨论帖。撒花。
作者: 糯米TT 时间: 2012-8-12 18:58
校友好,我被ESADE的MSF+CEMS MIM项目录了,大概八月份就过去,不过我发现去ESADE的真的好少啊,我都找不到大部队
-- by 会员 violaquan (2012/4/28 21:31:28)
我们有ESADE Chinese Alumni 的FB 群
https://www.facebook.com/groups/265330370190269/
作者: encebollado 时间: 2012-8-14 22:39
校友好,我被ESADE的MSF+CEMS MIM项目录了,大概八月份就过去,不过我发现去ESADE的真的好少啊,我都找不到大部队
-- by 会员 violaquan (2012/4/28 21:31:28)
我们有ESADE Chinese Alumni 的FB 群
https://www.facebook.com/groups/265330370190269/
-- by 会员 糯米TT (2012/8/12 18:58:16)
我加了但是一直没有回音呐
P.S 现在已经在巴塞罗那开始上课了,老师都很好。
作者: Saline 时间: 2012-8-16 00:34
写的不错,但是IESE的强调单兵作战这点不是很赞同.可能因为学习压力比较大,竞争比较激烈因而给人造成这种感觉吧.
-- by 会员 IESE (2012/4/24 23:48:42)
看到IESE强调单兵作战这点,让我楞住了半晌,然后自己大笑
毕竟我想每个IESE的校友都会说Team work和同学间的互助是IESE一再强调的重点
虽然一年级的部份课程,个人课堂发言成绩占比重颇高,但这是case study授课的必要条件: 大家都必须发言,才能从各个同学身上学习
虽然说1st term没有太多的team project, 每天早上小组会议都是在互相帮助,让大家可以更了解case并且在上课中发言
应该可以说,就算没有小组计分产出的要求,我们还是非常借重team的力量在繁重的MBA课程中求生存
投资银行赞助的同学,在会计考试前花整天跟其他小组成员一起写考古题,教不会的组员
数学逻辑强的同学,在Decision Analysis考试前一起复习
就算是个人的分析报告,大家也是互相分享心得和重点,希望自己的组员可以拿高分
更别说是从2nd开始,动辄占比 30%~50% 的小组报告了
Teammates 可以说是帮助大家撑过水深火热的一年级的重要支柱!
除了课业上的合作,在找工作的时候大家也是互相帮忙
投资银行/管理顾问公司赞助的同学,帮忙其他人改CV, cover letter 和做mock interview
同学互相分享自己的人脉,帮忙找工作
要面试同一家公司的同学,往往也都会合作分享资讯
就算现在欧洲就业市场这么不景气,IESE的同学还是抱持著合作的良性竞争精神,而非互相拼个你死我活
Hard skills 当然是大家学习的重点,但是两年念完,每个人的soft skills都成长很多
有一个巴塞隆纳当地的同学,就直言不讳的说自己一开始的时候很自我主义,但后来跟大家的相处和学习中,越来越open-minded
我自己也在这两年的过程中,学会了如何跨文化的相处,更有效的沟通,更谦虚的看待大家的想法
这一点,反映了IESE最重要的价值观之一:谦逊 Humility
当然这种点点滴滴,不是IESE的校友很难体会到
光就外在条件和观察,有可能会有跟我们不一样的想法
所以就把自己的心得提出来,让对IESE/ESADE有兴趣的人可以得到最实在的第一手消息
作者: DarcySii 时间: 2012-8-16 16:43
请问楼上IESE学长,IESE官网上只显示了MBA课程,是不是它家只有MBA啊?
作者: wanghongliang 时间: 2012-8-16 17:36
我晕,读MBA的时候连这种共享精神,团队精神都成为一个重要收获了,读mba之前干啥了?读MBA之前都是什么样的人啊,晕死....
连谦逊 Humility 都成为M BA的一个重要的价值观,真的是大跌眼镜啊,这是做人的基本常识啊!
作者: Lei2011 时间: 2012-8-20 07:07
我晕,读MBA的时候连这种共享精神,团队精神都成为一个重要收获了,读mba之前干啥了?读MBA之前都是什么样的人啊,晕死....
连谦逊 Humility 都成为M BA的一个重要的价值观,真的是大跌眼镜啊,这是做人的基本常识啊!
-- by 会员 wanghongliang (2012/8/16 17:36:26)
这位大哥,你这种口气说话就是不谦逊的表现了,等你读了MBA,你说话就会像我一样心平气和的(我这么说是不是也不谦逊了呢?见谅)
其实团队收获体现在很多方面,每天在学校30%-50%的时间都要跟团队成员在一起讨论,做功课,做项目,大家都是来自不同国家,这个过程中的收获不仅仅在"常识"的层面上
作者: wanghongliang 时间: 2012-8-20 07:32
当然你可以理解为不谦逊啊,哈哈。
我不可否认的是在跨文化的交流中能得到很多锻炼,我不知道你们从事的是什么行业,在我们这个行业,团队精神,共享精神是第一重要的,尤其做管理之后,我只是觉得这些连这些东西都成为读MBA很重要的收获,是不是这些人以前的经历实在是差点了呢?!
团队精神,共享精神还有listening skill,这些在日常工作中只要稍微用心都能有很本质的提高。
无可否认的是,IESE乃至ESADE都是令人尊敬的商学院,尤其在本国经济不咋样的情况下,还能孕育出这几个全球顶级的商学院实在是难能可贵,也必有他们的独到之处,所以我觉得,这种通过平时工作中就能提高的soft skill 不应该是你们或者我们的特色,你们应该找出自己独一无二的特色来呈献给广大的申请者。
作者: Lei2011 时间: 2012-8-24 00:26
我不了解其他学校什么状况,至少IESE 把团队精神的培养作为重中之重来执行的,而且表现在学习过程中的方方面面。这位大哥这么不屑,想必非常的Niubility,你现在的水平可以给dean去上课了,看好你。
作者: wanghongliang 时间: 2012-8-24 09:19
请ls不要断章取义!
你怎么你怎么能看出不削呢?我是说都读MBA了,怎么连团队精神都没有锻炼出来?难道读mba前都是从事单兵作战得意行业?
给谁培训还真不用你来操心,上周五刚给5各部门近200个人做了关于我们团队如何做好团对沟通与协作的分享专题。
作者: Saline 时间: 2012-8-24 10:10
当然你可以理解为不谦逊啊,哈哈。
我不可否认的是在跨文化的交流中能得到很多锻炼,我不知道你们从事的是什么行业,在我们这个行业,团队精神,共享精神是第一重要的,尤其做管理之后,我只是觉得这些连这些东西都成为读MBA很重要的收获,是不是这些人以前的经历实在是差点了呢?!
团队精神,共享精神还有listening skill,这些在日常工作中只要稍微用心都能有很本质的提高。
-- by 会员 wanghongliang (2012/8/20 7:32:08)
能夠唸到Top MBA的人,都需要是自己行業中表現傑出的人
優秀的人通常很難有同理心,去了解別人為什麼做不到,難免會在骨子裡有點傲氣
Humility 除了字面上謙遜的意義之外,我想背後的同理心是作為一個好的管理人的必備特質
若大家有機會接觸到許多不同學校的 Top MBA 學生,就會知道學校的價值觀真的會展現在學生的氣質上
你覺得團隊精神是很基本的事情,我也這麼認為
但應該不是每個人都像你一樣有福氣,在一個真正重視團隊合作的公司上班
跨文化的團隊合作更是不簡單,許多跨國公司願意花大錢雇用MBA,就是為了買我們跨文化合作的經驗
在IESE念了兩年書之後,我學會更加成熟
也試著不要用自己的經歷和想法,把很多事情給「理所當然化」
用同理心和謙虛的心面對別人的想法
我想也是Humility的重要體現
--
Lei 再在學校練個一年,你畢業的之後看到什麼文章也都可以一樣平靜 :p
作者: UBS 时间: 2012-8-24 19:09
当然你可以理解为不谦逊啊,哈哈。
我不可否认的是在跨文化的交流中能得到很多锻炼,我不知道你们从事的是什么行业,在我们这个行业,团队精神,共享精神是第一重要的,尤其做管理之后,我只是觉得这些连这些东西都成为读MBA很重要的收获,是不是这些人以前的经历实在是差点了呢?!
团队精神,共享精神还有listening skill,这些在日常工作中只要稍微用心都能有很本质的提高。
-- by 会员 wanghongliang (2012/8/20 7:32:08)
能夠唸到Top MBA的人,都需要是自己行業中表現傑出的人
優秀的人通常很難有同理心,去了解別人為什麼做不到,難免會在骨子裡有點傲氣
Humility 除了字面上謙遜的意義之外,我想背後的同理心是作為一個好的管理人的必備特質
若大家有機會接觸到許多不同學校的 Top MBA 學生,就會知道學校的價值觀真的會展現在學生的氣質上
你覺得團隊精神是很基本的事情,我也這麼認為
但應該不是每個人都像你一樣有福氣,在一個真正重視團隊合作的公司上班
跨文化的團隊合作更是不簡單,許多跨國公司願意花大錢雇用MBA,就是為了買我們跨文化合作的經驗
在IESE念了兩年書之後,我學會更加成熟
也試著不要用自己的經歷和想法,把很多事情給「理所當然化」
用同理心和謙虛的心面對別人的想法
我想也是Humility的重要體現
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Lei 再在學校練個一年,你畢業的之後看到什麼文章也都可以一樣平靜 :p
-- by 会员 Saline (2012/8/24 10:10:24)
他是IE的,看IESE说什么都会有自卑式的质疑。
实在不理解IE都招些什么样的人。
作者: UBS 时间: 2012-8-24 19:12
请ls不要断章取义!
你怎么你怎么能看出不削呢?我是说都读MBA了,怎么连团队精神都没有锻炼出来?难道读mba前都是从事单兵作战得意行业?
给谁培训还真不用你来操心,上周五刚给5各部门近200个人做了关于我们团队如何做好团对沟通与协作的分享专题。
-- by 会员 wanghongliang (2012/8/24 9:19:07)
MBA怎么了?一个职业培训而已。WHAT DO U EXPECT
套用一句话送你:一头驴,把它牵到HBS喂两年,出来还是驴。
作者: UBS 时间: 2012-8-24 19:18
当然你可以理解为不谦逊啊,哈哈。
我不可否认的是在跨文化的交流中能得到很多锻炼,我不知道你们从事的是什么行业,在我们这个行业,团队精神,共享精神是第一重要的,尤其做管理之后,我只是觉得这些连这些东西都成为读MBA很重要的收获,是不是这些人以前的经历实在是差点了呢?!
团队精神,共享精神还有listening skill,这些在日常工作中只要稍微用心都能有很本质的提高。
无可否认的是,IESE乃至ESADE都是令人尊敬的商学院,尤其在本国经济不咋样的情况下,还能孕育出这几个全球顶级的商学院实在是难能可贵,也必有他们的独到之处,所以我觉得,这种通过平时工作中就能提高的soft skill 不应该是你们或者我们的特色,你们应该找出自己独一无二的特色来呈献给广大的申请者。
-- by 会员 wanghongliang (2012/8/20 7:32:08)
特色。。。呈现。。。申请者。。。
你还真是给商学院的marketing害惨了
欧洲b school,LBS INSEAD IMD IESE不需要任何特色
其他学校,再有特色也没用。就当花钱来培训下拿个硕士得了,还要回国祈祷不要被认做野鸡。
作者: wanghongliang 时间: 2012-8-24 20:26
IESE的同学不好意思,应该是我没有表达清楚我想表达的意思。
通过这段时间跟自己周围朋友和网上准备申请的一些朋友沟通,发现现在大家绝大多数对西班牙最直接的印象就是旅游不错,美食不错,但经济很是糟糕,所以一提到去西班牙读商科都很不理解-去经济那么差的商科有意义吗,有好学校吗?
不可否认的是,西班牙这几所商学院在一段时间内确实忽略了中国市场的宣传,从而导致了大部分申请者对他们的不了解。就像前天加我的一个IESE MBA的哥们说,不是别人介绍,他根本没听过西班牙这些商学院。
但事实上我们申请这几所商学院的人都知道,情况不是这样的,而且恰恰相反。
所以我想我们准备去读或者曾经在这几所商学院的同学应该向大家展示我们自己的学校,而我想每个学校都有自己最具特色的一面,比如说IE,我可以这样描述它:
虽然IE在金融,供应链,市场和管理领域是非常不错的,但它更希望IE的是具有创新精神,冒险精神尤其是企业家精神的,它更鼓励大家积极的去创业而不是鼓励大家去投行或者咨询这一类大公司追求一种稳定。我们IE有最为著名的Venture Lab来指导大家把自己的创业想法如何更加专业的呈现给潜在的投资者,而每年IE有超过20%的MBA毕业生选择自己创业。
我真心的希望我们选择在西班牙读商科的朋友把我们自己学校最具有特色的一面展现给广大的申请者。
再次对我在言语表达上的冒犯表示歉意。
我们可以互相交流,我刚才得知,貌似我们IE群里有8个2012 MBA的同学了,而已经有三个IESE的同学加了我的QQ,祝大家在西班牙学习快乐。
作者: clift 时间: 2012-8-27 10:27
[quote]IESE的同学不好意思,应该是我没有表达清楚我想表达的意思。
通过这段时间跟自己周围朋友和网上准备申请的一些朋友沟通,发现现在大家绝大多数对西班牙最直接的印象就是旅游不错,美食不错,但经济很是糟糕,所以一提到去西班牙读商科都很不理解-去经济那么差的商科有意义吗,有好学校吗?
不可否认的是,西班牙这几所商学院在一段时间内确实忽略了中国市场的宣传,从而导致了大部分申请者对他们的不了解。就像前天加我的一个IESE MBA的哥们说,不是别人介绍,他根本没听过西班牙这些商学院。
但事实上我们申请这几所商学院的人都知道,情况不是这样的,而且恰恰相反。
所以我想我们准备去读或者曾经在这几所商学院的同学应该向大家展示我们自己的学校,而我想每个学校都有自己最具特色的一面,比如说IE,我可以这样描述它:
虽然IE在金融,供应链,市场和管理领域是非常不错的,但它更希望IE的是具有创新精神,冒险精神尤其是企业家精神的,它更鼓励大家积极的去创业而不是鼓励大家去投行或者咨询这一类大公司追求一种稳定。我们IE有最为著名的Venture Lab来指导大家把自己的创业想法如何更加专业的呈现给潜在的投资者,而每年IE有超过20%的MBA毕业生选择自己创业。
我真心的希望我们选择在西班牙读商科的朋友把我们自己学校最具有特色的一面展现给广大的申请者。
再次对我在言语表达上的冒犯表示歉意。
我们可以互相交流,我刚才得知,貌似我们IE群里有8个2012 MBA的同学了,而已经有三个IESE的同学加了我的QQ,祝大家在西班牙学习快乐。-- by 会员 wanghongliang (2012/8/24 20:26:11)
作者: Lei2011 时间: 2012-8-27 22:59
我只是在调侃
看你急的
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Saline近来可好,我现在已经达到看任何文章都平静的境界了,呵呵 ;D
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