ChaseDream

标题: 大半夜崩溃了。。到底比较结构怎么看比较对象跟省略啊？求教各位NN [打印本页]

作者: losaohan 时间: 2012-3-30 02:01
标题: 大半夜崩溃了。。到底比较结构怎么看比较对象跟省略啊？求教各位NN
prep2008语法笔记sc1的218题中写到
1.Only seven people this century have been killed by the great white shark, the man-eater of the movies—fewer than …中，不仅仅Only seven people，后面的this century have been killed by the great white shark也都在比较对象里面，所以后文不能用those killed by bee stings，而应该用平行的结构than have been killed by bee stings。
而2.According to recent studies comparing the nutritional value of meat from wild animals and meat from domesticated animals, wild animals have less total fat than (that of) livestock fed on grain and more of a kind of fat thought to be good for cardiac health. 这个句子不对。其在livestock前加上that of…比较的对象是animals has less fat和that，that指代fat，而事实上比较的应该是wild animals和livestock的属性，即拥有fat的多少，所以than后面也应该用平行的句式，即主谓宾形式。
同时在3.rice has a protein higher in quality than that in wheat这个句子里，比较对象是protein和that（that指代的也是protein），比较的仅仅是protein（rice has不在比较成分之内，比较的是protein的属性），所以允许平行。
第2.和第3.个句子有什么区别呢？都是主语+have+宾语，that都指代了前面句子的宾语，其比较对象在句子中2.说是整个主谓宾结构，而到了句子中3.就成了宾语了呢？还说第二个句子是错的。。。
第一个句子又说those和前面的主谓结构相比较。。。我完全崩溃了。。。到底比较对象是怎么看的？

另外还有个问题，句子1.中，than have been killed by bee stings是在和have been killed by the great white shark直接进行谓语的比较呢？
还是这里面省略了成分than (the people who) have been ...？如果是这样这不又涉及比较对象是什么的问题了么？跟those killed by bee stings的表达有什么区别呢？

说到比较结构的省略，在prep2007版破解语法分析中sc1的77题Scientists have found signs that moving water changed the chemical makeup of the surface of Mars in recent eras and have therefore concluded that the planet's crust harbors up to three times as much water as previously thought。这个as后面的 previously thought是省略了什么成分吗？？？这时候比较对象是什么呢？？？

大半夜的把自己搞崩溃了。。跪求各位NN指点迷津啊。。。

作者: losaohan 时间: 2012-3-30 12:44
不要沉啊不要沉。。求救于各位NN

作者: qychen 时间: 2012-3-30 20:34
求这个帖子不要沉。。。因为第二句和第三句的区别我也一直很困惑。。。尤其是看过第二句Bob300的解释，A have more B than that of C是不对的，that of/those of用的条件是A和B也要是从属关系，这个从属关系要不用 B of A表示，要不用A's B表示。。。当时我人生观就被颠覆了。。。心心念念的protein庖丁解牛啊。。。。。

不过第一句可以这样理解：
首先要看清比较的是主语还是宾语。如果是宾语，可以直接比较宾语，Rice has protein of higher quality than that of wheat...（暂且先不管这个that of 怎么搞。。。）；也可以把宾语的比较转化为主语的比较，因为宾语是主语的“特征”，所以Rice has protein of higher quality than wheat does.
而这个鲨鱼题，是死几个人的比较，是主语的比较，所以只能用A do B than C do 结构（无歧义下C后的do可以省略），这个主语比较的结构就是拿A do B和 C do（B）比较，是整句比较。。。。prep那种解释是不大好理解，我认为可以理解成主语比较都是整句比较，因为谓宾都是主语的“性质”，这种“性质”决定了主语和比较对象的差异，所以这个比较才有意义。。。。
我好啰嗦啊。。。。。
求NN赐教。。。。。。。。。

作者: losaohan 时间: 2012-3-30 22:25
想了想。。我还是接受了prep上的解释，比较结构还是要看清究竟比较的对象的。。。
举两个句子：I have a sister taller than that of you.是不是也可以写成I have a sister taller than you do.呢？
I have more sisters than you (do).这时就不能写成I have more sisters than those of you了吧。
按照类似的理解sc1的77题Scientists have found signs that moving water changed the chemical makeup of the surface of Mars in recent eras and have therefore concluded that the planet's crust harbors up to three times as much water as previously thought。
是不是这个句子as后面就不能改成as that previously thought了呢？（that 代指water）
可是我还有一点不太明白，这个as 后面的previously thought 是在跟前面什么比较呢？还是这之间省略了什么成分呢？
啊。。我也好啰嗦啊。。。。
求NN指教。。。。。。。。

作者: qychen 时间: 2012-3-31 02:47
I have a sister taller than that of you肯定是要改成I have a sister taller than yours的吧，that不指人。不明白为什么prep上说Rice has protein of higher quality than wheat does. 是可以的，而LZ的例子I have a sister taller than you do.是不可以的。LZ大人确定它不可以吗。。。

LZ的第二个例子就和livestock相似，不可以比较宾语，因为这时候宾语连性质都没有，而宾语sister的多少就是I的性质。其实我们说的是一回事儿。。。就是比较谁的问题。

对于最后一点，个人愚见，as previously thought是与主句的状语比较，就像as usual一样。。。这个状语是同前面整个句子比较的，因此前面的句子没有一个类似的状语和它对应。这个that是不能加的，你加了thought就变成定语了，然后就变成比较water不符合逻辑；再者that你放在那没有括号里说它指water谁也不知道它是不是就指water。。。

我现在比较题乱成一团了。。。

作者: losaohan 时间: 2012-3-31 04:08

I have a sister taller than that of you肯定是要改成I have a sister taller than yours的吧，that不指人。不明白为什么prep上说Rice has protein of higher quality than wheat does. 是可以的，而LZ的例子I have a sister taller than you do.是不可以的。LZ大人确定它不可以吗。。。

LZ的第二个例子就和livestock相似，不可以比较宾语，因为这时候宾语连性质都没有，而宾语sister的多少就是I的性质。其实我们说的是一回事儿。。。就是比较谁的问题。

对于最后一点，个人愚见，as previously thought是与主句的状语比较，就像as usual一样。。。这个状语是同前面整个句子比较的，因此前面的句子没有一个类似的状语和它对应。这个that是不能加的，你加了thought就变成定语了，然后就变成比较water不符合逻辑；再者that你放在那没有括号里说它指water谁也不知道它是不是就指water。。。

我现在比较题乱成一团了。。。

-- by 会员 qychen (2012/3/31 2:47:13)

非常感谢chenqy童鞋的回复啊，其实我个人觉得I have a sister taller than you do是可以的啊，跟protein是一个道理。。貌似我没说这个说法不可以啊亲。。
确实已经有一点点开始明白了，是不是看究竟比较的是某个对象，还是某个动作，如果是单纯的某个对象的话可以用that。。指代，而如果是某个动作（主谓宾）的话只能与主谓宾进行比较了啊？

另外。。as previously thought的情况，在这个结构里as是连词啊。。。连接比较的部分，而as usual里面as做副词修饰usual啊，所以应该只看as后面previously thought这个短语做什么成分啊，这是个过去分词结构，gmat语法里过去分词做状语么。。lz刚开始看语法，还不太了解，还想请教下chenqy童鞋啊。。如果说作状语的话那补出个主谓宾会是怎样一种情形呢？
何况前面例子里that都不能和整个句子比较，这儿让一个状语来与前面整个句子进行比较的话就更诡异了。。所以lz怀疑是不是as后面省略了什么成分呢？而什么样的成分能接previously thought呢？小声说这儿的previously thought总给lz一种想要做定语的冲动。。。

同表示乱成一团毛线了。。

作者: qychen 时间: 2012-3-31 10:38
as，than啊神马的可以一边做连词一边作代词的亲~~~as previously thought，than expected神马的都是一回事，如果加上一个sb.就清楚了，as sb. previously thought， than many experts expected。。。前面叙述现在的一种情况，然后与之前的设想，或专家的预期情况作比较，比较的是这种情况，而不是某一个名词~~

lz毛线不要急，想我十一天后我就要正式去当炮灰了。。。还这么水。。。

作者: chantal891121 时间: 2012-3-31 13:26

prep2008语法笔记sc1的218题中写到
1.Only seven people this century have been killed by the great white shark, the man-eater of the movies—fewer than …中，不仅仅Only seven people，后面的this century have been killed by the great white shark也都在比较对象里面，所以后文不能用those killed by bee stings，而应该用平行的结构than have been killed by bee stings。
而2.According to recent studies comparing the nutritional value of meat from wild animals and meat from domesticated animals, wild animals have less total fat than (that of) livestock fed on grain and more of a kind of fat thought to be good for cardiac health. 这个句子不对。其在livestock前加上that of…比较的对象是animals has less fat和that，that指代fat，而事实上比较的应该是wild animals和livestock的属性，即拥有fat的多少，所以than后面也应该用平行的句式，即主谓宾形式。
同时在3.rice has a protein higher in quality than that in wheat这个句子里，比较对象是protein和that（that指代的也是protein），比较的仅仅是protein（rice has不在比较成分之内，比较的是protein的属性），所以允许平行。
第2.和第3.个句子有什么区别呢？都是主语+have+宾语，that都指代了前面句子的宾语，其比较对象在句子中2.说是整个主谓宾结构，而到了句子中3.就成了宾语了呢？还说第二个句子是错的。。。
第一个句子又说those和前面的主谓结构相比较。。。我完全崩溃了。。。到底比较对象是怎么看的？

另外还有个问题，句子1.中，than have been killed by bee stings是在和have been killed by the great white shark直接进行谓语的比较呢？
还是这里面省略了成分than (the people who) have been ...？如果是这样这不又涉及比较对象是什么的问题了么？跟those killed by bee stings的表达有什么区别呢？

说到比较结构的省略，在prep2007版破解语法分析中sc1的77题Scientists have found signs that moving water changed the chemical makeup of the surface of Mars in recent eras and have therefore concluded that the planet's crust harbors up to three times as much water as previously thought。这个as后面的 previously thought是省略了什么成分吗？？？这时候比较对象是什么呢？？？

大半夜的把自己搞崩溃了。。跪求各位NN指点迷津啊。。。

-- by 会员 losaohan (2012/3/30 2:01:41)

L兄，又碰到你了。。。。
你可以去看看另外那个帖子，我说了关于比较的
1.比较对象是状语：by... 且其他成分完全相同
当比较对象是状语时，省略的时候要把谓语补出，且格式不变，完全照搬

第二和第三是不一样的，第二题比较的对象是主语的这个属性，是主语的比较
第三题比较的对象是protein的属性（in rice ，in wheat），是宾语的比较

2.According to recent studies comparing the nutritional value of meat from wild animals and meat from domesticated
animals, wild animals have less total fat than livestock fed on grain and more of a kind of fat thought to be
good for cardiac health. 也可以写成livestock do
若比较对象是主语，虽然有宾语，但是不会产生歧义，助动词也可以省略，加上也可以

3.rice has protein higher in quality than that in wheat
要是改成这样就更容易理解了：the protein in rice has higher quality than that in wheat
这就是主语的比较了，省略助动词

做比较结构的题一定要看比较的根本点在哪
若不止一个比较点，一定要写完整

作者: losaohan 时间: 2012-3-31 15:36

as，than啊神马的可以一边做连词一边作代词的亲~~~as previously thought，than expected神马的都是一回事，如果加上一个sb.就清楚了，as sb. previously thought， than many experts expected。。。前面叙述现在的一种情况，然后与之前的设想，或专家的预期情况作比较，比较的是这种情况，而不是某一个名词~~

lz毛线不要急，想我十一天后我就要正式去当炮灰了。。。还这么水。。。

-- by 会员 qychen (2012/3/31 10:38:14)

加上个SB。。。好欢乐啊！
as可以做代词么？下面这个例子里as是什么用法啊亲。。
Among the surest indications on Earth of sunspot cycles is believed to be the rate at which trees grow，as seen in the rings visible in the cross sections of their trunks.
我以前觉得as在这儿是状语，表示“像。。”，seen过去分词作定语修饰主语rate，听了你的说法难道是做代词指代rate，本身做同位语？然后seen在修饰它？？？
OMG。。。我已经完全处于毛线的n维世界了。。

作者: 淡水18度 时间: 2012-3-31 21:56
同崩溃啊啊啊啊！！
借个地儿问一下 whereas 算比较么？？？？
Over 75 percent of the energy produced in France derives from nuclear power, [while in
Germany it is just over 33 percent]
A. while in Germany it is just over 33 percent
B. compared to Germany, which uses just over 33 percent
C. whereas nuclear power accounts for just over 33 percent of the energy produced in
Germany
D. whereas just over 33 percent of the energy comes from nuclear power in Germany
E. compared with the energy from nuclear power in Germany, where it is just over 33
percent

选C。可我完全看不出来任何平行结构啊？？？
到底是哪个和哪个在比啊？？？？？

作者: qychen 时间: 2012-3-31 22:00
身为准炮灰的我打算积点阴德。。。尽量减少对LZ的误导。。。
首先表示我NC了，as previously thought中as没有发挥代词功能，应该是sb.省略了，补充完整应该是as （people） previously thought （it would)。

其次我想提醒LZ一下as引导定语从句的功能：
限定性——就是such n. as A，B，C...那种；
非限定性——As I expected, he got the first place again in this mid-term examination.

再其次我想表达一下：“Among the surest indications on Earth of sunspot cycles is believed to be the rate at which trees grow，as seen in the rings visible in the cross sections of their trunks. ”中并不是rate is seen in the rings visible in the cross sections of their trunks，这个rate是从rings中推测出来的，我认为，主句中没有一个具体的名词能够在as seen之间被省略，因此，我认为LZ之前将as seen..看成是一个省略主谓的状语从句是不准确的。而且as如果引导状语从句，那么就是引导方式状语从句，表示的是A做B，正如C作D一样。而在这个句子中as表达的并不是“方式”的类似。
所以我推断，这个as seen...与as I expected一样，应该算作是非限定性定语。
因此我又被颠覆了。
--------------------------------------------------------------------------------------
其实，我问过身边若干个750+的同学，他们对语法的理解并没有多深刻，我问很多问题他们也都答不出来。。。最后我们总结一下，要把打太极的精神融入到SC里。。。不要太较真。。。语意逻辑最重要。。。

最后向楼主表达深深地歉意。。。本人非NN，本人表达观点完全是以和LZ讨论为目的的，希望楼主不要全信，并继续探索真理。。。

作者: losaohan 时间: 2012-3-31 22:48

身为准炮灰的我打算积点阴德。。。尽量减少对LZ的误导。。。
首先表示我NC了，as previously thought中as没有发挥代词功能，应该是sb.省略了，补充完整应该是as （people） previously thought （it would)。

其次我想提醒LZ一下as引导定语从句的功能：
限定性——就是such n. as A，B，C...那种；
非限定性——As I expected, he got the first place again in this mid-term examination.

再其次我想表达一下：“Among the surest indications on Earth of sunspot cycles is believed to be the rate at which trees grow，as seen in the rings visible in the cross sections of their trunks. ”中并不是rate is seen in the rings visible in the cross sections of their trunks，这个rate是从rings中推测出来的，我认为，主句中没有一个具体的名词能够在as seen之间被省略，因此，我认为LZ之前将as seen..看成是一个省略主谓的状语从句是不准确的。而且as如果引导状语从句，那么就是引导方式状语从句，表示的是A做B，正如C作D一样。而在这个句子中as表达的并不是“方式”的类似。
所以我推断，这个as seen...与as I expected一样，应该算作是非限定性定语。
因此我又被颠覆了。
--------------------------------------------------------------------------------------
其实，我问过身边若干个750+的同学，他们对语法的理解并没有多深刻，我问很多问题他们也都答不出来。。。最后我们总结一下，要把打太极的精神融入到SC里。。。不要太较真。。。语意逻辑最重要。。。

最后向楼主表达深深地歉意。。。本人非NN，本人表达观点完全是以和LZ讨论为目的的，希望楼主不要全信，并继续探索真理。。。

-- by 会员 qychen (2012/3/31 22:00:09)

qychen兄说的很有道理，gmat 本来靠的就是sc，不是grammar，能够简洁准确地表达意思是目的，有时候太专注于语法知识点的总结和应用反而是限制住了自己，复习的时候自我感觉自然是超级好的，因为这些语法点本来就是根据已有的题目总结出来的，自然所有的题目都跟自己的想法不谋而合了。。。
当然而真正上了考场gmac老头出的新题可是千变万化的，新东方，prep笔记，白勇等等只能帮助你拿到一个还不算低的分数，就像C姐说的，“用语法做题可以让你上700，但上不了750”，而想真正想得高分还是要靠理解句意还有逻辑。
我相信，真理是越辩越明的。。。再一次严重感谢qychen童鞋在考前百忙之中抽出时间来看我的帖子，祝你在不久后的考试中能拿到超乎预期的分数！qychen是个好人！你全家都是好人！我在刚开始复习gmat的时候就碰到这样的好人真是我的福气。。amen。。

作者: qychen 时间: 2012-3-31 23:23

同崩溃啊啊啊啊！！
借个地儿问一下 whereas 算比较么？？？？
Over 75 percent of the energy produced in France derives from nuclear power, [while in
Germany it is just over 33 percent]
A. while in Germany it is just over 33 percent
B. compared to Germany, which uses just over 33 percent
C. whereas nuclear power accounts for just over 33 percent of the energy produced in
Germany
D. whereas just over 33 percent of the energy comes from nuclear power in Germany
E. compared with the energy from nuclear power in Germany, where it is just over 33
percent

选C。可我完全看不出来任何平行结构啊？？？
到底是哪个和哪个在比啊？？？？？

-- by 会员淡水18度 (2012/3/31 21:56:16)

whereas对比不要求形式完全对称，但是前后句语意的逻辑要对称，表达的中心要一致；前句说75%法国的产能来自核能，whereas后说核能占据了德国33%的产能，虽然前后句主语和宾语正好是相反的，但是它们的关系是一样的，其实从语义上讲表达的是很对称的~~~

作者: qychen 时间: 2012-3-31 23:29
哈哈~我是女纸~叫姐就行~看LZ初期复习GMAT的势头，日后必定大有造化！

作者: aileenhuang 时间: 2012-4-4 19:22

-- by 会员淡水18度 (2012/3/31 21:56:16)

-- by 会员 qychen (2012/3/31 23:23:42)

亲啊，这个是OG上的题呢，OG的解释是C选项上的the energy有可能造成歧义，表示前一句中的“the energy produced in France”。所以个人认为跟平行神马的木有啥关系

作者: qychen 时间: 2012-4-9 19:42
the energy是不对...我解释的是whereas前后不完全对称为什么对啊...不矛盾

欢迎光临 ChaseDream (https://forum.chasedream.com/)