ChaseDream

标题: CEIBS + NYFA 可行性 / 必要性 [打印本页]
作者: tsaiming    时间: 2012-3-24 00:07
标题: CEIBS + NYFA 可行性 / 必要性
对于大多数念电影的有志青年来说

Master of Fine Arts in Film Production / Film Studies 是首选

USC、NYU、UCLA、AFI、CalArt、Columbia 以及UT-Austin等等
不过这些一流学校念下来所费不赀，其实加一加不比MBA差 (100K USD)

小弟未来想从事的工作比较特别，先从我的背景说说好了





由于小时候的特殊背景，我一直对于影视产业有一份情感

加上自己很喜欢电影，也曾经被影视作品影響很多
不过，家里觉得影视产业是不正经的行业，加上大学本科念tier1的经济

不想办法进有前途的外商，简直是大逆不道


于是不敢造次，反倒也自以为合理

毕业之后就到金融业工作，一待四年

而想当然尔，这条路出来的年轻人，都以top MBA为狙击目标

于是乎，我也走上这条路...



在金融业工作的时候，接触到了两个案例，给我的启发很大

1. 中国的博纳影业在美国那斯达克上市

2. 一位新锐导演来我任职的公司找高层投资

我开始探索台湾产业的悲惨现状

a) 导演除了拍电影，还要花大把时间找钱，没有专业制片人

b) 拍电影的人想找钱，而想投资的人找不到好作品

简单的原因，就是台湾没有发行片商当作两者沟通的平台
个体对个体的合作方式，是没有办法让这个产业健全发展下去

光靠风雨飘摇的政府补助基金，不但杯水车薪，其资源更是被少数人把持

现在少数的几家文创基金，目前态势未明

七亿的赛德克巴莱，燃起了台湾电影工作者的希望，却暂缓了投资者的欲望

以上种种，让我的MBA道路，起了一些变化



或许，有个角色可以明白两边的需求，可以领悟双方的语言

我因此作了下列决定

1. 转换工作，从外商银行到影视产业的某基金会 (薪水差异... ...)
趁着出国念书前的四个月，多少了解industry insight

2. 申请与entertainment industry 拉的上边的商学院


OK，问题来了 (对不起，我的前言拉太长了> <)

MBA with entertainment concentration 只有四所

Columbia、NYU、UCLA、USC

小弟不才，目前除了USC还有一点希望，其它都挂了

而USC的MBA里面，其实也只是附有一个certificate，大致上还是以商院课程为主

不像NYU有dual degree (MBA + MFA)

所以，山不转路转



我最终的career goal是要回华人市场

而说中文的市场里，中国的饼虽然不一定美味，却是最大块的

华谊、光线、博纳三大影业，中央、湖南、上海东方三大电视

加上数不尽的创投公司与私募基金
只看参赛者够不够格而已



于是，我也申请了中国最好的商学院 (加个"之ㄧ"，防止笔战)

CEIBS

只是，我也又考虑到了，没有影视产业的专业知识，我的角色会很尴尬

投资端希望你有产业经验，但要在产业界打滚，又需具备专业知识
这个鸡生蛋蛋生鸡的循环，实在太痛苦了



我研究了许久，得出下列结论

a) 不走film production硕士学位：

1. 太贵。等于念两次MBA。

   2. 不是必要。我的志业不在于当专业制片或导演

b) One Year Program 似乎是最佳解

1. L.A. Film School：Film Making

  2. New York Film Academy：Film Producing

后者似乎更贴近我心目中的选择

不需要又考个GRE，一年制，有intership，Hollywood Campus，学费为36K USD

即使没有所谓正式的"电影硕士"学位，感觉也不差



问题真的来了

在专业科班的MFA in Film Production眼中

这个只有约37学分的program，靠谱吗？

http://www.nyfa.edu/producing-school/1year-producing.php

又，CEIBS+NYFA，这种变相的dual degree，各位觉得，在我身上够值吗？






跪求诸位牛人解惑了！
作者: shooterlx7    时间: 2012-3-24 00:36
上次中欧不是把羽西和世界小姐请来了么？貌似他们比比较关心娱乐产业这一块啊。
不过总感觉如果要在中国搞娱乐产业的话，北京应该是你的首选。从来只听说北漂，没听过上漂一说。
中欧还是在上海影响力比较大一点。
作者: bolan    时间: 2012-3-24 02:05
从lz的帖子里，可以看出lz有卓越的想象力。但我看不出来这些想象跟business有什么关系，又跟management有什么关系。business的本质是赚到钱，management的本质是服务好客户、让客户满意，个人以为。

对行业有热情是好事，比很多人无所谓哪个行业，只要薪水多给点，立马窜过去，好多了。但个人以为进娱乐业不需要你想象的这些个学位啥的，你已经很幸运地置身行业中了。你确定娱乐业很看重你说的那些学位吗？mba，连一般的企业界都不是特别看重，何况娱乐业！

我想到中学时学过的一篇古文《毛遂自荐》，毛遂自荐于平原君，“平原君曰：“先生处胜之门下几年于此矣？”毛遂曰：“三年于此矣。”平原君曰：“夫贤士之处世也，譬若锥之处囊中，其末立见。今先生处胜之门下三年于此矣，左右未有所称诵，胜未有所闻，是先生无所有也。先生不能，先生留。”毛遂曰：“臣乃今日请处囊中耳。使遂蚤得处囊中，乃颖脱而出，非特其末见而已。”平原君竟与毛遂偕。”

我觉得这篇文章也很适合很多来CD找出路的人。是不是能人，假以时日，看着看着就看清楚了。你已经处在“囊中”，有能力的话，你自可以“颖脱而出”，跟你那些个学位没半毛钱关系。毕竟你已经受过大学高等教育了，又不是王宝强那样的民工。

business的真知不在business school，而在business的实践中。被未来的老板赏识的最可靠、最有力的保障，是你被你现在的老板赏识。人说“官官相护”，我创造一个名词“板板相信”——老板最信任他同行的别的老板。

伺候好你现在的老板，让他满意，帮他赚到钱，让他给你升职、加薪！他是你最重要的客户，MIP，most important person。在这个过程中，能修炼到最强悍的business management。

你现在老板对你的赏识、重用，会在你的简历里体现出来，这些会给你未来的老板以安全感和信心。你想象的那些“辉煌”的教育经历，老板不太关注的。

我甚至怀疑你是否真的热爱电影行业。如果是真爱，怎么舍得须臾分离？就象很爱很爱一个女人一样。号称很爱很爱她，又没有什么迫不得已的原因，却要离开她，只为了一个虚无缥缈的美好未来。搞不清是在哄她还是哄自己。

又或许是“叶公好龙”式的热爱。其实热爱的并不是真龙，而只是热爱自己对纸上假龙的热爱而已。我感觉CD上很多人其实都是这样的。他们并不真的热爱business，也对management并无发自内心的渴望，他们热爱的是某个异国、某个学位，他们向往的其实更是一段人生经历，以逃避他现在的真实的生活。

他们无意于成为工商管理的主人，master of business management。虽然他们以为他们很想拿到一个学位证书，上面烙印着若干个字母：master of business management。
作者: 读城    时间: 2012-3-24 07:34
今后做电影产业，读中欧，真是瞎掰。
中欧录取你，你还真以为是为你的未来负责？还不是看重你外资金融业的背景。以后，你万一找不到电影业的工作，死命给你往金融圈里推荐，拿个高薪。

北京全面扶植文化创意产业，2012年市政府统筹资金100亿元人民币予以扶持。西城区计划投资50亿，石景山区计划投资100亿，北京银行2010年已经授信100亿予以扶持该产业，等等等等。这些公开信息你不知道？

专业层面，北影，中戏，传媒大学，现在已经不仅仅搞影视专业了，这方面的business教育也是热火朝天。其他很多北京的大学，如北师大等，都有影视娱乐的学院，北京这个氛围是overwhelming的。
搞这个行业不去北京，你这个未来的MBA都想什么呢？

搞不灵清你是真有做文化创意产业的理想，还是叶公好龙。

说得有点直接，抱歉了兄弟！

另：如果不直接去北京的话，USC很靠谱，读完去北京工作，再读个在职项目混圈子。
作者: tsaiming    时间: 2012-3-24 08:59
樓上二位肯花時間回覆，小弟先謝過了。
直接性的建議，有時候比迂迴的建言更能看清盲點。

1. Why MBA？
中國的產業我不懂，因此真的不能置喙。
台灣的產業是這樣的，一堆電影科班出身的才子，唸director、producing的人不少
而且許多都是有名的學校，NYU、USC、AFI之類的
但他們大部分都是走電影製作

而目前台灣的投資者在面對這樣一個發達的產業時，找不到人可以溝通
換言之，有MBA背景的人，大老闆對其預算、管理的能力有一點底
他們也比較樂於這樣子的人合作
大老闆們有時受夠了跟電影專業人才溝通，認為他們根本不理解投資者的心態
這些都是我身邊發生的案例，也才一直提醒我，這是個很大的問題

而拔尖的MBA畢業生，誰還管你產業不產業，進IB、consulting賺錢吧
也的確，10W刀的負債擺在眼前，誰還有能力慢慢磨呢？

也因此，我先前的主管曾告訴我 (IB TW-CEO)
"你這個idea不是不可行，台灣沒有哪個唸MBA的願意花時間這樣搞 (都賺大錢去了)
但問題是，how do you make money for yourself？
你不是做慈善事業，必須先想想你怎麼幫自己賺錢"

a) 進電影公司端，當預算制作人，經營投資者關係
b) 進投資端，看好哪個公司、哪部作品發達的潛力，做做項目投資

如果什麼都不唸，我很難很難進入這兩個領域

2. Why CEIBS
老實說，NYU & UCLA 應該是我的首要目標
但，萬一我是沒有辦法進的去呢？
又或者，我得要再花三年時間才進的去呢？
總得為現況想想出路
而其他的學校，以USC為例，即使有沾到一點電影課程
畢業後，我自己覺得很難回的來東方市場
至多進去hollywood的幾大製作公司，作作財務，甚至可以肯定的是accounting
想回來，正如前兩位所述，你離開了這個囊長達兩年，又跟這裡從無淵源，誰管你？
所以UNC、Emory或是Georgetown這些學校很好
但中國的學校或許更適合些

我在中歐面試的時候，我提出了在北京發展的問題
我知道中國的娛樂項目，北京才是產業發動機
不過幾位大俠提出的北京學校，其評價在台灣、香港方面比較保守
Either長江或是中歐，我自估

將近兩年的時間，我接觸過兩間學校的校友、教授、在校生
中歐是我最後的選擇

而我在中歐面試的時候，有提出學校如何幫助想在在北京發展的同學
Associate Dean - Ms. Lydia Price 有給反饋，只能從北京的EMBA校友pool裡面著手
而戰略學教授仔細的跟我討論了這一塊，我覺得很有道理
1. 台灣同胞在現今職場上，多少還是被認為是"外人"
   北京的各大項目之中，純正的中式風格，我如果直搗巢穴，很簡單，死路一條
   "從台灣來的，都這麼naive？"
2. 或許先在上海熟悉一下，調適自己的心態與做事方法，更為重要

而重要的是，我在與許多中歐的教授商談裡，深刻的感受到他們的熱心
他們很願意幫助"naive"的人在business world裡存活
或許我是被他們精湛的演技矇騙也不一定
但至少我是信了
我很appreciate願意花時間跟我交流的人事物

--- ---

說了這麼多，真對不住大家的眼睛
看來我得好好思考，再花時間唸個NY film academy，是不是必要的

再一次感謝LS兩位，感謝願意花時間提出誠實的建言！
作者: 读城    时间: 2012-3-24 10:11
商学院从来都是“锦上添花”，而不是“雪中送炭”。教授热心帮助Naive的同学在Business world里存活，而不是助力他们大发展，你真是太天真了！

想想看，中欧为什么录取你？如果你没有外资金融的背景，只有电影娱乐业的理想，会要你吗？他们只不过看中了你的退身步--回金融圈。
而你选择中欧，就是因为中欧的教授热心帮你survive吗？你的理想和中欧有多少关联，中欧在这个产业中有多少声音呢？
台湾来的，怎么来？北京的台湾学生多了去了，还都得需要上海这么个中转站适应一下吗，这种提法简直是“脱裤子XX”。
你看重中欧的也许是它的排名，它在Business圈子里的声音，跟你的理想没有太多的关联。你已经混淆了。

我刚才提到了北京的政策层面，学术层面，就更别提融资层面了，VC，PE这些机构的主力在哪里你应该清楚的。你不就是希望做电影娱乐业和金融资本的结合工作吗？你在考察MBA项目时的重心是什么呢？

我不是长江的托，所以刚才我也懒得跟你提长江，免得口水。华谊兄弟的王中军、王中磊，本山传媒的赵本山等都是长江的校友，长江关于文化创意产业还有专门的高管课程班，EMBA校友中每届都有少数几个Celebrity加入，当然他们都不可能是MBA校友。
要说在这方面的人脉资源，长江是没的比的，再结合长江MBA金融投资领域的优势和北京的政策地位及业界支持，如何考量你应该清楚。
台湾兄弟，你这未来的MBA怎么做的调查研究呢？
作者: iser    时间: 2012-3-24 12:13
楼上几位喷的不是没有道理，大陆多的是没想法，把读mba当做目的的人。像楼主这么有追求还来读书的反而少见了。但就算两个学位都拿到，想进大陆的影视业圈子也不容易，北京的文化圈比上海更排外，就算是进长江也不一定能搭上那些牛校友。
所以楼主不妨从你的plan b入手，读完mba想办法进资方，特别是台湾的资方，这样可以最大限度的利用楼主原有的背景，避免地域问题。等工作中感觉确实需要制片的专业知识了再考虑去读另一个学位。
另外，楼上几位的说法也很有道理，国内的文化中心毕竟在北京。如果楼主长期规划还是在内地发展，长江或许比中欧更有用。现在申请长江也来得及，楼主不如花800块去跟长江聊聊看？
作者: terry0603    时间: 2012-3-24 12:19
在中国，想搞艺术产业，只有一个地方--北京。
作者: tsaiming    时间: 2012-3-24 18:53
再一次的說，感謝各位的訊息。
我會仔細的消化這些建議。

長江來台北的招生會，我有參加。
因此對這間學校是有理解和認知的。

我對自己的career goal存有不確定性
我想，是來自於對自己 "能否在這個存有高度不確定性的行業生存下來" 而來的
倒不是我已經在影視業其中，卻又想跳出來，不想面對它

目前台灣的產業型態受侷限，我想要到更成熟或是更具規模的地方歷練。
處在台灣的電影委員會裡，的確發現自己需要加強一些商業知識，來加速我在工作中的成長
而去年決定申請中歐，也有部分原因是因為它相對安全

我又何嘗不曉得北京才是中國文化產業的重鎮呢？
但，如果不顧一切的栽入，或許更應該回到最原始的選擇點
切入 Master of Fine Arts in Film Producing @ NYU / USC 才對

大家的建議都有道理，我真的學到了很多
有些想法關在自己的象牙塔裡，是變不出花樣的
但是有些抉擇是要自己去承受後果的

除了在CD，我也徵詢過一些在美國正統科班唸電影的同學
很有意思的，大家的建議都大相逕庭
我目前能告訴自己的，就是我處在一條不太有人想走、或是走過的道路上
多吸取別人的建議，但是到最後關頭，還是要讓自己作個選擇
如果結局是個慘字，死在自己手上，也未嘗不好

我好像又離題了 ^^"
還是歡迎各位能持續給予您關注！

P.S. 我今天才對北京電影學院的高階金融投資人班做了研究。這項目實在太牛了。
      有一天我做到了某個位置，或許這是個選擇~ (If I am qualified~)
作者: 读城    时间: 2012-3-24 20:25
兄弟果然是叶公好龙。你所谓中欧的“相对安全”完全是指在Business领域，它和你的理想没有半毛钱的关系。如果你选择中欧，就踏踏实实地做你的金融领域专家。Forget your dream. 不信一年半后再聊，看看这一年半中你离自己的理想是近了还是远了。

至于读美国电影硕士，很好。但你还是没有搞清楚你到底想要什么？是想要世界顶级的电影专业的造诣，还是要在东方世界里混行业。你两个都想要，可这两个是完全矛盾的。美国电影业的学院没有东方圈子，中国没有世界顶级的电影专业master。鱼和熊掌，你纠结其中。最终选了个中欧。后来觉得不保险，再读个美国的短期电影master吧。猜想这是你的心路历程。

没有两全。如果你真有梦想，就杀到北京，如你所说，哪怕最后惨死，要不就到美国读电影master，再来国内混圈子不迟。

如果你求安全地在中欧读书，就别举着梦想的大旗在这扯淡。

哥今天得罪了，还望贤弟见谅。台湾兄弟是一家。
作者: tttl111    时间: 2012-3-24 22:37
读诚老兄，您还是挺懂MBA这一行的啊。

To 楼主：我觉得进电影圈行业，不一定需要MBA，可能Master或者如果有路径，不进修都是可以的。

如果一定要读Master，国外或者国内，取决于你将来要发展的方向和目的地。如果是好莱坞专业化制作路线，国外肯定不错；如果想紧跟国内潮流，打入国内电影圈，国内如北影之类的应该是不错的。

希望对你有益处。

另外，长江有个在职文创班，1年制，主要是已经在文创行业工作的资深人士；EMBA中也有数量不少的娱乐影视圈中的人。你可以联系招生办聊聊。

商学院从来都是“锦上添花”，而不是“雪中送炭”。教授热心帮助Naive的同学在Business world里存活，而不是助力他们大发展，你真是太天真了！

想想看，中欧为什么录取你？如果你没有外资金融的背景，只有电影娱乐业的理想，会要你吗？他们只不过看中了你的退身步--回金融圈。
而你选择中欧，就是因为中欧的教授热心帮你survive吗？你的理想和中欧有多少关联，中欧在这个产业中有多少声音呢？
台湾来的，怎么来？北京的台湾学生多了去了，还都得需要上海这么个中转站适应一下吗，这种提法简直是“脱裤子XX”。
你看重中欧的也许是它的排名，它在Business圈子里的声音，跟你的理想没有太多的关联。你已经混淆了。

我刚才提到了北京的政策层面，学术层面，就更别提融资层面了，VC，PE这些机构的主力在哪里你应该清楚的。你不就是希望做电影娱乐业和金融资本的结合工作吗？你在考察MBA项目时的重心是什么呢？

我不是长江的托，所以刚才我也懒得跟你提长江，免得口水。华谊兄弟的王中军、王中磊，本山传媒的赵本山等都是长江的校友，长江关于文化创意产业还有专门的高管课程班，EMBA校友中每届都有少数几个Celebrity加入，当然他们都不可能是MBA校友。
要说在这方面的人脉资源，长江是没的比的，再结合长江MBA金融投资领域的优势和北京的政策地位及业界支持，如何考量你应该清楚。
台湾兄弟，你这未来的MBA怎么做的调查研究呢？
-- by 会员 读城 (2012/3/24 10:11:05)


作者: davidwwz    时间: 2012-3-25 00:25
看明白了。LZ的逻辑确实凌乱，中欧怎么会发你offer了呢？要么是面试官水平低没看出逻辑矛盾，要么是录取标准有问题，要么就是另有用心。不过你没有拿到奖学金，说明他们并不真的看好你，可能也没有真拿你的理想当回事。

可怜LZ很傻很天真，还真是以为他们要帮你实现梦想呢。
作者: xiaoyongnao    时间: 2012-3-25 01:25
不要瞎评论，支持楼主这种有梦想的人。梦想虽然不一定都会实现，但最后改变世界的人都是有梦想的人。
作者: tsaiming    时间: 2012-3-25 05:38
不介意獻醜，希望可以把自己最凌亂的部份拿出來跟更懂的人討論。
讀城兄的建議著實有他的道理，我也確實有所收穫，得到更多訊息。

至於中歐的教授水平低落這一點，我想，未必有條件去評論。
有無資格被錄取云云，嗯... ... 不知道該發表什麼樣的反饋。
謝謝指教吧...
作者: davidwwz    时间: 2012-3-25 07:46
"至于读美国电影硕士，很好。但你还是没有搞清楚你到底想要什么？是想要世界顶级的电影专业的造诣，还是要在东方世界里混行业。你两个都想要，可这两个是完全矛盾的。美国电影业的学院没有东方圈子，中国没有世界顶级的电影专业master。鱼和熊掌，你纠结其中。最终选了个中欧。后来觉得不保险，再读个美国的短期电影master吧。猜想这是你的心路历程。"

其结果是“美国短期电影master”的含金量自然不高，而在中欧又混错了圈子。
作者: arish    时间: 2012-3-25 08:59
真的觉得有点看不下去了，楼主有自己的想法有什么问题，用得着这么恶毒的讽刺攻击，甚至还带上中欧的教授。有些人的素质真是。。。就算你只申请其他学校，也不要攻击中欧和中欧的学生吧
作者: 读城    时间: 2012-3-25 09:23
台湾兄弟既然发帖子征求大家意见，言者无罪，讨论的目的是为了把事情看清楚。
如果兄弟已经清楚了或介意了，就把帖子删了吧。
无暇口水，不再续贴。

兄弟保重！
Good luck！
作者: wanghongliang    时间: 2012-3-25 09:56
读城最后选择去哪里了？
作者: MBA_2009    时间: 2012-3-26 13:20
以前中欧有个加拿大的华裔，以前也是学跟电影相关的学科，毕业后好像去Bayer做Maketing去了。楼主如果选择读CEIBS，看能否去NYU交换一个学期，选些电影相关的学科，看是否可行。  支持楼主的想法，读了MBA，出来从事各行各业的都有，支持有梦想的人！
作者: Pythagoras    时间: 2012-3-28 16:09
"又或许是“叶公好龙”式的热爱。其实热爱的并不是真龙，而只是热爱自己对纸上假龙的热爱而已。我感觉CD上很多人其实都是这样的。他们并不真的热爱business，也对management并无发自内心的渴望，他们热爱的是某个异国、某个学位，他们向往的其实更是一段人生经历，以逃避他现在的真实的生活。"

这段话简直在说我啊……



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