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标题: og-132, 谢谢 [打印本页]

作者: jacy 时间: 2003-6-19 17:44
标题: og-132, 谢谢
132. According to a study by the Carnegie Foundation for the Advancement of Teaching, companies in the United States are providing job training and general education for nearly eight million people, about equivalent to the enrollment of the nation's four-year colleges and universities.
(A)    equivalent to the enrollment of
(B)    the equivalent of those enrolled in
(C)    equal to those who are enrolled in
(D)    as many as the enrollment of
(E)    as many as are enrolled in

我的问题:
我想as many as 是与前面eight million people做比较.
那么后面也应该用名词符合平行结构呀, 怎么用了从句.

如果还有一个选项: as many as those enrolled in

那么应该选哪个呢? 还是两个都对?

作者: 1stzhang 时间: 2003-6-19 17:58
1、当然选E,the enrollment of the nation's .......这种结构是不正确的。

2、比较的对象是people,有什么疑问吗？

作者: jacy 时间: 2003-6-19 18:09
首先谢谢回复.
我的问题是: 既然比较对象是people, 那么为什么as many as 后面用从句, 而没有直接用名词those,
也就是我的疑惑,
如果是as many as those enrolled in

那么与答案e :as many as are enrolled in
相比, 又该选哪个呢? 还是两个都对?

为什么在这里可以用名词与句子相比较, 而不是名词与名词呢?

作者: jacy 时间: 2003-6-20 11:13
up!

作者: smallflower 时间: 2003-6-20 12:22
"as many as those enrolled in" 不对. 我猜你把比较结构跟平行结构搞混了.

我觉得比较结构该是两个句子比较, 也就是 AS MANY AS 后理论上说应是个句子, 正确的答案把句子的主语省略了.

作者: smallflower 时间: 2003-6-20 13:21
我刚才的解释好象不合理.

如果AS MANY AS THOSE ENROLLED IN.., THOSE指代谁,是PEOPLE 还是 EIGHTY PEOPLE?
如果说不清,就不对了. 这个合理些吗?

作者: donna 时间: 2003-6-20 14:35

以下是引用jacy在2003-6-19 18:09:00的发言：
首先谢谢回复.
我的问题是: 既然比较对象是people, 那么为什么as many as 后面用从句, 而没有直接用名词those,
也就是我的疑惑,
如果是as many as those enrolled in

那么与答案e :as many as are enrolled in
相比, 又该选哪个呢? 还是两个都对?

为什么在这里可以用名词与句子相比较, 而不是名词与名词呢?

首先ABC的比较对象都不对，再就是比较对象是PEOPLE，但是这里的E把PEOPLE给省略了，因为比较从句的主语与主句的主语相同时可以省略！
并不是名词和句子比较，而是名词与名词比较，这里省略了比较从句的主语和引导词啊！

作者: jacy 时间: 2003-6-20 23:28

[此贴子已经被作者于2003-6-22 16:51:33编辑过]

作者: donna 时间: 2003-6-21 00:06
如果两个答案放一起的话，我还是选E
因为those会产生指代模糊。

作者: jacy 时间: 2003-6-21 11:47
to donna:

那么你认为, 两种用法都可以了? 既可以直接加名词, 也可以加句子?

作者: donna 时间: 2003-6-21 19:48

以下是引用jacy在2003-6-21 11:47:00的发言：
to donna:

那么你认为, 两种用法都可以了? 既可以直接加名词, 也可以加句子?

不是的，不是也可以加句子，而是名词，只不过这个名词后面可以有定语从句啊！

作者: jacy 时间: 2003-6-22 12:23
132. According to a study by the Carnegie Foundation for the Advancement of Teaching, companies in the United States are providing job training and general education for nearly eight million people, about as many as are enrolled in the nation's four-year colleges and universities

as many as are enrolled in the nation's four-year colleges and universities

可是本句答案as many as后面是句子呀，

只不过省略了people主语而已，但还是加了句子呀。

所以想问这种方法和下述有什么区别
as many as people enrolled in the nation's four-year colleges and universities

这句是名词+定语从句。

我想因为比较的对象是名词，所以应该用PEOPLE与前面的名词平行呀

因为上次jj 认为those指代不对，所以这次我直接加了people。

当没有指代问题的时候，这两种方法有区别吗？

再次请教，谢谢。

[此贴子已经被作者于2003-6-26 17:21:39编辑过]

作者: jacy 时间: 2003-6-26 17:22
UP！
请各位帮忙，我还是没理解到差别，
我好象把平行结构与AS引导的比较从句有点混淆，
可是我认为两种都对，
谁能再帮我分析一下差异，万分感谢！

作者: lyricling 时间: 2003-6-26 23:13
抛点个人心得，希望引出牛人高论。

在GMAT真题中，多数情况是应该将比较结构的对象和动词补全的。为了避免与前面的名词及动词重复，比较结构后面的名词常用that 或those替代，而动词常用助动词省略。但在特殊的情况下，也有省略后面的名词和动词的情况。上面便是一例。

个人以为，如果在五个选项中，有补全比较结构的选项，则不必选上面的这种省略结构。只有在其它的选项都有错误的时候，可以考虑这种省略的形式。

JacyMM改后的结构“as many as people enrolled in the nation's four-year colleges and universities”也没有什么错。

我这里将几道GMAT真题中，比较结构省略名词或动词的题号贴出来，希望大家集中看后，能够有所启示，并将启示告诉大家。感谢先！
XDF：60,185,453,485
OG ：46,80,132,187,198,251,268

作者: braveMBA 时间: 2003-6-27 00:11
比较从句的句子主语如同主句主语相同可省略。
我个人觉得在比较结构中我们太多的注意力放在了THAN或AS后的主语、代词、动词是否省略和怎样才是最合理，其实都陷入到了一个误区里，我认为形式上是否省略在比较结构的题目中不应该放在优先级最高的地位，以至于可能一上来就先排除掉了正确答案，优先级最高的应该是比较对象是否他们之间比什么？选项具有可比性？怎么比？这是我做比较题目的三问法。
例如：
132. According to a study by the Carnegie Foundation for the Advancement of Teaching, companies in the United States are providing job training and general education for nearly eight million people, about as many as are enrolled in the nation's four-year colleges and universities
比什么？比数量的人（因为[一般]跟在比较词汇前面的是比较对象）
选项可比性？如果那不准D、E，就往下走
怎么比？核心词是PEOPLE，比AS MANY AS是程度，PEOPLE AS MANY AS ENROLLMENT（这是一个动作性名词）有问题，没有程度的感觉。E，省略了主语，其实到这里才开始了语法。
所以比较结构的核心是寻找核心词和三问，先别着急根据形式排除答案（除非特明显的）。
体会，供大家批判

作者: joywzy 时间: 2003-6-27 10:05

以下是引用braveMBA在2003-6-27 0:11:00的发言：
比较从句的句子主语如同主句主语相同可省略。
我个人觉得在比较结构中我们太多的注意力放在了THAN或AS后的主语、代词、动词是否省略和怎样才是最合理，其实都陷入到了一个误区里，我认为形式上是否省略在比较结构的题目中不应该放在优先级最高的地位，以至于可能一上来就先排除掉了正确答案，优先级最高的应该是比较对象是否他们之间比什么？选项具有可比性？怎么比？这是我做比较题目的三问法。
例如：
132. According to a study by the Carnegie Foundation for the Advancement of Teaching, companies in the United States are providing job training and general education for nearly eight million people, about as many as are enrolled in the nation's four-year colleges and universities
比什么？比数量的人（因为[一般]跟在比较词汇前面的是比较对象）
选项可比性？如果那不准D、E，就往下走
怎么比？核心词是PEOPLE，比AS MANY AS是程度，PEOPLE AS MANY AS ENROLLMENT（这是一个动作性名词）有问题，没有程度的感觉。E，省略了主语，其实到这里才开始了语法。
所以比较结构的核心是寻找核心词和三问，先别着急根据形式排除答案（除非特明显的）。
体会，供大家批判

讲得在理啊!!!

我将lyricling提供的OG的题号,重新看过,希望能找到规律,发现非常困难.还是按bravemba的做法,从意思和逻辑上理解可能效果更好.

有两个小小的总结,希望大家指正式.

1)比较中的选项中,出现名词的,不用that/those , OG80
2)与其钻进省略中,不如从其他的语法点来考虑, OG187
four times as many as

希望大家补充.

作者: joywzy 时间: 2003-6-27 10:07
我认为形式上是否省略在比较结构的题目中不应该放在优先级最高的地位，以至于可能一上来就先排除掉了正确答案，优先级最高的应该是比较对象是否他们之间比什么？选项具有可比性？怎么比？这是我做比较题目的三问法。

真是要好好领会!!!

作者: siebel 时间: 2003-6-27 12:15
狗尾一条 :-)

这是个介词宾语的比较。原型为：

Companies provide traing for eight million people, (xxx) enrolled colleges (for) as many as (people).

改为被动态：
Companies provide traing for eight million people, (for) as many as (people) are enrolled in the nation's four-year colleges and universities (by xxx).
下划线整个作为一个名词性词组做主语。

作者: jacy 时间: 2003-6-27 20:28
多亏诸位nn出手相助, 小妹终于理清思路.
初步总结如下:
以前我的问题主要出在: as的使用, 实际上as除了介词作为的概念外, 基本其它都是做连词,
这种比较从句, 无论是同级相比, as many as..倍数相比 several times as many as.
后一个as后面必然加句子, 而不能直接加比较对象(除非省略的情况)
所以我改的那句:
as many as people enrolled in the nation's four-year colleges and universities
实际上是错的. (提醒 lyricling gg注意)
因为后面只是名词, 而不符合比较从句省略句的要求.
所以我认为判断省略句可以通过补充与前句相同的部分(省略部分)之后,
判断是否为两个从句,
如果是两个从句, 则正确, 如果后一个补充完之后还是名词, 则错误.

感谢lyricling nn经常把自己的总结与大家分享, 省却了大家很多的时间,/bow

作者: jacy 时间: 2003-6-27 20:30

说的好, 很有借鉴意义,谢谢.

作者: jacy 时间: 2003-6-27 20:38

以下是引用joywzy在2003-6-27 10:05:00的发言：

1)比较中的选项中,出现名词的,不用that/those , OG80

joy,关于这点我想法有点不同, 欢迎交流.
首先that/those均为代词, 如果使用, 必定要找到指代对象.
og80不用that或 those, 不是因为比较对象是名词,
而是因为, 复数名词与单数名词相比较, 无论用哪个代词都不对.
如果用that,则说明指代的是civilization,可是后面的从句要求用复数名词.
如果用those,又找不到指代对象.

而如果前后比较对象有可比性, 则完全可以使用that/those代替.

作者: siebel 时间: 2003-6-27 21:16
恭喜恭喜jacy，理清了思路！

不过，当初的问题好像是：名词 as many as 句子，不对称。

根据jacyMM的新思路:as many as句子肯定是对的

那前面的那个比较对象到底还是不是名词？如果不是，是什么呢？困惑ing

谢谢！

以下是引用jacy在2003-6-27 20:28:00的发言：
多亏诸位nn出手相助, 小妹终于理清思路.
初步总结如下:
以前我的问题主要出在: as的使用, 实际上as除了介词作为的概念外, 基本其它都是做连词,
这种比较从句, 无论是同级相比, as many as..倍数相比 several times as many as.
后一个as后面必然加句子, 而不能直接加比较对象(除非省略的情况)
所以我改的那句:
as many as people enrolled in the nation's four-year colleges and universities
实际上是错的. (提醒 lyricling gg注意)
因为后面只是名词, 而不符合比较从句省略句的要求.
所以我认为判断省略句可以通过补充与前句相同的部分(省略部分)之后,
判断是否为两个从句,
如果是两个从句, 则正确, 如果后一个补充完之后还是名词, 则错误.

感谢lyricling nn经常把自己的总结与大家分享, 省却了大家很多的时间,/bow

作者: jacy 时间: 2003-6-28 10:31
siebel gg, 谢谢你又提醒了我一点.
我想是这样的.
首先as..as前后都必定是句子, 至于比较对象可以是句子中的主语, 状语, 有时也是表语.
而本句:
companies in the United States are providing job training and general education for nearly eight million people, about as many as are enrolled in the nation's four-year colleges and universities
应该是前句状语与后句主语之间的比较.
(我认为此例句很有借鉴价值, 比较特殊, 说明比较对象在前后句中不一定是同一语法功能)
所以我觉得比较对象可以根据逻辑的要求变化, 但是语法上, 必须要满足的一点就是前后都是句子.
所以我想不能理解为名词 as many as 句子
应该理解为前面句子中的一个成分与后面句子的比较.
所以比较从句与平行结构还不一样,
平行结构要求前后句语法功能, 形式都尽可能一致.
而比较从句不需要考虑平行.
主要根据比较对象的不同, 选择不同的句子形式,

欢迎大家评论. 大家的意见呢?

作者: siebel 时间: 2003-6-28 11:07

以下是引用jacy在2003-6-28 10:31:00的发言：
应该是前句状语与后句主语之间的比较. (我认为此例句很有借鉴价值, 比较特殊, 说明比较对象在前后句中不一定是同一语法功能)
应该理解为前面句子中的一个成分与后面句子的比较.

感情上不太好接受啊 :-(

所以比较从句与平行结构还不一样,
平行结构要求前后句语法功能, 形式都尽可能一致.
而比较从句不需要考虑平行.
主要根据比较对象的不同, 选择不同的句子形式,

思想上转不过弯来呀

作者: jacy 时间: 2003-6-28 22:29

以下是引用siebel在2003-6-27 12:15:00的发言：
狗尾一条 :-)

这是个介词宾语的比较。原型为：

Companies provide traing for eight million people, (xxx) enrolled colleges (for) as many as (people).

改为被动态：
Companies provide traing for eight million people, (for) as many as (people) are enrolled in the nation's four-year colleges and universities (by xxx).
下划线整个作为一个名词性词组做主语。

sieble gg
我觉得这样改为被动后,与愿意有些违背呀,
我觉得原句应该为:
Companies provide traing for eight million people, (xxx) enrolled as many as (people) in the nation's four-year colleges and universities.
所以改为被动应该为:
......as many as (people) are enrolled in the nation's four-year colleges and universities.

因此不是介词短语之间的比较.
我想这样想, 是不是咱俩的思路会一致一些.

作者: siebel 时间: 2003-6-29 10:43
窃以为，平行对称原则，是sc的公理。尤其对于比较级这种公认的平行结构。

平行结构的本质，在于语义的对称；而语义对称的必要条件，应该是比较对象的句子成分的对称。至于形式对称，则属于奢侈品。

对于这个题，我觉得，合理的解释只有两个：
1. as many as在这里不是用来同级比较的，而是用作形容词或者副词作修饰成分。
2. 如果as many as是同级比较，可能就要解决句子成分和一个句子之间进行比较这种比较成分不同的矛盾，即：jacy原始的问题。任何导致平行结构（比较结构）不同语法成分的比较，都比较难接受。

请批评指正。谢谢！

作者: jacy 时间: 2003-7-1 13:49
siebel，
终于有人理解我了，嗬嗬，先容我高兴一小下。
因为，前面问了很多遍，也许我没说清楚，大家也许都没明白我在问什么。
现在，正如siebel所说，本句话，到底是不是比较从句呢，为什么比较成分会出现不同，
我看了其他的比较从句的题目，都没有发现比较成分不同的，除了这句。

如果单从这句话得到结论:比较从句可以比较不同的语法成分，也确实很有风险。
不知怎么理解为好，哪位大牛还能谈谈自己的理解。

作者: macrohk 时间: 2007-3-19 23:03

你们...都是啥人啊?太牛了吧....佩服,五体投地.

[此贴子已经被作者于2007-3-19 23:06:33编辑过]

作者: Miranda_a 时间: 2007-6-27 00:53

个人觉得，这不是一个平行问题，as many as are enrolled in应该做补语吧，补充修饰前面的people,所以根本不哦用考虑平行的问题。

作者: 我爱周末 时间: 2008-7-18 07:33

我的理解不知道是对不对,欢迎大家探讨

as many as 可以做主语, 可以省掉many后面的名词,直接跟动词.

例: OG 187 In one of the bloodiest battles of the Civil War, fought at Sharpsburg, Maryland, on September 17, 1862, four times as many Americans were killed as would later be killed on the beaches of Normandy during D-Day.

还有本句

作者: lpdeng 时间: 2008-8-21 10:24
"

比较状语从句通常由as或than引起，有些句子成分通常省略（参阅1778）。这类从句和大多数状语从句不同，它们不修饰动词，而是修饰as，so，less，more等副词，或其他比较级的词，如 taller， harder．在这里讨论它们，不是作为动词修饰语，而是作为一种状语从句。
"

from http://maocom.com/resources/english_grammer/yyyfdc/42130156ZW2_0028.htm

那是不是 “as （people） are enrolled in...” 修饰as many

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