ChaseDream

标题: 大话西游之CR [打印本页]

作者: braveMBA    时间: 2003-6-18 23:47
标题: 大话西游之CR
别光顾着做LSAT,似乎这里成了LSAT CR了。轻松一下,出一道真题。

至尊宝在睡梦中呼唤着两个人的名字,被菩提老祖听见,醒来后,菩提老祖对至尊宝说,“你刚才在睡梦中呼唤着晶晶的名字20遍”,至尊宝差异地问“真的?”。“但是你叫紫霞这个名字765遍”,至尊宝,“啊”。“那个叫紫霞的一定欠你更多钱”

Which of following is an assumption on which the 菩提老祖's argument depends?
A. 晶晶没有欠至尊宝钱,但是紫霞欠了不少
B. 菩提老祖不偏向紫霞,因为她更漂亮
C. 至尊宝不是因为更喜欢紫霞,才在梦中叫她更多遍
D. 科学研究发现,在睡梦中叫人的名字,多是因为该人欠你的钱
E. 至尊宝从来不说梦话,除非有人欠他钱
F. 从脑细胞的结构可以推出,很少梦话的人在说梦话的时候一定是和别人欠他钱有关,而且钱的数量同proportion to名字的数量
作者: albert    时间: 2003-6-19 00:03
C
作者: windtulip    时间: 2003-6-19 00:24
F
作者: albert    时间: 2003-6-19 00:53
F是充分条件不是必要条件
作者: dl7801    时间: 2003-6-19 09:13
e
作者: perfection    时间: 2003-6-19 09:18
F
作者: braveMBA    时间: 2003-6-19 12:08
这道题包含着很多假设题的TRICK,基本上就是ETS的假设思路。大家有兴趣可以讨论一下。我同意ALBERT的意见。我的感觉,在CR上做太多的题意义不是特别大,除了练阅读速度以外。
作者: jacy    时间: 2003-6-19 18:34
我选c,

f 更象找一个principle,
a,b,d无关,
e 更象infer 题
作者: dl7801    时间: 2003-6-19 20:17
This is an interesting question. Let's go further discussing:

菩提老祖's conclusion:那个叫紫霞的一定欠你更多钱
菩提老祖's evidence: 1)你刚才在睡梦中呼唤着晶晶的名字20遍
                              2)但是你叫紫霞这个名字765遍

Assumption is a bridge between the "conclusion" and "evidence" ; that is, only if the assumption is true, we will properly draw the conclusion from the provided evidence.
It is easy to eliminate the  chioce A, B and D in this question.
Let's check the left chioces:

F. 从脑细胞的结构可以推出,很少梦话的人在说梦话的时候一定是和别人欠他钱有关,而且钱的数量同proportion to名字的数量.
Besides unreasonably generalizing "菩提老祖's conclusion", chioce D is at fault in  stating that "很少梦话的人.......". We cannot find any clues whether  "至尊宝说梦话" in his daily dream. If 至尊宝 is a real daily 说梦话 person, how can this choice establish the connection between the " conlusion" and "evidence".

C. 至尊宝不是因为更喜欢紫霞,才在梦中叫她更多遍.
Chioce C rules out another possibility of the reason that 至尊宝在梦中叫紫霞更多遍, but it does not rules out all other possible reasons, such as that 至尊宝更 hates 紫霞 rather than 紫霞的一定欠更多钱 .  The point is, even though chioce C is true, we still cannot properly get any relativity between the conclusion and the two evidences, or we still don't know the relationship between 欠钱 and 梦话. Chioce C, however, supports the conclution somewhat, and if we are looking for the supporting answer, it is the right one.

E. 至尊宝从来不说梦话,除非有人欠他钱
Although not perfect, chioce E makes sense here by using "至尊宝从来不说梦话" , instead of "很少梦话的人在说梦话的时候..." , and indicates that "有人欠他钱" is the only reason for 至尊宝 to 说梦话, establishing a bridge between 欠钱 and 至尊宝说梦话.  Assumption does not must be sufficient to how the conclusion can be drawn from evidences, but it must be necessary.

welcome to dispute my view.
作者: invisiblewy    时间: 2003-6-19 20:26
肯定是C
典型的ETS思路!
braveMBA牛的!编得出嘎经典的题目的说!容我仰视一下!
作者: wxd5118    时间: 2003-6-19 20:38
c
作者: wxd5118    时间: 2003-6-19 20:40
此题编的比ETS有水平,好!
作者: albert    时间: 2003-6-19 21:12
I strongly support what braveMBA has said...We should discuss more classic questions from ETS, understanding what the trick is and what the error is in the question... Thank braveMBA very much for such useful question, which will certainly improve our skill of solving assumption problem in GMAT...

But I have one suggestion here... We could add one more condition in the passage to make the passage more tricky...
condition 1: 至尊宝从来不说梦话。

OK...I will discuss my understanding regarding such question to which one more conditon has been add...

we can easiy eliminate choice ABD..
E  if we make the choice nagative. That is 别的原因让他也说梦话, we can still hold the conclusion..

F Actually, I think F is a sufficient condition...according the premises in passage and  F, we can safely draw the conclusion..However, F is not a required condition, a precondition of assumption....The negative idea of choice F is that 说梦话不一定和欠钱有关。. If such nagative idea is TRUE, we can still make a final conclusion in the passage...

In summary, we are always confused with the sufficient condition and required condition in the argument...And this is one of the common tricks in the GMAT...Actually, I am always trapped in such tricks if the time is urgent. So we all need to be familiar with such trick... Anybody who has more such type of interesting questions please post here, we can discuss deeply, step by step, we will all grasp the essence and trick of such type of questions..

Any comment and suggestion is appreciated.






[此贴子已经被作者于2003-6-19 21:17:38编辑过]

作者: albert    时间: 2003-6-19 21:31
actually, required condition is a subset of sufficient condition...

for example, A ----> B  , if we totally have 3 assumptions: C,D,E for this argument.

then the minimal set of sufficient condition is a set including assumption CDE. However, sufficient condition can include more irrelevant element, such as F,G...So the sufficient condition can be {CDE} or {CDEFG}...or whatever...

Take  this example for an example, choice C: 猴子不是因为喜欢漂亮姑娘才叫她的名字.
is a subset of choice F: 说梦话一定是因为别人欠它钱..

so if we hesitate in 2 choice and can not make the decision, I would recommend you choose the weakist condition...However, I can not guarantee such decision is 100 percent correct. Just take you risk and choose such method only when you can't make sure which choice you should pick up.



[此贴子已经被作者于2003-6-19 21:35:38编辑过]

作者: dl7801    时间: 2003-6-19 21:56
" E  if we make the choice nagative. That is 别的原因让他也说梦话, we can still hold the conclusion..."

If we make the choice negative, that is 他从来都说梦话, 除非别人欠他钱(别人欠钱,他就不说梦话了), we loose the conclusion totally, rather than "we can still hold the conclusion..." 。

“F Actually, I think F is a sufficient condition...according the premises in passage and  F, we can safely draw the conclusion..However, F is not a required condition......"

If we get the information that "至尊宝himself is one of the 很少梦话的人",  I can agree with your opinion that "F is a sufficient condition" . But which sentence implies such information? If  至尊宝 is not 很少梦话的人, chioce F will be unsufficient.

"I strongly support what braveMBA has said...We should discuss more classic questions from ETS, understanding what the trick is and what the error is in the question..."

I agree with what you said here, except that of the chioce C.  Could you give me your reasoning how the Chioce C establishes a connection between " 至尊宝说梦话" and " 紫霞一定欠他钱".  
According to your point, "至尊宝不是因为更喜欢紫霞,才在梦中叫她更多遍." must be necessary, in other words that must be a required condition,  to the 菩提老祖's reasoning.  why? 至尊宝不是因为更喜欢紫霞,, but he possibly 更恨紫霞, 才在梦中叫她更多遍or some reasons else; why 至尊宝不是因为更喜欢紫霞 is required? and how can
菩提老祖 need such assumption 至尊宝不是因为更喜欢紫霞,才在梦中叫她更多遍 to get the conlusion 紫霞一定欠他钱? How can chioce C make the connection between "至尊宝梦中叫紫霞" and "紫霞一定欠他钱"?
This is the typical ETS"s trick between " supporting" and " assumption" .

welcome to dispute my views.





作者: braveMBA    时间: 2003-6-19 23:22
有这么多讨论,真高兴。我的观点:
1、ASSUMPTION必须是必要条件,无论式B-A模式还是A-B模式,这是我们容易犯的错误
2、关于NOT WEAKEN,一定是在必要条件的前提下去WEAKEN
3、ASSUMPTION除了是证明A-B之间有联系以外,还有排除它因,或者说A存在,有时假设和加强不是十分严格的,假设也是加强的一种
我觉得DL7801和ALBERT的都对,可能是题目出的不严密,主要是大家可以讨论。我接着想想加强和削弱吧,当然我自己觉得假设最TRICKY。
作者: lqlucas    时间: 2003-6-20 04:22
各位的讨论,使我对GMAT-CR又加深了理解,谢谢!
我个人的体会是:
C:应该是support 的选项(“取非”后否定原结论);
本题问assumption,我觉得 E 更好(because it build up a bridge between the evidence and the conclusion)。
作者: braveMBA    时间: 2003-6-20 12:43
+ Not, if weaken the conclusion, it should be assumption
作者: joywzy    时间: 2003-6-20 13:56
bravemba ,换个头像吧.
作者: albert    时间: 2003-6-21 03:42
以下是引用dl7801在2003-6-19 21:56:00的发言:
" E  if we make the choice nagative. That is 别的原因让他也说梦话, we can still hold the conclusion..."

If we make the choice negative, that is 他从来都说梦话, 除非别人欠他钱(别人欠钱,他就不说梦话了), we loose the conclusion totally, rather than "we can still hold the conclusion..." 。

“F Actually, I think F is a sufficient condition...according the premises in passage and  F, we can safely draw the conclusion..However, F is not a required condition......"

If we get the information that "至尊宝himself is one of the 很少梦话的人",  I can agree with your opinion that "F is a sufficient condition" . But which sentence implies such information? If  至尊宝 is not 很少梦话的人, chioce F will be unsufficient.

"I strongly support what braveMBA has said...We should discuss more classic questions from ETS, understanding what the trick is and what the error is in the question..."

I agree with what you said here, except that of the chioce C.  Could you give me your reasoning how the Chioce C establishes a connection between " 至尊宝说梦话" and " 紫霞一定欠他钱".  
According to your point, "至尊宝不是因为更喜欢紫霞,才在梦中叫她更多遍." must be necessary, in other words that must be a required condition,  to the 菩提老祖's reasoning.  why? 至尊宝不是因为更喜欢紫霞,, but he possibly 更恨紫霞, 才在梦中叫她更多遍or some reasons else; why 至尊宝不是因为更喜欢紫霞 is required? and how can
菩提老祖 need such assumption 至尊宝不是因为更喜欢紫霞,才在梦中叫她更多遍 to get the conlusion 紫霞一定欠他钱? How can chioce C make the connection between "至尊宝梦中叫紫霞" and "紫霞一定欠他钱"?
This is the typical ETS"s trick between " supporting" and " assumption" .

welcome to dispute my views.











Thank you for your reminding... I made a mistake yesterday...
I think C and E is both assumption...that means they are required condition...
But F is not assumption...if one more condition is added to the passage: 猴子很少说梦话....then F will become a required condition...

how you guy think about it?
any comment is welcome!

[此贴子已经被作者于2003-6-21 5:52:31编辑过]

作者: albert    时间: 2003-6-21 09:48
我又想了一下。。。即使原文加一个条件: 自尊保很少说梦话。。。F还不能当ASSUMPTION。。不过它和原文的条件一起构成了充分条件。。

理由如下: F说的是很少说梦话的人一定。。。。。 即使F不成立。。也就是不是所有少说梦话的人都这样。。。但是只要周星星是: 说梦话的时候一定是因为别人欠他钱。。。结论依然成立。。。

所以 C, E都是ASSUMPTION。。。
即使原文加一个条件: 自尊保很少说梦话。。。
F的范围也太广,根本无法构成必要条件。。。

我觉得F非常TRICKY,因为它加上一个条件: 自尊保很少说梦话。。。
和原文的条件就可以构成结论的充分条件。。。但不是必要条件。
但是如果改为: 自尊饱说梦话叫人名字的时候一定欠钱,且欠的钱和叫的名字成比例。。。则构成了必要条件,且和原文信息构成充分条件。。我称之为G选项

C,E,F,G的逻辑关系如下:
F ----> G -----> E  ------> C
F由于包含了一些不必要的信息,所以和原文只构成充分。。
G补足了原文缺少的所有必要的信息,。。。是必要条件的 "极限条件",如果再加额外条件,就无法构成必要条件了。。如F。。但一定和原文信息也可以构成充分条件。。
E,C由于比G弱,可以由G推出。。一定是必要条件。。。

这是我对充分和必要条件的理解。。提交各位讨论。

作者: vivianQQ    时间: 2003-6-23 11:51
以下是引用dl7801在2003-6-19 21:56:00的发言:
" E  if we make the choice nagative. That is 别的原因让他也说梦话, we can still hold the conclusion..."

If we make the choice negative, that is 他从来都说梦话, 除非别人欠他钱(别人欠钱,他就不说梦话了), we loose the conclusion totally, rather than "we can still hold the conclusion..." 。

“F Actually, I think F is a sufficient condition...according the premises in passage and  F, we can safely draw the conclusion..However, F is not a required condition......"

If we get the information that "至尊宝himself is one of the 很少梦话的人",  I can agree with your opinion that "F is a sufficient condition" . But which sentence implies such information? If  至尊宝 is not 很少梦话的人, chioce F will be unsufficient.

"I strongly support what braveMBA has said...We should discuss more classic questions from ETS, understanding what the trick is and what the error is in the question..."

I agree with what you said here, except that of the chioce C.  Could you give me your reasoning how the Chioce C establishes a connection between " 至尊宝说梦话" and " 紫霞一定欠他钱".  
According to your point, "至尊宝不是因为更喜欢紫霞,才在梦中叫她更多遍." must be necessary, in other words that must be a required condition,  to the 菩提老祖's reasoning.  why? 至尊宝不是因为更喜欢紫霞,, but he possibly 更恨紫霞, 才在梦中叫她更多遍or some reasons else; why 至尊宝不是因为更喜欢紫霞 is required? and how can
菩提老祖 need such assumption 至尊宝不是因为更喜欢紫霞,才在梦中叫她更多遍 to get the conlusion 紫霞一定欠他钱? How can chioce C make the connection between "至尊宝梦中叫紫霞" and "紫霞一定欠他钱"?
This is the typical ETS"s trick between " supporting" and " assumption" .

welcome to dispute my views.





突然发现英文里夹中文的阅读理解是如此的难做,感觉像强制转换

作者: vivianQQ    时间: 2003-6-23 12:08
问个问题先,premise 跟assumption怎么区分?
在跟大家探讨一下assumption一定是必要条件吗?充分条件不可以做assumption吗?我觉得不尽然。assumption 在韦氏重的解释:5 a : an assuming that something is true  b : a fact or statement (as a proposition, axiom, postulate, or notion) taken for granted
因此欧认为只要是某个条件被 taken for granted且有利于引出结论就是assumption,不论是必要还是充分条件。
这道题欧认为,F如果去掉“不常说梦话的人”这个前提,就是最佳答案,现在只能选C。
欢迎指正!
作者: braveMBA    时间: 2003-10-21 00:57
哈哈, memory
作者: joice    时间: 2003-10-21 01:18
I like this one.
作者: joice    时间: 2003-10-21 01:22
enjoyable.

[此贴子已经被作者于2003-10-21 1:23:48编辑过]

作者: 祈晴坊主    时间: 2003-10-21 12:04
以下是引用braveMBA在2003-6-20 12:43:00的发言:
+ Not, if weaken the conclusion, it should be assumption


assumption 是取非之后一定不成立
而不是 weaken吧
作者: braveMBA    时间: 2003-10-21 21:45
No, weaken.
作者: miejue    时间: 2003-10-21 23:29
以下是引用祈晴坊主在2003-10-21 12:04:00的发言:

assumption 是取非之后一定不成立
而不是 weaken吧


我同意你的看法 不知道Brave的weaken是否指强消弱?


作者: carawayt    时间: 2003-11-29 11:54
顶!
作者: carawayt    时间: 2003-11-29 12:47
受益非浅!
作者: 深海的小美人鱼    时间: 2003-11-29 23:02
我还是认为是F. C中的答案至尊宝不是因为喜欢紫霞才叫她, 那么和欠钱有什么关系呢?
我也可以说至尊宝不是因为害怕紫霞才在梦中叫他.何况F在这里甚至把老祖认为至尊宝为什么叫紫霞的次数超过晶晶也说出来了.
作者: wcai    时间: 2003-12-1 05:37
越看越胡涂,反正觉得F好像更有道理!
作者: JerryGuan    时间: 2004-3-3 22:26
原题:


至尊宝在睡梦中呼唤着两个人的名字,被菩提老祖听见,醒来后,菩提老祖对至尊宝说,“你刚才在睡梦中呼唤着晶晶的名字20遍”,至尊宝差异地问“真的?”。“但是你叫紫霞这个名字765遍”,至尊宝,“啊”。“那个叫紫霞的一定欠你更多钱”


解答:C、E;至于D我不知为何错?


菩提老祖最后说:“那个叫紫霞的一定欠你更多钱”,言下之意也就是说,晶晶也欠至尊宝钱,可是没有紫霞欠得多!所以,可以得出,菩提老祖认为,只要是在梦中叫了名字的,都一定不是别的原因(长相),而是因为欠了钱。


F选项有缺陷,其中:“很少梦话的人”可能会成为一个无关内容;因为从题目中看不出至尊宝是一个很少梦话的人;所以,如果他不是一个很少梦话的人,那么,F选项则与他无关!


作者: jnlvo    时间: 2004-3-3 23:02
出这种题目的人,实在是牛!


作者: joice    时间: 2004-3-5 08:47
wo xuan C .
作者: paopao    时间: 2004-3-7 19:40
why not E? I think E is also assumption.
作者: 雪落无声    时间: 2004-3-7 19:46
c
作者: lawyer_1    时间: 2004-3-7 21:45
答案必为F.


推理中的结论是: 紫霞欠更多钱.     关健是"更". 选项必出现比较概念. 只有F出现比较.


作者: paopao    时间: 2004-3-8 09:48
conclusion:欠钱---》叫他



E:叫他---》欠钱


so E is wrong. trick to confuse the sufficient condition and the necessary conditon


F is wrong .Because teh argument does not mention 至尊宝 is tv很少说梦话。F is irerevalant.





[此贴子已经被作者于2004-3-8 9:49:16编辑过]

作者: JerryGuan    时间: 2004-3-9 23:00
以下是引用JerryGuan在2004-3-3 22:26:00的发言:
原题:



至尊宝在睡梦中呼唤着两个人的名字,被菩提老祖听见,醒来后,菩提老祖对至尊宝说,“你刚才在睡梦中呼唤着晶晶的名字20遍”,至尊宝差异地问“真的?”。“但是你叫紫霞这个名字765遍”,至尊宝,“啊”。“那个叫紫霞的一定欠你更多钱”


解答:C、E;至于D我不知为何错?


菩提老祖最后说:“那个叫紫霞的一定欠你更多钱”,言下之意也就是说,晶晶也欠至尊宝钱,可是没有紫霞欠得多!所以,可以得出,菩提老祖认为,只要是在梦中叫了名字的,都一定不是别的原因(长相),而是因为欠了钱。


F选项有缺陷,其中:“很少梦话的人”可能会成为一个无关内容;因为从题目中看不出至尊宝是一个很少梦话的人;所以,如果他不是一个很少梦话的人,那么,F选项则与他无关!





本题是关于菩提老祖出题的,所以围绕他来展开分析:


菩提老祖的Evidence 是——菩提老祖对至尊宝说,“你刚才在睡梦中呼唤着晶晶的名字20遍”,至尊宝差异地问“真的?”。“但是你叫紫霞这个名字765遍”,至尊宝,“啊”。
菩提老祖的结论是——“那个叫紫霞的一定欠你更多钱”


问需要什么前提才能推出来。


我现在明白了,C是加强,不是假设;假设是一定要取非后一定得不出原题则对,而不是不一定得出原题。而对C进行取非有多种,“C.    至尊宝不是因为更喜欢紫霞,才在梦中叫她更多遍”,得出“至尊宝不是因为更恨紫霞,才在梦中叫她更多遍”,推导不出原题结论“那个叫紫霞的一定欠你更多钱”。所以,C不是假设。C是加强。假设是加强的一种,但加强选项却不是假设的一种。原因是加强题,可以不关Evidence的事儿,可以直接加强结论;而前提则必须要找出前提与结论之间暗含的桥梁。


D也不是答案,原因是它诉诸权威!不用看了。


E正确!


F无关。



作者: Andrea625    时间: 2004-6-30 15:47

BraveMBA的题目:至尊宝在睡梦中呼唤着两个人的名字,被菩提老祖听见,醒来后,菩提老祖对至尊宝说,“你刚才在睡梦中呼唤着晶晶的名字20遍”,至尊宝差异地问“真的?”。“但是你叫紫霞这个名字765遍”,至尊宝,“啊”。“那个叫紫霞的一定欠你更多钱”

Which of following is an assumption on which the 菩提老祖's argument depends?
A. 晶晶没有欠至尊宝钱,但是紫霞欠了不少
B. 菩提老祖不偏向紫霞,因为她更漂亮
C. 至尊宝不是因为更喜欢紫霞,才在梦中叫她更多遍
D. 科学研究发现,在睡梦中叫人的名字,多是因为该人欠你的钱
E. 至尊宝从来不说梦话,除非有人欠他钱
F. 从脑细胞的结构可以推出,很少梦话的人在说梦话的时候一定是和别人欠他钱有关,而且钱的数量同proportion to名字的数量

解:我忽然觉得C是加强,E是假设。因为如果说C取非后能否定原题结论,那么还有一个假设就是至尊宝梦里叫人的名字只有两种可能:爱或者想收帐。而且“更喜欢”明显是新概念,与原推理过程无关。
[此贴子已经被作者于2004-7-1 0:14:17编辑过]

作者: homosexual    时间: 2004-7-8 04:01

F是充分条件,如果对充分条件取非,结论不能成立,这符合ETS对假设的定义。


而C也同理成立的说,但却谈不上是不是必要条件,顶多是排除了千万个他因中的一个,勉强可以说是支持吧。



这题目应该修改地更严密的说。


[此贴子已经被作者于2004-7-8 4:03:05编辑过]

作者: 我笨,我努力    时间: 2004-7-8 08:21

我是不考虑什么条件的,我选C理由是:

题目的因果关系:紫霞喊到的次数比晶晶多,所以紫霞欠的钱多

A.一看就错.讲不出来道理,请指教?

B.取非,偏向紫霞,因为喜欢.偏向是结论,但不一定指钱多,与结论无关

C,取非削弱:至尊宝是因为更喜欢紫霞,才在梦中叫她更多遍.我认为一句话的削弱只有一种方式:在谓语部分削弱,所以jerryguan的削弱方式得出“至尊宝不是因为更恨紫霞,才在梦中叫她更多遍:我是不赞同的,不然很多题都没有办法解了.

D.诉诸理论,错

E;取非,加强.至尊宝从来说梦话,除非有人欠他钱.

F:一看就错.很少梦话的人的范围不清.题中没有提及.

请多多指教.


作者: JerryGuan    时间: 2004-7-9 10:33

谢谢“努力MM”的指点,补了一个知识缺失点。

不过,关于C,我同意42楼的最后三行的说法。

本题只是楼主放出来,大家讨论,活跃思维,轻松一下的,不必太较真了。我个人觉得C和E都是可以选的,只是E可能稍微好点儿。

我认为题目完整的假设条件:

1、E:至尊宝从来不说梦话,除非有人欠他钱;+ 2、至尊宝梦中喊别人的名字越多,那个家伙欠他的钱也越多。


作者: 叮当    时间: 2004-7-9 12:10

I think C is correct.

As for E:至尊宝从来不说梦话,除非有人欠他钱. 至尊宝很可能常说梦话, 比如说:"偶要爱你一万年...", 但这可能只是代表了其他意思而已.而可能只是叫一个人的名字, 才表明此人欠他的钱. 所以推不出"至尊宝从来不说梦话"的假设.  


作者: luoffice    时间: 2004-7-10 04:36

先不看选项,老祖的假设应是


1:至尊宝梦里喊的名字欠至尊宝钱 2:欠的越多名字喊的次数越多


A. 晶晶没有欠至尊宝钱,但是紫霞欠了不少 (无关)
B. 菩提老祖不偏向紫霞,因为她更漂亮(无关)
C. 至尊宝不是因为更喜欢紫霞,才在梦中叫她更多遍(内涵大于(2),外延一致)
D. 科学研究发现,在睡梦中叫人的名字,多是因为该人欠你的钱("多是"导致内涵与(1)无关,外延大于(1))
E. 至尊宝从来不说梦话,除非有人欠他钱(如果"说梦话"等于"喊名字",则内涵等于(1),且外延比(1)小)
F. 从脑细胞的结构可以推出,很少梦话的人在说梦话的时候一定是和别人欠他钱有关,而且钱的数量同proportion to名字的数量(内涵等于(1)(2),但外延和(1)(2)有不重合的地方)


只有E勉强是老祖假设的子集,所以,选E


加上"至尊宝是人"的隐含假设,D把"多"去掉即成为(1),就对了;同样F把"很少梦话的"去掉即成为(1)(2),F就正确了.

C是内涵扩大了,所以只起加强作用"必要条件",试比较对于结论"我是华人"的两个不同的假设1:"我出生在中国" 2:"我没有出生在火星"


[此贴子已经被作者于2004-7-10 6:50:19编辑过]

作者: Avantasia    时间: 2005-4-12 00:05
确实是N人,不过我还是同意Lawyer的选择,F,这里面一定要有比较出现,但是F编的也确实不是那么完美,因为出现了“很少说梦话的人”这个无关因素,但是是相比之下,还是F最好。
作者: 司香尉    时间: 2006-2-17 23:35
以下是引用JerryGuan在2004-7-9 10:33:00的发言:


我认为题目完整的假设条件:


1、E:至尊宝从来不说梦话,除非有人欠他钱;+ 2、至尊宝梦中喊别人的名字越多,那个家伙欠他的钱也越多。


很有趣的题目,文章中欠钱和喊名字之间明显有GAP,C并没有涉及到这个GAP,所以排除


E和F都有缺陷,勉强要选,偶选F


严重同意JerryGuan的意见


[此贴子已经被作者于2006-2-17 23:35:28编辑过]

作者: tigercaiqun    时间: 2008-1-14 00:19

很久的题目了,看了众多牛人的讨论, 我进一步思考了一下.

老实说, 我看完题目,第一感觉就是选的F,正如Lawyer_1所说的理由, 该选项体现了叫名字数量与千钱的数量的关系.

NN的讨论有很多理论高深的,理解起来对我等来说实在难解.又仔细琢磨了一下OG里的题目特点之后(大家可以仔细理解OG173-因果关系OG151-充分必要型架桥梁的区别,我正是从此两题悟出的),我认为可以这么简单理解:

ASSUMPTION的题目有很多类型,其中因果结论型和充分必要型的解法是不同的,本题选C还是选F 争论的焦点在此. Lawyer_1曾经很耐心地给大家解释了因果关系和充分必要关系的区别,我就不再罗嗦了. 本题显然是充分必要关系,而不是因果关系,而排除他因的方法是用于因果关系的题目的,所以C项(排除他因)就不能选了.菩提老祖是根据事实基于一定的假设做出的推理, 在题目中的推理过程明显有推理逻辑的跳跃,49楼分析已经分析了,所以答案应填补该GAP.F填补了该GAP,梦里喊名字与欠钱的关系,喊次数的多少与欠钱数量的关系. 所以应该是F.


[此贴子已经被作者于2008-1-14 0:41:05编辑过]

作者: treepple    时间: 2008-1-14 15:28
苍天啊,受益啊,都是牛人啊
作者: luckyminnie    时间: 2008-1-14 23:51

佩服楼主!!真厉害!!呵呵,支持C


作者: russellguo    时间: 2008-7-3 14:13

真厉害!!


作者: xuliyaliang    时间: 2008-7-4 18:37

大家都太牛了...佩服佩服

我来发表一下自己的看法:

原文的逻辑结构是:事实:1.至尊宝梦中叫紫霞和晶晶;2.叫紫霞比叫晶晶多;推测结论:紫霞比晶晶欠至尊宝钱多。

假设题,找必要条件

D,E选项没有体现出紫霞和晶晶的区别,若要选这两个选项中任何一个都需增加一个隐含条件:叫的名字越多欠的钱越多。

F选项就像楼上上的同志说的至尊宝是一个很少说梦话的人吗,若选此项又要有一个隐含条件--至尊宝很少说梦话。

综上所述,本人选C。

 


作者: iser    时间: 2008-10-28 17:15

啊。。。如果没记错的话,葡萄的原话是说:这个紫霞一定欠你很多钱。

如果题目改为这样,则选E毫无疑问,呵呵。。。


作者: jordan0214    时间: 2008-11-1 16:02
可不可以认为D错误是因为诉诸于权威?
作者: yujie136    时间: 2019-10-27 21:21
dl7801 发表于 2003-6-19 20:17
This is an interesting question. Let's go further discussing:菩提老祖's conclusion:那个叫紫霞的一定 ...

楼主还在吗?能否给我讲一下这个思路?

作者: yujie136    时间: 2019-10-27 21:22
braveMBA 发表于 2003-6-19 12:08
这道题包含着很多假设题的TRICK,基本上就是ETS的假设思路。大家有兴趣可以讨论一下。我同意ALBERT的意见。 ...

楼主能否在给我讲一下啊?太谢谢了,现在逻辑一头雾水





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