ChaseDream
标题: 【阅读小分队】忠实Fans的心病，求大侠指点啦，有阅读障碍的一起来 [打印本页]
作者: kevin405hu 时间: 2012-3-19 21:20
标题: 【阅读小分队】忠实Fans的心病，求大侠指点啦，有阅读障碍的一起来
插播：本帖为精华讨论帖，请按顺序阅读。#8, #21, #34, #38, #51, #61皆为小分队成员精华心得。
LZ正处在阅读速度慢和理解力低的水深火热之中。阅读是一块心病啊。一周前开始坚持【阅读小分队】的速度和越障练习，但是仍然觉得我的阅读方法不行，跪求大侠指点迷津。。。
LZ面临两种情况：
1、对我而言相对简单的文章，慢慢看的话单词和语法都清楚，但是为了练习速度就有意看得比较快，但是速度一快眼睛就容易在文章上没有规律的乱跳，不知道要怎么停留，眼睛扫的时候也极容易走神，心情越来越急躁，结果时间用了不少，还是没看懂。然后，只能老老实实逐字地往下看，才能看懂，但是这样速度就很慢了，根本满足不了速度的要求。
2、对我而言比较难的文章，速度肯定是快不了，只有放慢速度看，但对于有些文章，比如法律或者自然科学（物理、天文等）理解力总是不行，搞不清句子含义和与前后的联系，做题的时候就更痛苦了。现在做OG阅读被打击的遍体鳞伤，15分钟一篇，而且错误率50%。。。。。
LZ用杨鹏长难句来训练意群，但是感觉不适应，读意群反而影响理解，啊啊啊。。。
针对以上情形，要如何训练呀？请路过的大侠帮忙指点迷津阿。。。。
PS：我的英语background: CET-6 65分，毕业7年，最近2年用英语比较多，但都是一些简单的商务email或电话。想今年7月份考GMAT读MBA。
作者: kevin405hu 时间: 2012-3-20 19:40
求指点迷津。。。。而且现在对GMAT RC产生畏惧心理了，注意力老是不能集中，恶性循环。。。。想死的心都有了。。。。。跪求达人相助。。。。
作者: fox0923 时间: 2012-3-21 11:26
刚开始会这样的，只要坚持多读各类文章书籍，过了这个瓶颈就好了
作者: sylvia0504 时间: 2012-3-21 16:15
我和你一样。很烦躁！
作者: kevin405hu 时间: 2012-3-21 21:50
刚开始会这样的，只要坚持多读各类文章书籍，过了这个瓶颈就好了
-- by 会员 fox0923 (2012/3/21 11:26:17)
谢谢狐狐，我现在就是每天坚持速度和越障，坚持看一些英文的网页，大概要坚持多久才能突破这个瓶颈呀，我这种情况7月份考G能行么？
目前阅读速度和理解是最大的障碍。。。这个突破不了，其他的都不敢想，即使做对，速度也超慢。。。
作者: babybearmm 时间: 2012-3-22 11:38
lz坚持阅读的习惯挺好的，继续保持，会有提高的。国外很多人都认同大量阅读恰恰是提高阅读能力的捷径。
我觉得，阅读的时候注意meaning-oriented，而不是追求解剖语法结构。比如，读完一个句子，脑子里想想这个句子大意是啥，用英文回忆，一般就只回忆主语+谓语（用simple language，不要那些fancy words）。这样每个句子或者分句，都是主语+谓语，在你脑海里形成一个意群。意群与意群之间，用逻辑词汇(and, but, because, ...)联系起来，所以你阅读的时候就是active reading，关注logical flow. 这样下去速度也会加快，因为你关注的是大意，而不是细枝末节。
作者: kaitlynyl 时间: 2012-3-22 20:58
lz坚持阅读的习惯挺好的，继续保持，会有提高的。国外很多人都认同大量阅读恰恰是提高阅读能力的捷径。
我觉得，阅读的时候注意meaning-oriented，而不是追求解剖语法结构。比如，读完一个句子，脑子里想想这个句子大意是啥，用英文回忆，一般就只回忆主语+谓语（用simple language，不要那些fancy words）。这样每个句子或者分句，都是主语+谓语，在你脑海里形成一个意群。意群与意群之间，用逻辑词汇(and, but, because, ...)联系起来，所以你阅读的时候就是active reading，关注logical flow. 这样下去速度也会加快，因为你关注的是大意，而不是细枝末节。
-- by 会员 babybearmm (2012/3/22 11:38:24)
对哦，难怪每次你们都用英文回忆，只有我在用中文回忆，说明我还没有读英文意思，而是边读边翻译
作者: kevin405hu 时间: 2012-3-22 22:08
lz坚持阅读的习惯挺好的，继续保持，会有提高的。国外很多人都认同大量阅读恰恰是提高阅读能力的捷径。
我觉得，阅读的时候注意meaning-oriented，而不是追求解剖语法结构。比如，读完一个句子，脑子里想想这个句子大意是啥，用英文回忆，一般就只回忆主语+谓语（用simple language，不要那些fancy words）。这样每个句子或者分句，都是主语+谓语，在你脑海里形成一个意群。意群与意群之间，用逻辑词汇(and, but, because, ...)联系起来，所以你阅读的时候就是active reading，关注logical flow. 这样下去速度也会加快，因为你关注的是大意，而不是细枝末节。
-- by 会员 babybearmm (2012/3/22 11:38:24)
非常感谢宝贵的经验和建议，虽然我还不是很了解这个方法如何具体操作，但是感觉很有道理，也是我的阅读目标，我会努力试试看的。
因为我比较笨，如果有一个例子参考就太感谢了，嘿嘿。。。。
作者: babybearmm 时间: 2012-3-23 01:22
从OG里面摘一个来说吧，就那个著名的例子：
Scientists have recently discovered what could be the largest and oldest living organism on Earth, a giant fungus that is an interwoven filigree of mushrooms and rootlike tentacles spawned by a single fertilized spore some 10,000 years ago and extending for more than 30 acres in the soil of a Michigan forest.
如果这个句子要翻译成中文去理解，我无法想象有多么困难。
但所幸的是，不需要，直接用英文思维去理解，就会很简单。现在我来演示，设想这是教授在讲课，我一边听，一边在头脑里产生问题：
Scientists have recently discovered
discovered what? 
what could be the largest and oldest living organism on Earth
Umm... interesting! What is it? I can't wait to learn!
a giant fungus
I don't know this stuff, please explain...
that is an interwoven filigree of mushrooms and rootlike tentacles
Well that makes sense, but I'd be appreciated if you could provide more information.
spawned by a single fertilized spore some 10,000 years ago and extending for more than 30 acres in the soil of a Michigan forest.
Okay I'm clear now.
就说可以看出，这个英文语序，是跟读者的接受顺序完全一致的。而如果翻译成中文，“科学家最近发现一种________并且______又_____的像___一样的....”
哎哟我的天啊，说了这么半天，我都听不明白你要说的是个什么东西啊！！！科学家发现的是个什么东西哇，是个化石？是个化学元素？是个新大陆？....
其实英文思维就是这么回事啊，非常的直接。为什么modifier要尽量靠近它所修饰的对象？为什么前置和后置的v-ing as an adverbial modifier都能表示很自然的因果关系？.....掌握了英文思维，就仿佛是limbic brain拥有了一种正确的judgement.
----
这是我之前写的
如果阅读的时候遇到这个句子，这个句子很复杂，有n个从句，你就大体上分成n个意群，每个意群提炼主谓和重要的修饰信息，比如我提炼的：
Scientists recently discovered
what is (__est and __est) organism
A giant fungus
that is an aggregation of mushroom and X
spawn and extending (imagine a huge picture...)
以上我可以不看原句写出来，因为每一点信息量都很小，人脑的记忆单元可以容纳（不包括细节，比如我用X表示的东东，然后把原文中那些复杂的词，比如我不认识的filigree，转化为自己能接受的词，或者首字母提炼，总之知道大意就行）。然后这5点“信息单元”，并不是孤立的，而是相互联系的，就是通过我上面听教授讲课时脑子里产生的问题，来联系起来。
另外，我觉得你很聪明的啊，你提出来的这个问题，应该是很多中国学生suffer的问题，你很精确地剖析了。来听听这个，be comfortable for getting confused...just think the process as an opportunity for growing
http://blogs.hbr.org/ideacast/2012/01/the-right-mindset-for-success.html
而且你的习惯很好，坚持下去，加油~
lz坚持阅读的习惯挺好的，继续保持，会有提高的。国外很多人都认同大量阅读恰恰是提高阅读能力的捷径。
我觉得，阅读的时候注意meaning-oriented，而不是追求解剖语法结构。比如，读完一个句子，脑子里想想这个句子大意是啥，用英文回忆，一般就只回忆主语+谓语（用simple language，不要那些fancy words）。这样每个句子或者分句，都是主语+谓语，在你脑海里形成一个意群。意群与意群之间，用逻辑词汇(and, but, because, ...)联系起来，所以你阅读的时候就是active reading，关注logical flow. 这样下去速度也会加快，因为你关注的是大意，而不是细枝末节。
-- by 会员 babybearmm (2012/3/22 11:38:24)
非常感谢宝贵的经验和建议，虽然我还不是很了解这个方法如何具体操作，但是感觉很有道理，也是我的阅读目标，我会努力试试看的。
因为我比较笨，如果有一个例子参考就太感谢了，嘿嘿。。。。
-- by 会员 kevin405hu (2012/3/22 22:08:00)
作者: fox0923 时间: 2012-3-23 01:31
恩，我同意baby的方法，抓住主干阅读，细节部分刚开始可以略去等到主体懂了，再把细节部分加进去。
顺便赞一个：baby每次都这么耐心解答，好可爱的女生~
作者: babybearmm 时间: 2012-3-23 01:33
哈哈狐仙姐姐~~~我刚加入阅读小分队的时候是你启蒙的啊，在qq里把你揪住问个不停呢，谢谢你耐心解答~
帮助后来人也是自然的啦
恩，我同意baby的方法，抓住主干阅读，细节部分刚开始可以略去等到主体懂了，再把细节部分加进去。
顺便赞一个：baby每次都这么耐心解答，好可爱的女生~
-- by 会员 fox0923 (2012/3/23 1:31:23)
作者: babybearmm 时间: 2012-3-23 01:36
还有哇，用e-e dictionary，坚持下去就会习惯英文思维
作者: 泾渭不凡 时间: 2012-3-23 02:23
标题: 小分队成员呦~饭饭要顶顶呦~
(*^__^*) 嘻嘻……~~作为两个姐姐的小补充~~
呜呜~~~这个链接很重要的~~
素斑斑的~同学看看吧~
http://forum.chasedream.com/GMAT_RC/thread-580592-1-2.html
还有置顶帖~要看哪~不看会悔的~
作者: einslu 时间: 2012-3-23 02:24
从OG里面摘一个来说吧，就那个著名的例子：
Scientists have recently discovered what could be the largest and oldest living organism on Earth, a giant fungus that is an interwoven filigree of mushrooms and rootlike tentacles spawned by a single fertilized spore some 10,000 years ago and extending for more than 30 acres in the soil of a Michigan forest.如果这个句子要翻译成中文去理解，我无法想象有多么困难。
但所幸的是，不需要，直接用英文思维去理解，就会很简单。现在我来演示，设想这是教授在讲课，我一边听，一边在头脑里产生问题：
Scientists have recently discovereddiscovered what?
what could be the largest and oldest living organism on EarthUmm... interesting! What is it? I can't wait to learn!
a giant fungusI don't know this stuff, please explain...
that is an interwoven filigree of mushrooms and rootlike tentaclesWell that makes sense, but I'd be appreciated if you could provide more information.
spawned by a single fertilized spore some 10,000 years ago and extending for more than 30 acres in the soil of a Michigan forest.Okay I'm clear now.
就说可以看出，这个英文语序，是跟读者的接受顺序完全一致的。而如果翻译成中文，“科学家最近发现一种________并且______又_____的像___一样的....”
哎哟我的天啊，说了这么半天，我都听不明白你要说的是个什么东西啊！！！科学家发现的是个什么东西哇，是个化石？是个化学元素？是个新大陆？....
其实英文思维就是这么回事啊，非常的直接。为什么modifier要尽量靠近它所修饰的对象？为什么前置和后置的v-ing as an adverbial modifier都能表示很自然的因果关系？.....掌握了英文思维，就仿佛是limbic brain拥有了一种正确的judgement.
----
这是我之前写的
如果阅读的时候遇到这个句子，这个句子很复杂，有n个从句，你就大体上分成n个意群，每个意群提炼主谓和重要的修饰信息，比如我提炼的：
Scientists recently discovered
what is (__est and __est) organism
A giant fungus
that is an aggregation of mushroom and X
spawn and extending
(imagine a huge picture...)以上我可以不看原句写出来，因为每一点信息量都很小，人脑的记忆单元可以容纳（不包括细节，比如我用X表示的东东，然后把原文中那些复杂的词，比如我不认识的filigree，转化为自己能接受的词，或者首字母提炼，总之知道大意就行）。然后这5点“信息单元”，并不是孤立的，而是相互联系的，就是通过我上面听教授讲课时脑子里产生的问题，来联系起来。
另外，我觉得你很聪明的啊，你提出来的这个问题，应该是很多中国学生suffer的问题，你很精确地剖析了。来听听这个，be comfortable for getting confused...just think the process as an opportunity for growing
http://blogs.hbr.org/ideacast/2012/01/the-right-mindset-for-success.html而且你的习惯很好，坚持下去，加油~
lz坚持阅读的习惯挺好的，继续保持，会有提高的。国外很多人都认同大量阅读恰恰是提高阅读能力的捷径。
我觉得，阅读的时候注意meaning-oriented，而不是追求解剖语法结构。比如，读完一个句子，脑子里想想这个句子大意是啥，用英文回忆，一般就只回忆主语+谓语（用simple language，不要那些fancy words）。这样每个句子或者分句，都是主语+谓语，在你脑海里形成一个意群。意群与意群之间，用逻辑词汇(and, but, because, ...)联系起来，所以你阅读的时候就是active reading，关注logical flow. 这样下去速度也会加快，因为你关注的是大意，而不是细枝末节。
-- by 会员 babybearmm (2012/3/22 11:38:24)
非常感谢宝贵的经验和建议，虽然我还不是很了解这个方法如何具体操作，但是感觉很有道理，也是我的阅读目标，我会努力试试看的。
因为我比较笨，如果有一个例子参考就太感谢了，嘿嘿。。。。
-- by 会员 kevin405hu (2012/3/22 22:08:00)
-- by 会员 babybearmm (2012/3/23 1:22:51)
有baby姐的地方就有收获，受用了呢
作者: einslu 时间: 2012-3-23 02:32
向饭饭学习，一定要提高阅读！！
心中的塞纳河，饭饭申请欧洲么？偶素小众欧洲党，要不要一起去塞纳河看日落哟~~~~~~~
作者: 泾渭不凡 时间: 2012-3-23 10:03
刚刚才花现同学已经看过那篇文章咯。。。。。o(╯□╰)o
作者: kevin405hu 时间: 2012-3-23 21:58
从OG里面摘一个来说吧，就那个著名的例子：
Scientists have recently discovered what could be the largest and oldest living organism on Earth, a giant fungus that is an interwoven filigree of mushrooms and rootlike tentacles spawned by a single fertilized spore some 10,000 years ago and extending for more than 30 acres in the soil of a Michigan forest.如果这个句子要翻译成中文去理解，我无法想象有多么困难。
但所幸的是，不需要，直接用英文思维去理解，就会很简单。现在我来演示，设想这是教授在讲课，我一边听，一边在头脑里产生问题：
Scientists have recently discovereddiscovered what?
what could be the largest and oldest living organism on EarthUmm... interesting! What is it? I can't wait to learn!
a giant fungusI don't know this stuff, please explain...
that is an interwoven filigree of mushrooms and rootlike tentaclesWell that makes sense, but I'd be appreciated if you could provide more information.
spawned by a single fertilized spore some 10,000 years ago and extending for more than 30 acres in the soil of a Michigan forest.Okay I'm clear now.
就说可以看出，这个英文语序，是跟读者的接受顺序完全一致的。而如果翻译成中文，“科学家最近发现一种________并且______又_____的像___一样的....”
哎哟我的天啊，说了这么半天，我都听不明白你要说的是个什么东西啊！！！科学家发现的是个什么东西哇，是个化石？是个化学元素？是个新大陆？....
其实英文思维就是这么回事啊，非常的直接。为什么modifier要尽量靠近它所修饰的对象？为什么前置和后置的v-ing as an adverbial modifier都能表示很自然的因果关系？.....掌握了英文思维，就仿佛是limbic brain拥有了一种正确的judgement.
----
这是我之前写的
如果阅读的时候遇到这个句子，这个句子很复杂，有n个从句，你就大体上分成n个意群，每个意群提炼主谓和重要的修饰信息，比如我提炼的：
Scientists recently discovered
what is (__est and __est) organism
A giant fungus
that is an aggregation of mushroom and X
spawn and extending
(imagine a huge picture...)以上我可以不看原句写出来，因为每一点信息量都很小，人脑的记忆单元可以容纳（不包括细节，比如我用X表示的东东，然后把原文中那些复杂的词，比如我不认识的filigree，转化为自己能接受的词，或者首字母提炼，总之知道大意就行）。然后这5点“信息单元”，并不是孤立的，而是相互联系的，就是通过我上面听教授讲课时脑子里产生的问题，来联系起来。
另外，我觉得你很聪明的啊，你提出来的这个问题，应该是很多中国学生suffer的问题，你很精确地剖析了。来听听这个，be comfortable for getting confused...just think the process as an opportunity for growing
http://blogs.hbr.org/ideacast/2012/01/the-right-mindset-for-success.html而且你的习惯很好，坚持下去，加油~
lz坚持阅读的习惯挺好的，继续保持，会有提高的。国外很多人都认同大量阅读恰恰是提高阅读能力的捷径。
我觉得，阅读的时候注意meaning-oriented，而不是追求解剖语法结构。比如，读完一个句子，脑子里想想这个句子大意是啥，用英文回忆，一般就只回忆主语+谓语（用simple language，不要那些fancy words）。这样每个句子或者分句，都是主语+谓语，在你脑海里形成一个意群。意群与意群之间，用逻辑词汇(and, but, because, ...)联系起来，所以你阅读的时候就是active reading，关注logical flow. 这样下去速度也会加快，因为你关注的是大意，而不是细枝末节。
-- by 会员 babybearmm (2012/3/22 11:38:24)
非常感谢宝贵的经验和建议，虽然我还不是很了解这个方法如何具体操作，但是感觉很有道理，也是我的阅读目标，我会努力试试看的。
因为我比较笨，如果有一个例子参考就太感谢了，嘿嘿。。。。
-- by 会员 kevin405hu (2012/3/22 22:08:00)
-- by 会员 babybearmm (2012/3/23 1:22:51)
分析得实在是太好了！这正是我想知道的方法，感谢babyMM耐心的指导，让我茅塞顿开，冰冻三尺非一日之寒，接下来就是要加强训练来适应这种阅读思维了，虽然这个过程肯定会充满各种枯燥、痛苦和打击，但是有CD上像babyMM这么热心的童鞋们，学习起来应该不会孤单和无助了。感谢呀！
作者: liulu007 时间: 2012-3-24 07:23
lz。。。我的情况跟你差不多。不同的是，我的能力可能更弱一点。目前rc进行不下去了，打算暴力一个礼拜的难句和单词。lz。。。想问问你。。。你逐字逐句地读的时候会不会不自觉地默读？我逐字逐句读的时候就会默读，但不逐字逐句读就读的不是很明白。lz要是有克服这方面的方法，分享下哈。谢谢啦。
作者: kevin405hu 时间: 2012-3-24 21:16
lz。。。我的情况跟你差不多。不同的是，我的能力可能更弱一点。目前rc进行不下去了，打算暴力一个礼拜的难句和单词。lz。。。想问问你。。。你逐字逐句地读的时候会不会不自觉地默读？我逐字逐句读的时候就会默读，但不逐字逐句读就读的不是很明白。lz要是有克服这方面的方法，分享下哈。谢谢啦。
-- by 会员 liulu007 (2012/3/24 7:23:08)
我们同时悲催的孩纸啊
我就是因为RC做的太慢，正确率不高才重新开始看杨鹏难句的，读完一遍，感觉会好一些，但是还没有质的进步，还要继续练习，还有阅读小分队的速度和越障，虽然速度每次用时都比别人多，越障每次读完能记得的少的可怜。。。哎
我读句子的时候遇到不是很熟悉的也会有在心里产生默读的习惯，目前离看到英文立即反映出意思（彻底改掉心里默读）还有一段很长的距离呀。。。而且，我看中文有时候也有默读的习惯，
，，我也想知道阅读高手是怎么读句子和文章的，是不是一看到句子，马上久反映出其意思，没有心里默读的感觉呢？？？
作者: 铁板神猴 时间: 2012-3-24 23:04
从OG里面摘一个来说吧，就那个著名的例子：
Scientists have recently discovered what could be the largest and oldest living organism on Earth, a giant fungus that is an interwoven filigree of mushrooms and rootlike tentacles spawned by a single fertilized spore some 10,000 years ago and extending for more than 30 acres in the soil of a Michigan forest.如果这个句子要翻译成中文去理解，我无法想象有多么困难。
但所幸的是，不需要，直接用英文思维去理解，就会很简单。现在我来演示，设想这是教授在讲课，我一边听，一边在头脑里产生问题：
Scientists have recently discovereddiscovered what?
what could be the largest and oldest living organism on EarthUmm... interesting! What is it? I can't wait to learn!
a giant fungusI don't know this stuff, please explain...
that is an interwoven filigree of mushrooms and rootlike tentaclesWell that makes sense, but I'd be appreciated if you could provide more information.
spawned by a single fertilized spore some 10,000 years ago and extending for more than 30 acres in the soil of a Michigan forest.Okay I'm clear now.
就说可以看出，这个英文语序，是跟读者的接受顺序完全一致的。而如果翻译成中文，“科学家最近发现一种________并且______又_____的像___一样的....”
哎哟我的天啊，说了这么半天，我都听不明白你要说的是个什么东西啊！！！科学家发现的是个什么东西哇，是个化石？是个化学元素？是个新大陆？....
其实英文思维就是这么回事啊，非常的直接。为什么modifier要尽量靠近它所修饰的对象？为什么前置和后置的v-ing as an adverbial modifier都能表示很自然的因果关系？.....掌握了英文思维，就仿佛是limbic brain拥有了一种正确的judgement.
----
这是我之前写的
如果阅读的时候遇到这个句子，这个句子很复杂，有n个从句，你就大体上分成n个意群，每个意群提炼主谓和重要的修饰信息，比如我提炼的：
Scientists recently discovered
what is (__est and __est) organism
A giant fungus
that is an aggregation of mushroom and X
spawn and extending
(imagine a huge picture...)以上我可以不看原句写出来，因为每一点信息量都很小，人脑的记忆单元可以容纳（不包括细节，比如我用X表示的东东，然后把原文中那些复杂的词，比如我不认识的filigree，转化为自己能接受的词，或者首字母提炼，总之知道大意就行）。然后这5点“信息单元”，并不是孤立的，而是相互联系的，就是通过我上面听教授讲课时脑子里产生的问题，来联系起来。
另外，我觉得你很聪明的啊，你提出来的这个问题，应该是很多中国学生suffer的问题，你很精确地剖析了。来听听这个，be comfortable for getting confused...just think the process as an opportunity for growing
http://blogs.hbr.org/ideacast/2012/01/the-right-mindset-for-success.html而且你的习惯很好，坚持下去，加油~
baby应该去做教师！ 绝对一流~！
作者: liulu007 时间: 2012-3-24 23:12
我读中文也爱默读。。。我可能成习惯了。。55555。。。。不过今天做的越障里狐狐姐姐贴了一下她的越障方法。。。咱俩可以借鉴下哈。。。目前觉得我的实力还不能练完整越障。。。而且词汇量不够。。。还木有熟到一看英文就反应那种感觉。。。。lz的难句把gre的部分也都看完了么？我只看了gre的70多个还有gmat的。考虑要不要都看完呢。
都说要多练文章。。。可是这个过程真心痛苦。。。
555555.。。。加油！！！！！！
一定能挺过去的。。。。
PS：每天任务好多。。单词。。。难句。。。阅读。。。
lz。。。我的情况跟你差不多。不同的是，我的能力可能更弱一点。目前rc进行不下去了，打算暴力一个礼拜的难句和单词。lz。。。想问问你。。。你逐字逐句地读的时候会不会不自觉地默读？我逐字逐句读的时候就会默读，但不逐字逐句读就读的不是很明白。lz要是有克服这方面的方法，分享下哈。谢谢啦。
-- by 会员 liulu007 (2012/3/24 7:23:08)
我们同时悲催的孩纸啊
我就是因为RC做的太慢，正确率不高才重新开始看杨鹏难句的，读完一遍，感觉会好一些，但是还没有质的进步，还要继续练习，还有阅读小分队的速度和越障，虽然速度每次用时都比别人多，越障每次读完能记得的少的可怜。。。哎
我读句子的时候遇到不是很熟悉的也会有在心里产生默读的习惯，目前离看到英文立即反映出意思（彻底改掉心里默读）还有一段很长的距离呀。。。而且，我看中文有时候也有默读的习惯，
，，我也想知道阅读高手是怎么读句子和文章的，是不是一看到句子，马上久反映出其意思，没有心里默读的感觉呢？？？
-- by 会员 kevin405hu (2012/3/24 21:16:27)
作者: 铁板神猴 时间: 2012-3-24 23:23
我来分享点默读经验
我的观察，一个单词主要分为三大部分：词形、含义、声音
sight reading：阅读时仅仅将词形和含义联系在一起（优势：读速快 劣势：听力口语“相较”弱）
vocalization in mind：阅读时将声音与含义联系在一起（优势：听力口语“相较”强 劣势：读速慢）
正确的做法，在reading时仅仅联系词形和含义，在listening时仅仅联系声音和含义。这样就是最高效的信息接收者。
国内并没有强调“默读”的坏处，甚至一定程度误导，导致很多人（包括我）已经依赖于“声音与含义联系”的方式，对于“词形与含义联系”则需要从头建立起来。
单词、难句、extensive reading，这是个正确的方向~
（同时避免任何形式的默读，包括中文和英文，习惯是会互相抵消的。）
默读的人重新建立新的认知方式必定会比较累的，但是成功后获得那份高效的处理信息的能力，相信也是不可多得的。（我认为同时熟练掌握“词形含义”和“声音含义”并不会很多，包括所谓的native speaker。多数人只是掌握了其中之一。）
做个借鉴吧~ 我认为基本就是这么个原理了，克服默读，只能靠持之以恒。
作者: 铁板神猴 时间: 2012-3-24 23:27
sight reading：阅读时仅仅将词形和含义联系在一起
（优势：读速快 劣势：听力口语“相较”弱）
vocalization in mind：阅读时将声音与含义联系在一起
（优势：听力口语“相较”强 劣势：读速慢）
正确的做法，在reading时仅仅联系词形和含义，在listening时仅仅联系声音和含义。这样就是最高效的信息接收者。
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/24 23:23:04)
关于这一部分，只是我个人的推测。希望大家默读，不默读的说说自己的情况，是不是这么回事~？
“相较”是指，对于自己的reading和listening来比较，何者更有优势。
留待验证~
作者: liulu007 时间: 2012-3-25 00:22
猴老大说的好棒。我拿自己试验一下先。。。明天小分队开始的干活。。。小璐还有个疑问就是YP说读文章不要翻译中文。。那要怎么读呢？？
我来分享点默读经验
我的观察，一个单词主要分为三大部分：词形、含义、声音
sight reading：阅读时仅仅将词形和含义联系在一起（优势：读速快 劣势：听力口语“相较”弱）
vocalization in mind：阅读时将声音与含义联系在一起（优势：听力口语“相较”强 劣势：读速慢）
正确的做法，在reading时仅仅联系词形和含义，在listening时仅仅联系声音和含义。这样就是最高效的信息接收者。
国内并没有强调“默读”的坏处，甚至一定程度误导，导致很多人（包括我）已经依赖于“声音与含义联系”的方式，对于“词形与含义联系”则需要从头建立起来。
单词、难句、extensive reading，这是个正确的方向~
（同时避免任何形式的默读，包括中文和英文，习惯是会互相抵消的。）
默读的人重新建立新的认知方式必定会比较累的，但是成功后获得那份高效的处理信息的能力，相信也是不可多得的。（我认为同时熟练掌握“词形含义”和“声音含义”并不会很多，包括所谓的native speaker。多数人只是掌握了其中之一。）
做个借鉴吧~ 我认为基本就是这么个原理了，克服默读，只能靠持之以恒。
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/24 23:23:04)
作者: lovecloris 时间: 2012-3-25 00:51
和lz一样的问题啊，由于读中文快，好不容易克服了英文阅读慢的心理障碍和坏习惯以后，发现眼睛看得飞快但是脑子跟不上.....这个过程好不容易熬过了以后，简单文章可以很快，长难句绕的就读不快了，眼睛就move不动。我想长难句可能还得坚持，文章读多了是不是应该会好点。
作者: lovecloris 时间: 2012-3-25 00:55
同意！在reading时仅仅联系词形和含义，在listening时仅仅联系声音和含义。这样就是最高效的信息接收者。
我是严重的听觉信息接收者，但是语速一般最快就是300wpm，而视觉信息接收最快可以达到500wpm甚至1000wpm，
由于认知习惯得从头建立，有点torturing，练多了可能就好了。
我来分享点默读经验
我的观察，一个单词主要分为三大部分：词形、含义、声音
sight reading：阅读时仅仅将词形和含义联系在一起（优势：读速快 劣势：听力口语“相较”弱）
vocalization in mind：阅读时将声音与含义联系在一起（优势：听力口语“相较”强 劣势：读速慢）
正确的做法，在reading时仅仅联系词形和含义，在listening时仅仅联系声音和含义。这样就是最高效的信息接收者。
国内并没有强调“默读”的坏处，甚至一定程度误导，导致很多人（包括我）已经依赖于“声音与含义联系”的方式，对于“词形与含义联系”则需要从头建立起来。
单词、难句、extensive reading，这是个正确的方向~
（同时避免任何形式的默读，包括中文和英文，习惯是会互相抵消的。）
默读的人重新建立新的认知方式必定会比较累的，但是成功后获得那份高效的处理信息的能力，相信也是不可多得的。（我认为同时熟练掌握“词形含义”和“声音含义”并不会很多，包括所谓的native speaker。多数人只是掌握了其中之一。）
做个借鉴吧~ 我认为基本就是这么个原理了，克服默读，只能靠持之以恒。
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/24 23:23:04)
作者: babybearmm 时间: 2012-3-25 12:32
神猴总结得太经典了！
关于“YP说读文章不要翻译中文”，我严重同意！
那有人问读不懂怎么办？很简单，长句拆成短句，甚至一个个词组（意群）。
就说你要用英文去接受信息、处理信息，相信自己的能力，那种"child-like English"，其实咱都能理解的（根本不需要借助中文），比如"scientists recently discovered" "the largest and oldest organism on the earth"....
Ron说，永远不要想用一个难题去解决另一个难题。解决难题的最好办法，就是把一道难题分解为n个简单问题。Make it simple!
猴老大说的好棒。我拿自己试验一下先。。。明天小分队开始的干活。。。小璐还有个疑问就是YP说读文章不要翻译中文。。那要怎么读呢？？
我来分享点默读经验
我的观察，一个单词主要分为三大部分：词形、含义、声音
sight reading：阅读时仅仅将词形和含义联系在一起（优势：读速快 劣势：听力口语“相较”弱）
vocalization in mind：阅读时将声音与含义联系在一起（优势：听力口语“相较”强 劣势：读速慢）
正确的做法，在reading时仅仅联系词形和含义，在listening时仅仅联系声音和含义。这样就是最高效的信息接收者。
国内并没有强调“默读”的坏处，甚至一定程度误导，导致很多人（包括我）已经依赖于“声音与含义联系”的方式，对于“词形与含义联系”则需要从头建立起来。
单词、难句、extensive reading，这是个正确的方向~
（同时避免任何形式的默读，包括中文和英文，习惯是会互相抵消的。）
默读的人重新建立新的认知方式必定会比较累的，但是成功后获得那份高效的处理信息的能力，相信也是不可多得的。（我认为同时熟练掌握“词形含义”和“声音含义”并不会很多，包括所谓的native speaker。多数人只是掌握了其中之一。）
做个借鉴吧~ 我认为基本就是这么个原理了，克服默读，只能靠持之以恒。
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/24 23:23:04)
-- by 会员 liulu007 (2012/3/25 0:22:26)
作者: 铁板神猴 时间: 2012-3-25 12:59
Agree with LS~
作者: 铁板神猴 时间: 2012-3-25 13:01
同意！
在reading时仅仅联系词形和含义，在listening时仅仅联系声音和含义。这样就是最高效的信息接收者。我是严重的听觉信息接收者，但是语速一般最快就是300wpm，而视觉信息接收最快可以达到500wpm甚至1000wpm，
由于认知习惯得从头建立，有点torturing，练多了可能就好了。
我来分享点默读经验
我的观察，一个单词主要分为三大部分：词形、含义、声音
sight reading：阅读时仅仅将词形和含义联系在一起（优势：读速快 劣势：听力口语“相较”弱）
vocalization in mind：阅读时将声音与含义联系在一起（优势：听力口语“相较”强 劣势：读速慢）
正确的做法，在reading时仅仅联系词形和含义，在listening时仅仅联系声音和含义。这样就是最高效的信息接收者。
国内并没有强调“默读”的坏处，甚至一定程度误导，导致很多人（包括我）已经依赖于“声音与含义联系”的方式，对于“词形与含义联系”则需要从头建立起来。
单词、难句、extensive reading，这是个正确的方向~
（同时避免任何形式的默读，包括中文和英文，习惯是会互相抵消的。）
默读的人重新建立新的认知方式必定会比较累的，但是成功后获得那份高效的处理信息的能力，相信也是不可多得的。（我认为同时熟练掌握“词形含义”和“声音含义”并不会很多，包括所谓的native speaker。多数人只是掌握了其中之一。）
做个借鉴吧~ 我认为基本就是这么个原理了，克服默读，只能靠持之以恒。
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/24 23:23:04)
-- by 会员 lovecloris (2012/3/25 0:55:21)
cloris觉得自己listening and speaking是否较有优势？
作者: 铁板神猴 时间: 2012-3-25 13:02
神猴总结得太经典了！
关于“YP说读文章不要翻译中文”，我严重同意！
那有人问读不懂怎么办？很简单，长句拆成短句，甚至一个个词组（意群）。
就说你要用英文去接受信息、处理信息，相信自己的能力，那种"child-like English"，其实咱都能理解的（根本不需要借助中文），比如"scientists recently discovered" "the largest and oldest organism on the earth"....
Ron说，永远不要想用一个难题去解决另一个难题。解决难题的最好办法，就是把一道难题分解为n个简单问题。Make it simple!
猴老大说的好棒。我拿自己试验一下先。。。明天小分队开始的干活。。。小璐还有个疑问就是YP说读文章不要翻译中文。。那要怎么读呢？？
我来分享点默读经验
我的观察，一个单词主要分为三大部分：词形、含义、声音
sight reading：阅读时仅仅将词形和含义联系在一起（优势：读速快 劣势：听力口语“相较”弱）
vocalization in mind：阅读时将声音与含义联系在一起（优势：听力口语“相较”强 劣势：读速慢）
正确的做法，在reading时仅仅联系词形和含义，在listening时仅仅联系声音和含义。这样就是最高效的信息接收者。
国内并没有强调“默读”的坏处，甚至一定程度误导，导致很多人（包括我）已经依赖于“声音与含义联系”的方式，对于“词形与含义联系”则需要从头建立起来。
单词、难句、extensive reading，这是个正确的方向~
（同时避免任何形式的默读，包括中文和英文，习惯是会互相抵消的。）
默读的人重新建立新的认知方式必定会比较累的，但是成功后获得那份高效的处理信息的能力，相信也是不可多得的。（我认为同时熟练掌握“词形含义”和“声音含义”并不会很多，包括所谓的native speaker。多数人只是掌握了其中之一。）
做个借鉴吧~ 我认为基本就是这么个原理了，克服默读，只能靠持之以恒。
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/24 23:23:04)
-- by 会员 liulu007 (2012/3/25 0:22:26)
-- by 会员 babybearmm (2012/3/25 12:32:37)
baby呢，你英文起码是sight reading 人士~
你自己觉得listening and speaking是自己的优势还是劣势？相较而言
作者: lovecloris 时间: 2012-3-25 13:24
我习惯于这种听的方式接受信息，and语音比较有欺骗性，所以显得口语不错。
同意！
在reading时仅仅联系词形和含义，在listening时仅仅联系声音和含义。这样就是最高效的信息接收者。我是严重的听觉信息接收者，但是语速一般最快就是300wpm，而视觉信息接收最快可以达到500wpm甚至1000wpm，
由于认知习惯得从头建立，有点torturing，练多了可能就好了。
我来分享点默读经验
我的观察，一个单词主要分为三大部分：词形、含义、声音
sight reading：阅读时仅仅将词形和含义联系在一起（优势：读速快 劣势：听力口语“相较”弱）
vocalization in mind：阅读时将声音与含义联系在一起（优势：听力口语“相较”强 劣势：读速慢）
正确的做法，在reading时仅仅联系词形和含义，在listening时仅仅联系声音和含义。这样就是最高效的信息接收者。
国内并没有强调“默读”的坏处，甚至一定程度误导，导致很多人（包括我）已经依赖于“声音与含义联系”的方式，对于“词形与含义联系”则需要从头建立起来。
单词、难句、extensive reading，这是个正确的方向~
（同时避免任何形式的默读，包括中文和英文，习惯是会互相抵消的。）
默读的人重新建立新的认知方式必定会比较累的，但是成功后获得那份高效的处理信息的能力，相信也是不可多得的。（我认为同时熟练掌握“词形含义”和“声音含义”并不会很多，包括所谓的native speaker。多数人只是掌握了其中之一。）
做个借鉴吧~ 我认为基本就是这么个原理了，克服默读，只能靠持之以恒。
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/24 23:23:04)
-- by 会员 lovecloris (2012/3/25 0:55:21)
cloris觉得自己listening and speaking是否较有优势？
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/25 13:01:00)
作者: 铁板神猴 时间: 2012-3-25 13:30
我习惯于这种听的方式接受信息，and语音比较有欺骗性，所以显得口语不错。
-- by 会员 lovecloris (2012/3/25 13:24:52)
gotcha~ 这个是符合猴氏猜测的 
又多了一个~
作者: babybearmm 时间: 2012-3-25 13:34
我肯定是听觉学习者的，一个重要原因是我一直接受系统的musical training，所以一直以英语听说见长，而对形象的感知不太敏锐。
阅读也是如此，我就是需要subvocalization，读中文都很慢，但这个subvocalization习惯我最近也有很大改观（专门练speed reading）。不过我其实英文阅读比中文阅读快，就因为读过太多scientific papers，都是带有目的地读，学习该研究方法、结果等等，也就是meaning-oriented，而不是literal oriented. 如果关注于meaning，就会不知不觉地加快阅读速度，就仿佛读小说你迫不及待想知道故事接下来怎么发展，而不会因为去查词典或者深究句意来耽误自己的阅读速度（吊起一颗好奇心，很难受的）。
baby呢，你英文起码是sight reading 人士~
你自己觉得listening and speaking是自己的优势还是劣势？相较而言
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/25 13:02:18)
作者: 铁板神猴 时间: 2012-3-25 13:47
我肯定是听觉学习者的，一个重要原因是我一直接受系统的musical training，所以一直以英语听说见长，而对形象的感知不太敏锐。
阅读也是如此，我就是需要subvocalization，读中文都很慢，但这个subvocalization习惯我最近也有很大改观（专门练speed reading）。不过我其实英文阅读比中文阅读快，就因为读过太多scientific papers，都是带有目的地读，学习该研究方法、结果等等，也就是meaning-oriented，而不是literal oriented. 如果关注于meaning，就会不知不觉地加快阅读速度，就仿佛读小说你迫不及待想知道故事接下来怎么发展，而不会因为去查词典或者深究句意来耽误自己的阅读速度（吊起一颗好奇心，很难受的）。
baby呢，你英文起码是sight reading 人士~
你自己觉得listening and speaking是自己的优势还是劣势？相较而言
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/25 13:02:18)
-- by 会员 babybearmm (2012/3/25 13:34:25)
原来如此！
说起来，baby受过系统的musical training，又以听说见长！符合猴氏猜测的~ 嘿嘿
作者: lovecloris 时间: 2012-3-25 13:48
神猴，我觉得你这不是猜测，而是有合理依据的推断，以下是论证：
结合昨天看的baby推荐的一个video，由于我是听觉信息接收者，所以我的听说能力比较好（符合神猴推测论），实际上也就是说明听说的神经元相对训练比较发达；但这并不表明我的视觉信息接受没有提高空间，甚至随着有意识的训练，完全有可能超过听觉神经元能力。每个人过去的经验不同侧重不同，所以每个人自己的不同神经元有强弱之分，同样人与人之间的大脑神经构造也不可能完全一样，也是这个道理。虽然遗传因素界定了初始起点的不同，but you can train it by your conscious practice。这和mindset那篇里train you brain just like train the muscle 有异曲同工之妙哈。
所以神猴很强大哈，待你完善该理论哈，造福CDer～～
那篇video太赞了，强烈推荐啊。http://www.ted.com/talks/henry_markram_supercomputing_the_brain_s_secrets.html
我习惯于这种听的方式接受信息，and语音比较有欺骗性，所以显得口语不错。
-- by 会员 lovecloris (2012/3/25 13:24:52)
gotcha~ 这个是符合猴氏猜测的
又多了一个~
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/25 13:30:35)
作者: lovecloris 时间: 2012-3-25 13:55
同意，昨天看到bat有篇RC的心经提到，通过逻辑词，抓住文章脉络，和作者写这篇文章同样的心态读文章，是会加快速度的，maybe这就是Active reading。。。。。
我肯定是听觉学习者的，一个重要原因是我一直接受系统的musical training，所以一直以英语听说见长，而对形象的感知不太敏锐。
阅读也是如此，我就是需要subvocalization，读中文都很慢，但这个subvocalization习惯我最近也有很大改观（专门练speed reading）。不过我其实英文阅读比中文阅读快，就因为读过太多scientific papers，都是带有目的地读，学习该研究方法、结果等等，也就是meaning-oriented，而不是literal oriented. 如果关注于meaning，就会不知不觉地加快阅读速度，就仿佛读小说你迫不及待想知道故事接下来怎么发展，而不会因为去查词典或者深究句意来耽误自己的阅读速度（吊起一颗好奇心，很难受的）。
baby呢，你英文起码是sight reading 人士~
你自己觉得listening and speaking是自己的优势还是劣势？相较而言
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/25 13:02:18)
-- by 会员 babybearmm (2012/3/25 13:34:25)
作者: 铁板神猴 时间: 2012-3-25 15:27
神猴，我觉得你这不是猜测，而是有合理依据的推断，以下是论证：
结合昨天看的baby推荐的一个video，由于我是听觉信息接收者，所以我的听说能力比较好（符合神猴推测论），实际上也就是说明听说的神经元相对训练比较发达；但这并不表明我的视觉信息接受没有提高空间，甚至随着有意识的训练，完全有可能超过听觉神经元能力。每个人过去的经验不同侧重不同，所以每个人自己的不同神经元有强弱之分，同样人与人之间的大脑神经构造也不可能完全一样，也是这个道理。虽然遗传因素界定了初始起点的不同，but you can train it by your conscious practice。这和mindset那篇里train you brain just like train the muscle 有异曲同工之妙哈。
所以神猴很强大哈，待你完善该理论哈，造福CDer～～
那篇video太赞了，强烈推荐啊。
http://www.ted.com/talks/henry_markram_supercomputing_the_brain_s_secrets.html-- by 会员 lovecloris (2012/3/25 13:48:50)
谢谢~ 听完了，很不错~
作者: babybearmm 时间: 2012-3-25 17:07
强烈支持神猴完善理论，“猴氏猜想”，哈哈~
话说，咱cd的前辈留下那么多千秋功业，“小安阅读法” “lawyer逻辑法” “mindfree active reading法”
咱是不是也该在先辈成果的基础上，in light of 时代的变化科技的发展，创造些什么？
按照咱古人的话，“江山代有才人出，各领风骚数百年”
或者按B-schools的话说，"make an impact".
神猴，我觉得你这不是猜测，而是有合理依据的推断，以下是论证：
结合昨天看的baby推荐的一个video，由于我是听觉信息接收者，所以我的听说能力比较好（符合神猴推测论），实际上也就是说明听说的神经元相对训练比较发达；但这并不表明我的视觉信息接受没有提高空间，甚至随着有意识的训练，完全有可能超过听觉神经元能力。每个人过去的经验不同侧重不同，所以每个人自己的不同神经元有强弱之分，同样人与人之间的大脑神经构造也不可能完全一样，也是这个道理。虽然遗传因素界定了初始起点的不同，but you can train it by your conscious practice。这和mindset那篇里train you brain just like train the muscle 有异曲同工之妙哈。
所以神猴很强大哈，待你完善该理论哈，造福CDer～～
那篇video太赞了，强烈推荐啊。
http://www.ted.com/talks/henry_markram_supercomputing_the_brain_s_secrets.html-- by 会员 lovecloris (2012/3/25 13:48:50)
谢谢~ 听完了，很不错~
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/25 15:27:00)
作者: babybearmm 时间: 2012-3-25 17:19
刚突然想，人的大脑会自发地(spontaneously)按照wired pattern去做。
比如对于解数学题，有人习惯于算术法，有人习惯于方程法。现在面对同样一道题，前者就自然而然去用算术法解，后者就自然用方程法解。
诚然，人的大脑里神经元间的信息交流纵横交错，形成庞大的信息网络。而对于一个问题做出的理性选择，并不是单一的。你某一部分的神经电路特别敏锐，大脑就会自发地选择去发动那部分神经电路，去解决相关的问题。
这种自发性选择的能力，从进化角度说，应该是占有优势的。正是因为有这种自发选择的能力，大脑能立刻选择你擅长的方法（这方法在过去无数次成功过），不需要每一次都去trial-and-error——试想，假如你遇到每一道数学题，你大脑都会同时发动两条线路：算术法&方程法，然后你比较这两者哪个更好，再决定选哪个方法继续深入下去，解决这道题目，这个过程多么繁琐！
现在，面对一篇英文阅读，听觉能力强的人，自然就会发动听觉相关的神经电路去阅读....
也许这能解释神猴猜想？然后结合cloris提到的neuroplasticity，咱的能力是可以锻炼的，当我们把视觉认知能力练得很强，在阅读的时候大脑就会很comfortable地不出声阅读。
作者: kevin405hu 时间: 2012-3-25 17:58
谢谢以上的NN们!
支持神猴大N从大脑科学和塑造性上完善阅读改善的方法，造福千万CDer....
我正在按照baby的active reading的方法练习，试着融入到文章中作者想表达的思想，但是好难哦，特别是遇到不熟悉的题材，或者大量专业术语的地方，就卡住了
作者: einslu 时间: 2012-3-25 18:09
lz。。。我的情况跟你差不多。不同的是，我的能力可能更弱一点。目前rc进行不下去了，打算暴力一个礼拜的难句和单词。lz。。。想问问你。。。你逐字逐句地读的时候会不会不自觉地默读？我逐字逐句读的时候就会默读，但不逐字逐句读就读的不是很明白。lz要是有克服这方面的方法，分享下哈。谢谢啦。
-- by 会员 liulu007 (2012/3/24 7:23:08)
我们同时悲催的孩纸啊
我就是因为RC做的太慢，正确率不高才重新开始看杨鹏难句的，读完一遍，感觉会好一些，但是还没有质的进步，还要继续练习，还有阅读小分队的速度和越障，虽然速度每次用时都比别人多，越障每次读完能记得的少的可怜。。。哎
我读句子的时候遇到不是很熟悉的也会有在心里产生默读的习惯，目前离看到英文立即反映出意思（彻底改掉心里默读）还有一段很长的距离呀。。。而且，我看中文有时候也有默读的习惯，
，，我也想知道阅读高手是怎么读句子和文章的，是不是一看到句子，马上久反映出其意思，没有心里默读的感觉呢？？？
-- by 会员 kevin405hu (2012/3/24 21:16:27)
kevin我最怕RC了，开始看杨鹏难句了。不过我的单词真心少的可怜，不背单词真的是不行了，我在用有道背神猴的单词小组做得gmat单词，感觉真的很好用呢，因为我感觉如果不知道单词的发音我就背不下去，听发音我会更容易记住，还有的时候去沪江的开心词场去玩下。我也会默读，哎哎，有的时候不自觉的就心中读起来了……kevin这个帖子真的很造福想我这样害怕RC的，kevin加油，一定会突破RC的~\(≧▽≦)/~
作者: kevin405hu 时间: 2012-3-25 18:09
还有哦，就是有时候看文章的时候，当时意思懂了，但是文章读完后，记得的东西就很模糊，这个要通过什么方法训练短时记忆能力啊（也就是杨鹏说的大脑容量），只能用边看文章边写逻辑简图的方式么？请NN指点
作者: kevin405hu 时间: 2012-3-25 18:13
lz。。。我的情况跟你差不多。不同的是，我的能力可能更弱一点。目前rc进行不下去了，打算暴力一个礼拜的难句和单词。lz。。。想问问你。。。你逐字逐句地读的时候会不会不自觉地默读？我逐字逐句读的时候就会默读，但不逐字逐句读就读的不是很明白。lz要是有克服这方面的方法，分享下哈。谢谢啦。
-- by 会员 liulu007 (2012/3/24 7:23:08)
我们同时悲催的孩纸啊
我就是因为RC做的太慢，正确率不高才重新开始看杨鹏难句的，读完一遍，感觉会好一些，但是还没有质的进步，还要继续练习，还有阅读小分队的速度和越障，虽然速度每次用时都比别人多，越障每次读完能记得的少的可怜。。。哎
我读句子的时候遇到不是很熟悉的也会有在心里产生默读的习惯，目前离看到英文立即反映出意思（彻底改掉心里默读）还有一段很长的距离呀。。。而且，我看中文有时候也有默读的习惯，
，，我也想知道阅读高手是怎么读句子和文章的，是不是一看到句子，马上久反映出其意思，没有心里默读的感觉呢？？？
-- by 会员 kevin405hu (2012/3/24 21:16:27)
kevin我最怕RC了，开始看杨鹏难句了。不过我的单词真心少的可怜，不背单词真的是不行了，我在用有道背神猴的单词小组做得gmat单词，感觉真的很好用呢，因为我感觉如果不知道单词的发音我就背不下去，听发音我会更容易记住，还有的时候去沪江的开心词场去玩下。我也会默读，哎哎，有的时候不自觉的就心中读起来了……kevin这个帖子真的很造福想我这样害怕RC的，kevin加油，一定会突破RC的~\(≧▽≦)/~
-- by 会员 einslu (2012/3/25 18:09:26)
谢谢！一起努力，加油！相信由这么多热心的大N的指点，加上我们辛勤的汗水，终有一天会战胜RC的。
我现在也在补充一些词汇量，这样阅读的时候生单词少了，也会觉得压力小点。
作者: liulu007 时间: 2012-3-25 20:21
einslu，
内个。。。猴老大做的那个GMAT还木有完全校对好呢。。。我也是词汇少的可怜。。想用有道背G这个来得，可是手里有本背了一半的，就先坚持背手里的这个了。。。也就几天前，他还跟我说过有几个list木有校对完。。。让我背的时候顺便校对下。。。所以你私下里问问他校对完没有吧。。。要是背错了就真心糟糕了。。。可以先下载已经校对过的list背。。。
TO 猴老大：小璐背完手里的马上帮猴老大校对。。。给小璐点时间哈。。。小璐记忆力真是超级慢。。。不知道是不是老了。。。55555
kevin我最怕RC了，开始看杨鹏难句了。不过我的单词真心少的可怜，不背单词真的是不行了，我在用有道背神猴的单词小组做得gmat单词，感觉真的很好用呢，因为我感觉如果不知道单词的发音我就背不下去，听发音我会更容易记住，还有的时候去沪江的开心词场去玩下。我也会默读，哎哎，有的时候不自觉的就心中读起来了……kevin这个帖子真的很造福想我这样害怕RC的，kevin加油，一定会突破RC的~\(≧▽≦)/~-- by 会员 einslu (2012/3/25 18:09:26)
作者: 铁板神猴 时间: 2012-3-25 22:45
einslu，
内个。。。猴老大做的那个GMAT还木有完全校对好呢。。。我也是词汇少的可怜。。想用有道背G这个来得，可是手里有本背了一半的，就先坚持背手里的这个了。。。也就几天前，他还跟我说过有几个list木有校对完。。。让我背的时候顺便校对下。。。所以你私下里问问他校对完没有吧。。。要是背错了就真心糟糕了。。。可以先下载已经校对过的list背。。。
TO 猴老大：小璐背完手里的马上帮猴老大校对。。。给小璐点时间哈。。。小璐记忆力真是超级慢。。。不知道是不是老了。。。55555
kevin我最怕RC了，开始看杨鹏难句了。不过我的单词真心少的可怜，不背单词真的是不行了，我在用有道背神猴的单词小组做得gmat单词，感觉真的很好用呢，因为我感觉如果不知道单词的发音我就背不下去，听发音我会更容易记住，还有的时候去沪江的开心词场去玩下。我也会默读，哎哎，有的时候不自觉的就心中读起来了……kevin这个帖子真的很造福想我这样害怕RC的，kevin加油，一定会突破RC的~\(≧▽≦)/~
-- by 会员 einslu (2012/3/25 18:09:26)
-- by 会员 liulu007 (2012/3/25 20:21:46)
呵呵~ 小璐真可爱~
现在大家抽身乏术，的确是来不及校对了……
作者: 铁板神猴 时间: 2012-3-25 22:57
还有哦，就是有时候看文章的时候，当时意思懂了，但是文章读完后，记得的东西就很模糊，这个要通过什么方法训练短时记忆能力啊（也就是杨鹏说的大脑容量），只能用边看文章边写逻辑简图的方式么？请NN指点
-- by 会员 kevin405hu (2012/3/25 18:09:37)
memorial capacity训练就是越障回忆嘛~ 我传一份fox当年提供的方法~可以借鉴一下~
作者: 铁板神猴 时间: 2012-3-25 23:08
刚突然想，人的大脑会自发地(spontaneously)按照wired pattern去做。
比如对于解数学题，有人习惯于算术法，有人习惯于方程法。现在面对同样一道题，前者就自然而然去用算术法解，后者就自然用方程法解。
诚然，人的大脑里神经元间的信息交流纵横交错，形成庞大的信息网络。而对于一个问题做出的理性选择，并不是单一的。你某一部分的神经电路特别敏锐，大脑就会自发地选择去发动那部分神经电路，去解决相关的问题。
这种自发性选择的能力，从进化角度说，应该是占有优势的。正是因为有这种自发选择的能力，大脑能立刻选择你擅长的方法（这方法在过去无数次成功过），不需要每一次都去trial-and-error——试想，假如你遇到每一道数学题，你大脑都会同时发动两条线路：算术法&方程法，然后你比较这两者哪个更好，再决定选哪个方法继续深入下去，解决这道题目，这个过程多么繁琐！
现在，面对一篇英文阅读，听觉能力强的人，自然就会发动听觉相关的神经电路去阅读....
也许这能解释神猴猜想？然后结合cloris提到的neuroplasticity，咱的能力是可以锻炼的，当我们把视觉认知能力练得很强，在阅读的时候大脑就会很comfortable地不出声阅读。
-- by 会员 babybearmm (2012/3/25 17:19:35)
赞同！baby说make an impact~ 正有此意！
不过CD精神正是来源于分享，我看真正有价值的东西正是需要“合众人之力”，才能创造的出超越前辈们高度的智慧~！
要经得起推敲，就要合众人之智慧~
只是一个设想~ 等哪天大家都忙完这轮申请了，一起来写个系统、有价值的新东东吧~
作者: einslu 时间: 2012-3-25 23:08
einslu，
内个。。。猴老大做的那个GMAT还木有完全校对好呢。。。我也是词汇少的可怜。。想用有道背G这个来得，可是手里有本背了一半的，就先坚持背手里的这个了。。。也就几天前，他还跟我说过有几个list木有校对完。。。让我背的时候顺便校对下。。。所以你私下里问问他校对完没有吧。。。要是背错了就真心糟糕了。。。可以先下载已经校对过的list背。。。
TO 猴老大：小璐背完手里的马上帮猴老大校对。。。给小璐点时间哈。。。小璐记忆力真是超级慢。。。不知道是不是老了。。。55555
kevin我最怕RC了，开始看杨鹏难句了。不过我的单词真心少的可怜，不背单词真的是不行了，我在用有道背神猴的单词小组做得gmat单词，感觉真的很好用呢，因为我感觉如果不知道单词的发音我就背不下去，听发音我会更容易记住，还有的时候去沪江的开心词场去玩下。我也会默读，哎哎，有的时候不自觉的就心中读起来了……kevin这个帖子真的很造福想我这样害怕RC的，kevin加油，一定会突破RC的~\(≧▽≦)/~
-- by 会员 einslu (2012/3/25 18:09:26)
-- by 会员 liulu007 (2012/3/25 20:21:46)
呵呵~ 小璐真可爱~
现在大家抽身乏术，的确是来不及校对了……
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/25 22:45:58)
to lulu ：lulu真好呢 嘻嘻我之前都没注意啊 不过我刚开始背~~~哎呀，还要说lulu还给我私信提醒，真的好感动，谢谢呢
to 神猴老大：其实我的时间比较多，而且开始背单词中，可以帮忙校对，不过不知道要怎么弄呢~~~
作者: einslu 时间: 2012-3-25 23:10
还有哦，就是有时候看文章的时候，当时意思懂了，但是文章读完后，记得的东西就很模糊，这个要通过什么方法训练短时记忆能力啊（也就是杨鹏说的大脑容量），只能用边看文章边写逻辑简图的方式么？请NN指点
-- by 会员 kevin405hu (2012/3/25 18:09:37)
memorial capacity训练就是越障回忆嘛~ 我传一份fox当年提供的方法~可以借鉴一下~
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/25 22:57:16)
哇 这个就是那个传说中糊糊写的越障，今天还问过呢，嘿嘿抱走啦，谢谢神猴呢~~
作者: liulu007 时间: 2012-3-26 00:12
谢谢猴老大。东东好有用。
还有哦，就是有时候看文章的时候，当时意思懂了，但是文章读完后，记得的东西就很模糊，这个要通过什么方法训练短时记忆能力啊（也就是杨鹏说的大脑容量），只能用边看文章边写逻辑简图的方式么？请NN指点
-- by 会员 kevin405hu (2012/3/25 18:09:37)
memorial capacity训练就是越障回忆嘛~ 我传一份fox当年提供的方法~可以借鉴一下~
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/25 22:57:16)
作者: liulu007 时间: 2012-3-26 00:16
不谢啦。。。加油哦。。。
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to lulu ：lulu真好呢 嘻嘻我之前都没注意啊 不过我刚开始背~~~哎呀，还要说lulu还给我私信提醒，真的好感动，谢谢呢
to 神猴老大：其实我的时间比较多，而且开始背单词中，可以帮忙校对，不过不知道要怎么弄呢~~~-- by 会员 einslu (2012/3/25 23:08:55)
[/quote]
作者: babybearmm 时间: 2012-3-26 12:32
童鞋们，狐仙jj的贴子里有独家秘方哦，快去看看
http://forum.chasedream.com/GMAT_Preparation/thread-579657-214-1.html
作者: 铁板神猴 时间: 2012-3-26 14:39
up~
作者: liulu007 时间: 2012-3-26 14:53
童鞋们，狐仙jj的贴子里有独家秘方哦，快去看看
http://forum.chasedream.com/GMAT_Preparation/thread-579657-214-1.html
-- by 会员 babybearmm (2012/3/26 12:32:51)
作者: kevin405hu 时间: 2012-3-26 21:26
还有哦，就是有时候看文章的时候，当时意思懂了，但是文章读完后，记得的东西就很模糊，这个要通过什么方法训练短时记忆能力啊（也就是杨鹏说的大脑容量），只能用边看文章边写逻辑简图的方式么？请NN指点
-- by 会员 kevin405hu (2012/3/25 18:09:37)
memorial capacity训练就是越障回忆嘛~ 我传一份fox当年提供的方法~可以借鉴一下~
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/25 22:57:16)
谢谢神猴大N，我要好好琢磨琢磨一下，还是要逼着自己勤快点，读完了文章马上去回忆，把主要内容记下来
作者: 铁板神猴 时间: 2012-3-26 23:33
我连N都不是~ 一起努力！加油~
作者: kevin405hu 时间: 2012-3-27 21:53
我现在都逼着自己眼睛快速移动，并且集中精力专注于文章要表达的意思，自然而然地，好像眼睛就开始自动选择关键的部分阅读，比如S+V和关键词，速度好像也快了一点点。不知道是不是有所进步呢
想请教一下，你们阅读的时候是什么感觉啊？是如何阅读的啊？
作者: jolly03 时间: 2012-3-28 00:30
我现在都逼着自己眼睛快速移动，并且集中精力专注于文章要表达的意思，自然而然地，好像眼睛就开始自动选择关键的部分阅读，比如S+V和关键词，速度好像也快了一点点。不知道是不是有所进步呢
想请教一下，你们阅读的时候是什么感觉啊？是如何阅读的啊？
-- by 会员 kevin405hu (2012/3/27 21:53:23)
跟lz有同样的问题，现在每天也会跟着小分队一起，但是发现要么速度跟不上，要么读下来只是零零散散的单词，要想回顾意思，总会翻译成中文，反复回忆，才能记得逻辑框架，正在纠结要不要从CR的题干开始先攻短的argument，但是可悲的是就连那个，也要反复几次，加中文翻译。。。耗时耗力。。。痛苦不堪啊~~~ 我想请教下大家，你们初期阅读时，是读完每句然后就回顾下大概意思，还是整段整段来的啊，感觉我就是各种记不住~~~~
作者: liulu007 时间: 2012-3-28 13:14
顶lz。。lz你读文章的时候会不会翻译成中文？我现在做阅读回视很严重。基本上一遍默读一遍翻译。。也尝试了记Svo英文。。可是整篇下来基本忘光光啦。。lz有过这段时期么？有妙招克服米？
我现在都逼着自己眼睛快速移动，并且集中精力专注于文章要表达的意思，自然而然地，好像眼睛就开始自动选择关键的部分阅读，比如S+V和关键词，速度好像也快了一点点。不知道是不是有所进步呢
想请教一下，你们阅读的时候是什么感觉啊？是如何阅读的啊？
-- by 会员 kevin405hu (2012/3/27 21:53:23)
作者: kevin405hu 时间: 2012-3-28 21:28
顶lz。。lz你读文章的时候会不会翻译成中文？我现在做阅读回视很严重。基本上一遍默读一遍翻译。。也尝试了记Svo英文。。可是整篇下来基本忘光光啦。。lz有过这段时期么？有妙招克服米？
我现在都逼着自己眼睛快速移动，并且集中精力专注于文章要表达的意思，自然而然地，好像眼睛就开始自动选择关键的部分阅读，比如S+V和关键词，速度好像也快了一点点。不知道是不是有所进步呢
想请教一下，你们阅读的时候是什么感觉啊？是如何阅读的啊？
-- by 会员 kevin405hu (2012/3/27 21:53:23)
-- by 会员 liulu007 (2012/3/28 13:14:57)
是的，也会有翻译中文的情况，特别是不是很熟时，感觉主要是两方面原因：一是基本的词汇量不够，对句子结构还不够熟悉，所以看句子同时，不能立刻反映出其意思和句子主干；二是注意力不够集中，也可能引起回视。
最近把杨鹏的难句读了两遍，GMAT单词也复习了一些，感觉稍微好一些了。但是速度还是上不去，因为看句子的时候还是习惯默读，而不是神猴说的sight reading，所以一直很慢。有时候刻意加快眼睛的移动速度，虽然眼睛移动到后面，但理解和反应层面实际还在前面一部分，很纠结啊。。。。如果改不了默读，是不是速度就只能这样。我现在读250words的速度练习文章，一般都要1‘30左右啊。。。。
还要请大侠们指点一下。。怎样才能彻底改掉默读，提高速度啊。。不胜感激
作者: liulu007 时间: 2012-3-29 14:31
lz，我说下我自己每天做作业的感觉。就是捕捉不到重点词汇，即使捕捉到，单词的意思也要在脑海里反应一下。所以，我觉得是我的单词没有过关。没有到那种一看见单词马上反应意思的感觉。其次是难句。太长的句子我读下来根本记不住什么，所以要回视。这是我分析自己慢还读不懂的主要两个原因。yp的难句我打算背了，不就69句么，一定攻克它。公主亲亲推荐阅读读这本gre阅读理解（吴中东），在lover,livia,baby那儿他们也讨论过，lz要是感兴趣的话可以看看，有中文翻译，据说和YP难句一样经典。新浪爱问有下。
我目前还是打基础，所以没有读这个，不知道到底怎么样。
小璐没有给lz什么好的建议，都是失败的经验。希望大家早日拿下阅读。加油。
作者: 铁板神猴 时间: 2012-3-29 15:38
其实到了这个程度 剩下的就是坚持了~
新的阅读习惯需要靠一定的时间积累，大脑才能适应。说是这么说，我也没有完全做到，建议Kevin，lulu大家一边备考一边适应新的阅读习惯吧~！
照杨鹏自己的说法，他一直想改没改掉，后来下定决心花了一个月不到的时间专门练习克服默读，后来就读速飞快再也不默读了~ 这个谁也不知道真相到底怎样，我觉得还是看个人情况：
1、你的默读习惯到底有多严重？（近几年开始 or 持续20年+）
2、你克服默读的决心到底有多大？愿意付出多少努力？
不过有一个原则，中文和英文一定都不要默读！
如果英文练习克服默读，而中文仍然照旧在心里读出来，事倍功半！
默读习惯按照由浅到深，要完全客服不是一个短期的事情，所以我建议大家一遍保持速读训练，每天多接触各式英文，一遍备考。不要因此耽误备考进度~
然后就是你自己的strategy，来规划自己的时间安排啦！
说了这么多，猴子strategy也不好~ 一起努力~！fighting everyone！
作者: bank11 时间: 2012-3-29 16:35
说说我对默读的感觉啊
之前阅读的速度比现在还慢，就是喜欢读出来。现在有时候受到外界干扰的时候还是会想读出来。
bank自己的感觉是因为【英文】跟【理解】之间有【中文解释】的过程，所以默读就是在做一个中文解释的转换。喜欢默读的TX们应该是读中文比读英文快，所以能跨越【中文解释】的过程速度就能上来，读英文的感觉不是在做翻译而是像读中文一样。bank在默读跟slight reading转换的时候常常越跟自己说slight 越要读出来，这个是一个纠错的过程难免有反复跟做过头的时候，所以跟LZ一起加油克服这个问题吧~
作者: kevin405hu 时间: 2012-3-30 21:10
其实到了这个程度 剩下的就是坚持了~
新的阅读习惯需要靠一定的时间积累，大脑才能适应。说是这么说，我也没有完全做到，建议Kevin，lulu大家一边备考一边适应新的阅读习惯吧~！
照杨鹏自己的说法，他一直想改没改掉，后来下定决心花了一个月不到的时间专门练习克服默读，后来就读速飞快再也不默读了~ 这个谁也不知道真相到底怎样，我觉得还是看个人情况：
1、你的默读习惯到底有多严重？（近几年开始 or 持续20年+）
2、你克服默读的决心到底有多大？愿意付出多少努力？
不过有一个原则，中文和英文一定都不要默读！
如果英文练习克服默读，而中文仍然照旧在心里读出来，事倍功半！
默读习惯按照由浅到深，要完全客服不是一个短期的事情，所以我建议大家一遍保持速读训练，每天多接触各式英文，一遍备考。不要因此耽误备考进度~
然后就是你自己的strategy，来规划自己的时间安排啦！
说了这么多，猴子strategy也不好~ 一起努力~！fighting everyone！
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/29 15:38:54)
谢谢猴子耐心的解答。我最近就因为阅读耽误了2周的复习备考进度。看来阅读速度和理解在短时间还是很难提高的，哎。
还是先备考吧，遇到RC还是硬着头皮上吧，虽然每次都会头破血流。。。。
作者: kevin405hu 时间: 2012-3-30 21:11
lz，我说下我自己每天做作业的感觉。就是捕捉不到重点词汇，即使捕捉到，单词的意思也要在脑海里反应一下。所以，我觉得是我的单词没有过关。没有到那种一看见单词马上反应意思的感觉。其次是难句。太长的句子我读下来根本记不住什么，所以要回视。这是我分析自己慢还读不懂的主要两个原因。yp的难句我打算背了，不就69句么，一定攻克它。
公主亲亲推荐阅读读这本gre阅读理解（吴中东），在lover,livia,baby那儿他们也讨论过，lz要是感兴趣的话可以看看，有中文翻译，据说和YP难句一样经典。新浪爱问有下。我目前还是打基础，所以没有读这个，不知道到底怎么样。小璐没有给lz什么好的建议，都是失败的经验。希望大家早日拿下阅读。加油。-- by 会员 liulu007 (2012/3/29 14:31:51)
谢谢小璐哦，有志者事竟成！一起加油！
作者: kaitlynyl 时间: 2012-3-30 21:28
不知道你有没有ipad，我下了本区的那个reading trainer，发现安不上后来花钱买了个，然后配合yp难句，yp集中突破和小安，mindfree我全都用了，再加上小分队和狐狐提高记忆，一下子提高了很多，也就三周左右。而且我都是下班和中午时间看。我觉得你都试试看，总会找到适合自己的。而且反过去看费费逻辑，感觉题目看的很懂了。也可能我之前把power score cr看了。反正读得时候每天也在改进方法。现在就差去考试了，还不知道能考得如何。阅读的进步自己倒是体会到了。我考了这几次感觉以前复习光做题不知道思考，现在好好动了脑子，真的进步了。希望LZ有个参考。至于默读，我觉得还是毅力的问题，就和YP说的克服回视是一个道理，如果还在默读说明潜意识还是不愿意改这个问题，怕不默读就看不懂。所以还是缺乏练习。我这么感觉。呵呵，总之加油吧。我也没考好。不好说什么。
作者: kevin405hu 时间: 2012-3-31 21:46
不知道你有没有ipad，我下了本区的那个reading trainer，发现安不上后来花钱买了个，然后配合yp难句，yp集中突破和小安，mindfree我全都用了，再加上小分队和狐狐提高记忆，一下子提高了很多，也就三周左右。而且我都是下班和中午时间看。我觉得你都试试看，总会找到适合自己的。而且反过去看费费逻辑，感觉题目看的很懂了。也可能我之前把power score cr看了。反正读得时候每天也在改进方法。现在就差去考试了，还不知道能考得如何。阅读的进步自己倒是体会到了。我考了这几次感觉以前复习光做题不知道思考，现在好好动了脑子，真的进步了。希望LZ有个参考。至于默读，我觉得还是毅力的问题，就和YP说的克服回视是一个道理，如果还在默读说明潜意识还是不愿意改这个问题，怕不默读就看不懂。所以还是缺乏练习。我这么感觉。呵呵，总之加油吧。我也没考好。不好说什么。
-- by 会员 kaitlynyl (2012/3/30 21:28:21)
谢谢，我现在已经将YP难句看了2遍了，看第二遍的时候，所有句子结构能看清楚，但只有50%的句子能一遍看懂意思，还是有一半的要看好几遍才能大概读懂意思。可能是词汇量不够，还有就是抽象词理解不到位。等练完难句，速度又会是一个瓶颈，而且短时记忆力很差，有时候句子读完当时看懂了，等读到句末的时候，前面的又忘记了。这是不是代表我还是没有读懂没有理解？还是记忆方法的问题呢？
听说，集中突破法貌似要先达到第三种境界（规定时间作对60%的题目）才可以用。我感觉我现在文章的阅读速度和理解力还没有完全达到这个阶段。要怎么练呢？
以上还请指教，谢谢！
作者: kaitlynyl 时间: 2012-3-31 22:21
不知道你有没有ipad，我下了本区的那个reading trainer，发现安不上后来花钱买了个，然后配合yp难句，yp集中突破和小安，mindfree我全都用了，再加上小分队和狐狐提高记忆，一下子提高了很多，也就三周左右。而且我都是下班和中午时间看。我觉得你都试试看，总会找到适合自己的。而且反过去看费费逻辑，感觉题目看的很懂了。也可能我之前把power score cr看了。反正读得时候每天也在改进方法。现在就差去考试了，还不知道能考得如何。阅读的进步自己倒是体会到了。我考了这几次感觉以前复习光做题不知道思考，现在好好动了脑子，真的进步了。希望LZ有个参考。至于默读，我觉得还是毅力的问题，就和YP说的克服回视是一个道理，如果还在默读说明潜意识还是不愿意改这个问题，怕不默读就看不懂。所以还是缺乏练习。我这么感觉。呵呵，总之加油吧。我也没考好。不好说什么。
-- by 会员 kaitlynyl (2012/3/30 21:28:21)
谢谢，我现在已经将YP难句看了2遍了，看第二遍的时候，所有句子结构能看清楚，但只有50%的句子能一遍看懂意思，还是有一半的要看好几遍才能大概读懂意思。可能是词汇量不够，还有就是抽象词理解不到位。等练完难句，速度又会是一个瓶颈，而且短时记忆力很差，有时候句子读完当时看懂了，等读到句末的时候，前面的又忘记了。这是不是代表我还是没有读懂没有理解？还是记忆方法的问题呢？
听说，集中突破法貌似要先达到第三种境界（规定时间作对60%的题目）才可以用。我感觉我现在文章的阅读速度和理解力还没有完全达到这个阶段。要怎么练呢？
以上还请指教，谢谢！
-- by 会员 kevin405hu (2012/3/31 21:46:31)
不敢说指教，只是参考。感觉你对于yp难句读的还是不够。2遍不算什么的，我那本书都要破了。不是词汇量的问题。如果理解力还没够的话，建议按照难句前面yp同志说的做法去做。什么时候读到句子不会出现读到句末发现句前忘记了这种情况再练别的。关于读句子的方法，baby也在第一页说的很清楚了，前面几位也都讲的很清楚。关键是按他们说的去做，会有效果的。至于集中突破法，先过了理解力这关再说。
作者: 爱眠梦的咸鱼 时间: 2012-4-1 07:34
同LZ一样的情况啊，而且我才发现我中文默读十分严重，试着练习不默读时，看到一句话，至少都会默默读出一两个字，我觉得克服了中文默读对英文默读应该会有很大帮助，可是总觉得不一定见成效啊，不知方法是否正确。LZ现在练习不默读时是什么情况啊？？？
作者: towerush 时间: 2012-4-1 15:00
这里可能没人英语比我更差了，高中的时候，150的卷子，不管说认真做还是乱作，都只有60来分，大学四级也没过。
但是在外企工作一年多，感觉自己是井底之蛙，不学英语不行，于是下决心考MBA。
前面几个月像个没头苍蝇一样学TOEFL，算是有了点头绪，结果2月考的一塌糊涂（情理之中）
为了赶在6月改革之前考掉，于是听从中介建议先考GMAT。
在这1个月里，发现了大家好多问题，我基本全都有了，默读的情况很严重，不默读基本就理解不出单词的意思。杨鹏说克服默读眼睛要扫得比默读地快，我勉强可以做到，但是有些单词却是一眼扫去有影响，但是要想几秒才能想起来意思，我想这个应该是我单词还不够熟吧，还有可能真的要开始用英英法背单词了。
还有，我决定从今天开始按照糊糊的方法去看速度，越障的话尽量每段总结出一个中心意思。新东方老师说过，越难受的方法其实越有效。
PS：现在回头去听4级的听力，我靠，读得太慢了，而且太短了。回头看4级的阅读，我靠，怎么才这么几句。
又及：无聊测试了一下自己的中文阅读速度，1:40秒看了1600字（常规速度，不带加快的），英文的话只能看300w，还是理解得支离破碎
作者: kevin405hu 时间: 2012-4-1 22:23
同LZ一样的情况啊，而且我才发现我中文默读十分严重，试着练习不默读时，看到一句话，至少都会默默读出一两个字，我觉得克服了中文默读对英文默读应该会有很大帮助，可是总觉得不一定见成效啊，不知方法是否正确。LZ现在练习不默读时是什么情况啊？？？
-- by 会员 爱眠梦的咸鱼 (2012/4/1 7:34:39)
我遇到不熟的地方都会自动 开始默读。哎，从小养成的习惯，阅读量太小了，现在要改得下苦功夫啦
作者: kevin405hu 时间: 2012-4-1 22:26
这里可能没人英语比我更差了，高中的时候，150的卷子，不管说认真做还是乱作，都只有60来分，大学四级也没过。
但是在外企工作一年多，感觉自己是井底之蛙，不学英语不行，于是下决心考MBA。
前面几个月像个没头苍蝇一样学TOEFL，算是有了点头绪，结果2月考的一塌糊涂（情理之中）
为了赶在6月改革之前考掉，于是听从中介建议先考GMAT。
在这1个月里，发现了大家好多问题，我基本全都有了，默读的情况很严重，不默读基本就理解不出单词的意思。杨鹏说克服默读眼睛要扫得比默读地快，我勉强可以做到，但是有些单词却是一眼扫去有影响，但是要想几秒才能想起来意思，我想这个应该是我单词还不够熟吧，还有可能真的要开始用英英法背单词了。
还有，我决定从今天开始按照糊糊的方法去看速度，越障的话尽量每段总结出一个中心意思。新东方老师说过，越难受的方法其实越有效。
PS：现在回头去听4级的听力，我靠，读得太慢了，而且太短了。回头看4级的阅读，我靠，怎么才这么几句。
又及：无聊测试了一下自己的中文阅读速度，1:40秒看了1600字（常规速度，不带加快的），英文的话只能看300w，还是理解得支离破碎
-- by 会员 towerush (2012/4/1 15:00:38)
我现在每天都做阅读小分队的速度和越障，速度算了下基本上1分钟只有200W，就是因为默读，速度上不去。
作者: 爱眠梦的咸鱼 时间: 2012-4-1 23:12
标题: lz有什么可行的方法没有？YP说“眼睛看的速度要比读的速度快”是否可行？今天试了一下，很痛苦，还不到一个月就考试了，哭
同LZ一样的情况啊，而且我才发现我中文默读十分严重，试着练习不默读时，看到一句话，至少都会默默读出一两个字，我觉得克服了中文默读对英文默读应该会有很大帮助，可是总觉得不一定见成效啊，不知方法是否正确。LZ现在练习不默读时是什么情况啊？？？
-- by 会员 爱眠梦的咸鱼 (2012/4/1 7:34:39)
我遇到不熟的地方都会自动 开始默读。哎，从小养成的习惯，阅读量太小了，现在要改得下苦功夫啦
-- by 会员 kevin405hu (2012/4/1 22:23:55)
作者: kevin405hu 时间: 2012-4-2 08:23
同LZ一样的情况啊，而且我才发现我中文默读十分严重，试着练习不默读时，看到一句话，至少都会默默读出一两个字，我觉得克服了中文默读对英文默读应该会有很大帮助，可是总觉得不一定见成效啊，不知方法是否正确。LZ现在练习不默读时是什么情况啊？？？
-- by 会员 爱眠梦的咸鱼 (2012/4/1 7:34:39)
我遇到不熟的地方都会自动 开始默读。哎，从小养成的习惯，阅读量太小了，现在要改得下苦功夫啦
-- by 会员 kevin405hu (2012/4/1 22:23:55)
-- by 会员 爱眠梦的咸鱼 (2012/4/1 23:12:59)
我也试着将眼睛移动速度加快，对于比较简单的句子倒是可以减轻一些默读的感觉，但是一些单词不认识或者比较复杂的句子来讲，虽然眼睛跑到后面了，理解的进度还在前面，这样就变成回视了。。。。看到英文，不能立马在大脑里反映出其意思，也就是神猴说的sight reading.这样就自动回归到默读了subvocalization。。。
目前只能通过词汇、杨鹏和大量的阅读来加强和提供了。。
作者: towerush 时间: 2012-4-3 00:33
同LZ一样的情况啊，而且我才发现我中文默读十分严重，试着练习不默读时，看到一句话，至少都会默默读出一两个字，我觉得克服了中文默读对英文默读应该会有很大帮助，可是总觉得不一定见成效啊，不知方法是否正确。LZ现在练习不默读时是什么情况啊？？？
-- by 会员 爱眠梦的咸鱼 (2012/4/1 7:34:39)
我遇到不熟的地方都会自动 开始默读。哎，从小养成的习惯，阅读量太小了，现在要改得下苦功夫啦
-- by 会员 kevin405hu (2012/4/1 22:23:55)
-- by 会员 爱眠梦的咸鱼 (2012/4/1 23:12:59)
我也试着将眼睛移动速度加快，对于比较简单的句子倒是可以减轻一些默读的感觉，但是一些单词不认识或者比较复杂的句子来讲，虽然眼睛跑到后面了，理解的进度还在前面，这样就变成回视了。。。。看到英文，不能立马在大脑里反映出其意思，也就是神猴说的sight reading.这样就自动回归到默读了subvocalization。。。
目前只能通过词汇、杨鹏和大量的阅读来加强和提供了。。
-- by 会员 kevin405hu (2012/4/2 8:23:11)
对对对。我就是这个问题，非常严重
作者: kevin405hu 时间: 2012-4-3 21:14
我现在复习进度都被RC影响了，现在想把阅读速度和理解提高一个档次，不然RC是个大悲剧。
可是貌似很难在短时间提高，哎~~~~~·
作者: kaitlynyl 时间: 2012-4-3 23:09
我现在复习进度都被RC影响了，现在想把阅读速度和理解提高一个档次，不然RC是个大悲剧。
可是貌似很难在短时间提高，哎~~~~~·
-- by 会员 kevin405hu (2012/4/3 21:14:40)
哈哈，这个你说对了。我的复习进度也被影响了。不然我早就考完了。为了解决这个后腿，付出了很多代价。你在搞阅读的时候可千万别忘了CR SC啊，我现在就发现这个上来了那两个又下去了。悲剧啊。。。
作者: kevin405hu 时间: 2012-4-6 22:31
我现在复习进度都被RC影响了，现在想把阅读速度和理解提高一个档次，不然RC是个大悲剧。
可是貌似很难在短时间提高，哎~~~~~·
-- by 会员 kevin405hu (2012/4/3 21:14:40)
哈哈，这个你说对了。我的复习进度也被影响了。不然我早就考完了。为了解决这个后腿，付出了很多代价。你在搞阅读的时候可千万别忘了CR SC啊，我现在就发现这个上来了那两个又下去了。悲剧啊。。。
-- by 会员 kaitlynyl (2012/4/3 23:09:34)
嗯，我现在准备每天做30道SC，不然之前复习的都忘光了。
在职备考，复习的时间太少啦，英语底子又不怎么样。。。。复习过程中很辛苦，被打击了N次，几次都濒临放弃，但是心不甘啊，放弃就等于失败，而且比GMAT考不好更失败。。。。一定要加油，坚持到最后。。。
作者: Crystaljoy 时间: 2012-4-7 23:16
看了你们的讨论很受教~~~
坚持读，坚持你认为正确的事情！
作者: kaitlynyl 时间: 2012-4-7 23:22
我现在复习进度都被RC影响了，现在想把阅读速度和理解提高一个档次，不然RC是个大悲剧。
可是貌似很难在短时间提高，哎~~~~~·
-- by 会员 kevin405hu (2012/4/3 21:14:40)
哈哈，这个你说对了。我的复习进度也被影响了。不然我早就考完了。为了解决这个后腿，付出了很多代价。你在搞阅读的时候可千万别忘了CR SC啊，我现在就发现这个上来了那两个又下去了。悲剧啊。。。
-- by 会员 kaitlynyl (2012/4/3 23:09:34)
嗯，我现在准备每天做30道SC，不然之前复习的都忘光了。
在职备考，复习的时间太少啦，英语底子又不怎么样。。。。复习过程中很辛苦，被打击了N次，几次都濒临放弃，但是心不甘啊，放弃就等于失败，而且比GMAT考不好更失败。。。。一定要加油，坚持到最后。。。
-- by 会员 kevin405hu (2012/4/6 22:31:37)
在职的很多呢。我也在职。最近工作都落下了，唉，不管他了。时间像海绵里的水，挤挤总会有的。想想在学校的时候不珍惜时间，到了现在，才懂得珍惜。
作者: kevin405hu 时间: 2012-4-8 22:31
我现在复习进度都被RC影响了，现在想把阅读速度和理解提高一个档次，不然RC是个大悲剧。
可是貌似很难在短时间提高，哎~~~~~·
-- by 会员 kevin405hu (2012/4/3 21:14:40)
哈哈，这个你说对了。我的复习进度也被影响了。不然我早就考完了。为了解决这个后腿，付出了很多代价。你在搞阅读的时候可千万别忘了CR SC啊，我现在就发现这个上来了那两个又下去了。悲剧啊。。。
-- by 会员 kaitlynyl (2012/4/3 23:09:34)
嗯，我现在准备每天做30道SC，不然之前复习的都忘光了。
在职备考，复习的时间太少啦，英语底子又不怎么样。。。。复习过程中很辛苦，被打击了N次，几次都濒临放弃，但是心不甘啊，放弃就等于失败，而且比GMAT考不好更失败。。。。一定要加油，坚持到最后。。。
-- by 会员 kevin405hu (2012/4/6 22:31:37)
在职的很多呢。我也在职。最近工作都落下了，唉，不管他了。时间像海绵里的水，挤挤总会有的。想想在学校的时候不珍惜时间，到了现在，才懂得珍惜。
-- by 会员 kaitlynyl (2012/4/7 23:22:26)
嗯嗯，学校时间那么多，没好好珍惜，毕业后头几年时间也很多，也没有定好方向。现在目标清晰了，但工作也忙了。。。现在都是晚上和周末复习，上班时间偶尔抽点时间看看，让下属们都忙的不可开交，自己在那看GMAT也怪不好意思的。。。
目前只看了OG12的阅读和改错，进度好慢啊。。。。不管怎么样，我准备7月份去考了，感觉占线不能拉的太长，不然不好申请了。。
作者: 草乙 时间: 2012-4-9 18:36
我的帖子里，baby给我了一个连接把我带到了这里。
我情况和楼主有些像。唯一不同可能是我还在校。但下个月就考试了。阅读迟迟不前。小安只总结了og的main idea 和supporting idea。但感觉仍旧不得要领。是不适合我，还是我的方法有问题？哎、、、看到此贴，深表理解！与楼主共勉！物以稀为贵，越是挤出的时间，用起来效率才越高！望你我终能突破！！！加油！
作者: Roxas605 时间: 2012-4-9 19:41
我真是想死了。。。。
每天坚持RC，刚一篇GMAT补充文章，9道题错了7个。。。。。 无底洞了。。。。。肿么可以这样差。。。。。。。。。。。要死不活了。。。。
作者: kevin405hu 时间: 2012-4-12 22:10
我的帖子里，baby给我了一个连接把我带到了这里。
我情况和楼主有些像。唯一不同可能是我还在校。但下个月就考试了。阅读迟迟不前。小安只总结了og的main idea 和supporting idea。但感觉仍旧不得要领。是不适合我，还是我的方法有问题？哎、、、看到此贴，深表理解！与楼主共勉！物以稀为贵，越是挤出的时间，用起来效率才越高！望你我终能突破！！！加油！
-- by 会员 草乙 (2012/4/9 18:36:58)
谢谢！你也加油！我决定先攻SC和CR保证一定的正确率，毕竟这个段时间可以提高，RC就只能尽力了，估计不是短期能速成的，不能再因为阅读影响整个复习进度了。
作者: romanyck 时间: 2012-5-17 14:46
和楼主一样的问题！楼主加油！这个帖子里有很多精华啊，哈哈！
作者: miss绿光 时间: 2012-5-31 13:41
sight reading：阅读时仅仅将词形和含义联系在一起
（优势：读速快 劣势：听力口语“相较”弱）
vocalization in mind：阅读时将声音与含义联系在一起
（优势：听力口语“相较”强 劣势：读速慢）
正确的做法，在reading时仅仅联系词形和含义，在listening时仅仅联系声音和含义。这样就是最高效的信息接收者。
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/24 23:23:04)
关于这一部分，只是我个人的推测。希望大家默读，不默读的说说自己的情况，是不是这么回事~？
“相较”是指，对于自己的reading和listening来比较，何者更有优势。
留待验证~
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/24 23:27:00)
棒!!!!
作者: miss绿光 时间: 2012-5-31 13:45
神猴，我觉得你这不是猜测，而是有合理依据的推断，以下是论证：
结合昨天看的baby推荐的一个video，由于我是听觉信息接收者，所以我的听说能力比较好（符合神猴推测论），实际上也就是说明听说的神经元相对训练比较发达；但这并不表明我的视觉信息接受没有提高空间，甚至随着有意识的训练，完全有可能超过听觉神经元能力。每个人过去的经验不同侧重不同，所以每个人自己的不同神经元有强弱之分，同样人与人之间的大脑神经构造也不可能完全一样，也是这个道理。虽然遗传因素界定了初始起点的不同，but you can train it by your conscious practice。这和mindset那篇里train you brain just like train the muscle 有异曲同工之妙哈。
所以神猴很强大哈，待你完善该理论哈，造福CDer～～
那篇video太赞了，强烈推荐啊。
http://www.ted.com/talks/henry_markram_supercomputing_the_brain_s_secrets.html
我习惯于这种听的方式接受信息，and语音比较有欺骗性，所以显得口语不错。
-- by 会员 lovecloris (2012/3/25 13:24:52)
gotcha~ 这个是符合猴氏猜测的
又多了一个~
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/25 13:30:35)
-- by 会员 lovecloris (2012/3/25 13:48:50)
神猴,baby姐,love姐都太厉害~我也是听觉比视觉好不少...
作者: miss绿光 时间: 2012-5-31 13:55
再发一个..我发现自己打字/看中文/看英文都会默读....OMG...
作者: klllun 时间: 2012-7-18 23:48
要是早发现这个帖子，多好也~现在我要决心克服中文理解文章的问题！
来说说我凄惨的阅读水平吧。
开始自己也有默读的问题，关于这个问题怎么克服，看了许多文章，都说一定要改掉这个习惯。最后发现自己20年来的遗留问题，对于要突破G，彻底放弃似乎有点困难。起码耗时。对于偶这样没毅力，路过的童鞋请轻拍啊。。。而且自己问题太多，要一个一个解决嘛~
最初，OG的文章读起来都极为吃力，大家所谓简单的文章我都无法理解
所以嘞，我就不纠结这个问题了，开始先让自己熟悉英文阅读，背单词去
话说自己也追了小分队小段日子，就是没有冒泡，20来天。。。起码，单词解决了那本俞敏洪的词汇精选
用了YP，把GAMT部分练习完了，GRE用了20+用小安的分类法没有暴力那么多篇，做了OG12的（而且在此之前我刷了几次OG就是按照什么写逻辑链啊，结果每次自己写的链条与别人的版本一比较，有些时候重点完全偏离了。总结：自己曾今就追求次数，而不是理解，是心理安慰而已，现在我需要的是active ），现在接着做杨继阅读。
这样下来阅读都大概能懂了。这期间我发现最重要的就是单词量是根本，其次就是阅读的理解，哦，还有对于SC的研究后，也是灰常有帮助的。虽然还在默读，但是起码不是以前的完全不懂了。但是时间确实慢啊，杨继的阅读8题，12~15分钟。
我这样的经历仅仅提供给我阅读同样纠结的童鞋，虽然我现在仍然阅读是一道坎，当我起码进步了那么点点，哈哈，我还要继续尝试英文的理解，谢谢baby那么详细的讲解。明天开始试试
作者: eb1forever 时间: 2012-7-20 22:10
我见青山多妩媚 料青山见我应如是
babybear讲的好啊
作者: 女王的肥皂 时间: 2012-8-9 11:09
Ron说，永远不要想用一个难题去解决另一个难题。解决难题的最好办法，
就是把一道难题分解为n个简单问题。Make it simple!
-- by 会员 babybearmm (2012/3/25 12:32:37)
大大标红一下。
作者: perfectends 时间: 2013-2-13 23:18
我就是会vocalization in mind，看来要坚持在小分队练习下去。谢谢猴哥！
我来分享点默读经验
我的观察，一个单词主要分为三大部分：词形、含义、声音
sight reading：阅读时仅仅将词形和含义联系在一起（优势：读速快 劣势：听力口语“相较”弱）
vocalization in mind：阅读时将声音与含义联系在一起（优势：听力口语“相较”强 劣势：读速慢）
正确的做法，在reading时仅仅联系词形和含义，在listening时仅仅联系声音和含义。这样就是最高效的信息接收者。
国内并没有强调“默读”的坏处，甚至一定程度误导，导致很多人（包括我）已经依赖于“声音与含义联系”的方式，对于“词形与含义联系”则需要从头建立起来。
单词、难句、extensive reading，这是个正确的方向~
（同时避免任何形式的默读，包括中文和英文，习惯是会互相抵消的。）
默读的人重新建立新的认知方式必定会比较累的，但是成功后获得那份高效的处理信息的能力，相信也是不可多得的。（我认为同时熟练掌握“词形含义”和“声音含义”并不会很多，包括所谓的native speaker。多数人只是掌握了其中之一。）
做个借鉴吧~ 我认为基本就是这么个原理了，克服默读，只能靠持之以恒。
-- by 会员 铁板神猴 (2012/3/24 23:23:04)
作者: djmulder 时间: 2013-5-19 00:17
大赞baby姐的思路，每次看过都有新启发！
作者: classical00 时间: 2013-5-27 23:55
1111111111111111111111
作者: 熊猫爱英雄 时间: 2013-7-13 04:59
好赞的帖子，太晚看到了，学习啦~
作者: 铁板贝蒂 时间: 2013-8-21 16:13
铁板神猴 发表于 2012-3-24 23:04 
从OG里面摘一个来说吧，就那个著名的例子：Scientists have recently discovered what could be the lar ...
同感~ 其实只有自己真正学透了，并且逻辑清晰，才会讲得清楚哇~
作者: 铁板神猴 时间: 2013-8-21 19:20
铁板贝蒂 发表于 2013-8-21 16:13
同感~ 其实只有自己真正学透了，并且逻辑清晰，才会讲得清楚哇~
thanks Betty, you lead me to have a review on Baby's awesome post! haha~
作者: 铁板贝蒂 时间: 2013-8-21 19:43
铁板神猴 发表于 2013-8-21 19:20
thanks Betty, you lead me to have a review on Baby's awesome post! haha~
无心插柳柳成荫。。。
作者: tsun9920 时间: 2013-8-25 17:11
铁板神猴 发表于 2012-3-24 23:27
sight reading：阅读时仅仅将词形和含义联系在一起（优势：读速快 劣势：听力口语“相较”弱） vo ...
虽然我自己也不是完全能克服默读的习惯，但是我的感觉做到不默读只能靠速度，当你速度够快的时候，你的“读”赶不上眼睛看，自然就能减少默读的习惯了。想想我们看中文文章，之所以不会默读，也是因为看的够快。当你速度慢下来的时候，大脑只有两个工作：走神/默读。
作者: 铁板神猴 时间: 2013-8-25 23:32
tsun9920 发表于 2013-8-25 17:11
虽然我自己也不是完全能克服默读的习惯，但是我的感觉做到不默读只能靠速度，当你速度够快的时候，你的“ ...
不 默读是一种认知习惯，因为你是声音信息接收者，即便你读的飞快但是你没有读懂，这样虽然没默读但是理解度也不高。
就好像声音和含义联系较强，视读的人文字符号和含义的联系较强。那么对默读的人来说，就需要慢慢逐步的建立文字形象和含义间的联系，才能彻底摆脱默读困扰。
然而默读并非全无优势，你的口语听力会发觉比视读的人占有相对优势。而且考试而言，默读不影响，只是比视读的人读的慢些而已。
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