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标题: 关于OG语法70题解释的疑惑 [打印本页]

作者: ptlove4ever 时间: 2012-1-31 15:13
标题: 关于OG语法70题解释的疑惑
OGP720,70
His studies of ice-polished rocks in his Alpine homeland, far outside the range of present-day glaciers,
led Louis Agassiz in 1837 to propose the concept of an age ( in which great ice sheets had existed in
now currently temperat areas.)
ACD是错误答案，省略
B in which great ice sheets existed in what are now temperate areas
E when great ice sheets existed in areas now that are temperate
由于concept有关一件发生在过去的事，所以必须用一般过去时，不能用过去完成时。故排除AD
又由于C中定从+there be表达啰嗦，故排除C
但我在BE之间不知如何抉择，OG说，用in which或者when都对，但正确答案是B，因为E中的now是一个副词，必须放在are后边。
提问：为什么副词必须放在动词后边？放在动词前边不是一样可以修饰动词？再说，now是表示时间的副词，为什不能像时间状语一样随便出现在句首或句末都可以？

作者: babybearmm 时间: 2012-1-31 15:45
首先说，你的分析有一定道理。副词的修饰可以放到动词前面。例如：
987-142正确选项：they increasingly are engaged in (通常为are increasingly engaged in)
987-263 正确选项：never were sold (通常为were never sold)
（以上来自某NN心经，她总结了正确答案中一些语序“诡异”的例子）
所以，你的想法有一定道理。简单说：
I am now a student.
I now am a student.
后面那个句子听上去不顺口，但是，不能认为错，不能无脑排除。

但是你给出的这道题，关键问题在于那个"that"
E when great ice sheets existed in areas now that are temperate
根据句意，这个now应该修饰are，或者说"are temperate".
不能修饰前面那个动词existed，时间上不符合

既然说，now修饰are，那么就必须放到that的后面某处。这也因为，that是必须紧跟着指代对象areas的。

Ron曾经在讲课的时候举了这么个例子：
My friend told me, as we were graduating from college, that she was in love with that man.
My friend told me that, as we were graduating from college, she was in love with that man.
这两个句子，that和中间这个插入的modifier位置不同，意思截然不同！
你体会一下，在这两个句子里，as we were graduating from college 分别指的是什么时间？told的时间，还是was in love的时间？

OGP720,70
His studies of ice-polished rocks in his Alpine homeland, far outside the range of present-day glaciers,
led Louis Agassiz in 1837 to propose the concept of an age ( in which great ice sheets had existed in
now currently temperat areas.)
ACD是错误答案，省略
B in which great ice sheets existed in what are now temperate areas
E when great ice sheets existed in areas now that are temperate
由于concept有关一件发生在过去的事，所以必须用一般过去时，不能用过去完成时。故排除AD
又由于C中定从+there be表达啰嗦，故排除C
但我在BE之间不知如何抉择，OG说，用in which或者when都对，但正确答案是B，因为E中的now是一个副词，必须放在are后边。
提问：为什么副词必须放在动词后边？放在动词前边不是一样可以修饰动词？再说，now是表示时间的副词，为什不能像时间状语一样随便出现在句首或句末都可以？

-- by 会员 ptlove4ever (2012/1/31 15:13:56)

作者: ptlove4ever 时间: 2012-1-31 16:04
谢谢，你的解释真的是太完整太具体太精辟太通俗易懂了！
特别是这个例子
“Ron曾经在讲课的时候举了这么个例子：
My friend told me, as we were graduating from college, that she was in love with that man.
My friend told me that, as we were graduating from college, she was in love with that man.
这两个句子，that和中间这个插入的modifier位置不同，意思截然不同！
你体会一下，在这两个句子里，as we were graduating from college 分别指的是什么时间？told的时间，还是was in love的时间？”
真是一语惊醒梦中人！原来是因为有了that所以副词的位置才不能随便改动了。
that就犹如一个分界点，that前是从句之外的部分，that后是从句之中的部分。从句之外的now只能修饰从句的先行词area，从句之中的now则可以修饰从句里边的动词。
呃，你觉得我的理解有道理吗？

作者: ptlove4ever 时间: 2012-1-31 16:06
另外关于诡异语序的问题，我也深有感触，OG有时会莫名说哪里的语序是万万不能变的
特别是时间状语，从来不能乱动，往往一动就会造成歧义。
看过OG的解释就觉得其实高水平的SC还是必须靠理解意思，不是靠技术
因为像有歧义的句子这种往往是符合语法规则但不符合文法的，就像我们高中时候常做的找病句，对我们这些外国人来说真的很难。

作者: Suri在奋斗 时间: 2012-1-31 17:20
赞~~！！

首先说，你的分析有一定道理。副词的修饰可以放到动词前面。例如：
987-142正确选项：they increasingly are engaged in (通常为are increasingly engaged in)
987-263 正确选项：never were sold (通常为were never sold)
（以上来自某NN心经，她总结了正确答案中一些语序“诡异”的例子）
所以，你的想法有一定道理。简单说：
I am now a student.
I now am a student.
后面那个句子听上去不顺口，但是，不能认为错，不能无脑排除。

但是你给出的这道题，关键问题在于那个"that"
E when great ice sheets existed in areas now that are temperate
根据句意，这个now应该修饰are，或者说"are temperate".
不能修饰areas，否则就是 sth existed in areas now (existed过去式，过去的东西怎么可能存在于现在的地点呢？）

既然说，now修饰are，那么就必须放到that的后面某处。这也因为，that是必须紧跟着指代对象areas的。

Ron曾经在讲课的时候举了这么个例子：
My friend told me, as we were graduating from college, that she was in love with that man.
My friend told me that, as we were graduating from college, she was in love with that man.
这两个句子，that和中间这个插入的modifier位置不同，意思截然不同！
你体会一下，在这两个句子里，as we were graduating from college 分别指的是什么时间？told的时间，还是was in love的时间？

-- by 会员 ptlove4ever (2012/1/31 15:13:56)

-- by 会员 babybearmm (2012/1/31 15:45:50)

作者: babybearmm 时间: 2012-1-31 20:01
不好意思，我更正一下
now如果放到that 前面，是作为副词修饰动词existed, 不是修饰areas
My mistake....

我觉得你说得很对！

谢谢，你的解释真的是太完整太具体太精辟太通俗易懂了！
特别是这个例子
“Ron曾经在讲课的时候举了这么个例子：
My friend told me, as we were graduating from college, that she was in love with that man.
My friend told me that, as we were graduating from college, she was in love with that man.
这两个句子，that和中间这个插入的modifier位置不同，意思截然不同！
你体会一下，在这两个句子里，as we were graduating from college 分别指的是什么时间？told的时间，还是was in love的时间？”
真是一语惊醒梦中人！原来是因为有了that所以副词的位置才不能随便改动了。
that就犹如一个分界点，that前是从句之外的部分，that后是从句之中的部分。从句之外的now只能修饰从句的先行词area，从句之中的now则可以修饰从句里边的动词。
呃，你觉得我的理解有道理吗？

-- by 会员 ptlove4ever (2012/1/31 16:04:45)

作者: sunnytree0629 时间: 2012-2-4 23:03
很赞的解释

作者: livia2012 时间: 2012-2-14 23:06

不好意思，我更正一下
now如果放到that 前面，是作为副词修饰动词existed, 不是修饰areas
My mistake....

我觉得你说得很对！

-- by 会员 ptlove4ever (2012/1/31 16:04:45)

-- by 会员 babybearmm (2012/1/31 20:01:23)

SC是怎么修炼到这么出神入化的呢....渴望啊

作者: 泾渭不凡 时间: 2012-2-15 10:21

首先说，你的分析有一定道理。副词的修饰可以放到动词前面。例如：
987-142正确选项：they increasingly are engaged in (通常为are increasingly engaged in)
987-263 正确选项：never were sold (通常为were never sold)
（以上来自某NN心经，她总结了正确答案中一些语序“诡异”的例子）
所以，你的想法有一定道理。简单说：
I am now a student.
I now am a student.
后面那个句子听上去不顺口，但是，不能认为错，不能无脑排除。

但是你给出的这道题，关键问题在于那个"that"
E when great ice sheets existed in areas now that are temperate
根据句意，这个now应该修饰are，或者说"are temperate".
不能修饰前面那个动词existed，时间上不符合

既然说，now修饰are，那么就必须放到that的后面某处。这也因为，that是必须紧跟着指代对象areas的。

Ron曾经在讲课的时候举了这么个例子：
My friend told me, as we were graduating from college, that she was in love with that man.
My friend told me that, as we were graduating from college, she was in love with that man.
这两个句子，that和中间这个插入的modifier位置不同，意思截然不同！
你体会一下，在这两个句子里，as we were graduating from college 分别指的是什么时间？told的时间，还是was in love的时间？

-- by 会员 babybearmm (2012/1/31 15:45:50)

Ron的例子：
（1）第一个例子中as**修饰主句，是指told的时间。
（2）第二个例子中as**修饰that从句，是was in love的时间。
对吧？baby姐姐~~？？

pt神奇MM~~饭饭昨天正好看到一个知识点~~和你这个题有切合点~~估计pt神奇MM应该知道~~饭饭这里补充这个小小知识点~~利于观众们语法知识点扩充~~~如有不妥之处，还望指正~！

主要是关于in which和when的区分部分的讨论：
关于一些固定搭配：The year 后that 从句；A time when；A period when； An age in which。
但是见到一个句子大家要注意：It is in an agethat great ice sheets had existed. It would be wrong if there were not 'in'.

作者: babybearmm 时间: 2012-2-15 15:19

主要是关于in which和when的区分部分的讨论：
关于一些固定搭配：The year 后that 从句；A time when；A period when； An age in which。
但是见到一个句子大家要注意：It is in an age that great ice sheets had existed. It would be wrong if there were not 'in'.

-- by 会员泾渭不凡 (2012/2/15 10:21:21)

饭饭说的对。
谢谢饭饭的补充！让我想起Ron曾经讲到的一个例子：
Unlike most severance packages, which require workers to stay until the last day scheduled to collect, workers at the automobile company are eligible for its severance package even if they find a new job before they are terminated.
D) their last scheduled day in order to collect, the automobile company's severance package is available to workers.
E) the last day that they are scheduled to collect, the automobile company's severance package is available to workers

the real problem with choice e involves clarity: 'the last day that they are scheduled to collect' means, literally, that the workers collect days, and that they are to wait until the last day that they're allowed to rip off the calendar, place in their backpacks, and take home to the kids. that doesn't make a lot of sense. never forget that you are to read the sentences very literally, like a robot,and that you are not under any conditions to use 'common sense' tojustify improper, inaccurate, or ambiguous wording.

if you say "the last day that they are scheduled to collect", this means that "day" must be a direct object.

this makes no sense, unless the employees are collecting days (which they clearly aren't).

analagy:
the last song that I am scheduled to sings

--
another example:

"the time that we were scheduled to meet"is incorrect. the literal reading of this (which is the only reading you care about, by the way) is that you were scheduled to meet the time itself. (ron:"hi, time!" time: "hi, ron!")

(in case you're wondering, the correct way to say this would be "the time at which we were scheduled to meet", since the preposition "at"must be conserved.)

作者: babybearmm 时间: 2012-2-15 15:26
不过饭饭给的这句话该用simple past tense哦
It is in an age that great ice sheets existed.

今天绿光mm点醒我这点的.....至于为什么嘛，决定动词的时态要看相应的time indicator （我理解为动词所处的那个reference frame）。
参见这个
http://www.manhattangmat.com/forums/sc-dressed-as-a-man-and-using-the-name-robert-shurtleff-t7986-15.html
还有这一页的最末尾
http://www.beatthegmat.com/mba/2012/02/05/more-on-meaning-a-gmatprep-sentence-correction-problem

[/quote]

主要是关于in which和when的区分部分的讨论：
关于一些固定搭配：The year 后that 从句；A time when；A period when； An age in which。
但是见到一个句子大家要注意：It is in an age that great ice sheets had existed. It would be wrong if there were not 'in'.

-- by 会员泾渭不凡 (2012/2/15 10:21:21)

[/quote]

作者: teddybearj4 时间: 2012-2-15 18:11
上次也是因为这个in which 和 when 去搜了帖子，整理之后发现是哪章帖里面说的（貌似就是baby姐你post Ron的话？？哎呀，记不得了~~），像in which和when这种prep+关系代词和关系副词在GMAT里面不区分的。那道题的正确答案里用的是in which，正好是in which在正确选项里，而不是因为when的问题。只有at which和where的时候才倾向于用where~

不过饭饭给的这句话该用simple past tense哦
It is in an age that great ice sheets existed.

今天绿光mm点醒我这点的.....至于为什么嘛，决定动词的时态要看相应的time indicator （我理解为动词所处的那个reference frame）。
参见这个
http://www.manhattangmat.com/forums/sc-dressed-as-a-man-and-using-the-name-robert-shurtleff-t7986-15.html
还有这一页的最末尾
http://www.beatthegmat.com/mba/2012/02/05/more-on-meaning-a-gmatprep-sentence-correction-problem

主要是关于in which和when的区分部分的讨论：
关于一些固定搭配：The year 后that 从句；A time when；A period when； An age in which。
但是见到一个句子大家要注意：It is in an age that great ice sheets had existed. It would be wrong if there were not 'in'.

-- by 会员泾渭不凡 (2012/2/15 10:21:21)

[/quote]

-- by 会员 babybearmm (2012/2/15 15:26:36)

[/quote]

作者: babybearmm 时间: 2012-2-15 19:01
我觉得，很多SC的问题都是stick to LITERAL meaning就可以解决。
Manhattan上说，具体的地点可以用where，而诸如circumstances/situations这种抽象的咚咚不能用where，只能用in which

说白了，咱只要知道"where"什么意思，"when"什么意思，一起问题都解决了，不用记那么多。

作者: livia2012 时间: 2012-2-15 19:38

我觉得，很多SC的问题都是stick to LITERAL meaning就可以解决。
Manhattan上说，具体的地点可以用where，而诸如circumstances/situations这种抽象的咚咚不能用where，只能用in which

说白了，咱只要知道"where"什么意思，"when"什么意思，一起问题都解决了，不用记那么多。

-- by 会员 babybearmm (2012/2/15 19:01:59)

很同意，而且考场上没那么多时间让你一点点回忆你记忆中的东西，万变不离其宗——语义和逻辑

作者: 泾渭不凡 时间: 2012-2-15 19:58

-- by 会员 babybearmm (2012/2/15 15:26:36)

那个~~饭饭不是盲目崇拜权威啊~~~但是那个句子是荣誉版主Snazzy于2003年给的例子啊~~baby姐姐~~~饭饭刚开始看那个时态也奇怪，木有明显时间状语表示要用过去完成时啊~~不过由于例句强调的是idioms用法的例外，木有再继续纠结下去~~学术不严谨啊~~求打屁屁~~

作者: teddybearj4 时间: 2012-2-15 22:14
这样想想也是……包括XDF老师爆出来的绝对对绝对错在实战的时候其实都是有特例的。也没有收过XDF老师的误导，可是自己还是会习惯性的在心里把这类归为错误的标志，这类归为正确的标志。惯性思维真可怕~~

-- by 会员 babybearmm (2012/2/15 19:01:59)

作者: liran95 时间: 2012-2-21 14:51
真是好贴啊！！

作者: 莽莽要上7 时间: 2012-2-22 14:03
真是好贴啊！！！看了顿时茅塞顿开！

作者: wildmantomba 时间: 2012-2-24 21:23
good post

作者: phoebe0624 时间: 2012-3-2 15:37
赞！！

作者: ainiAnnie 时间: 2012-3-3 20:28
赞一个~

作者: 格格1113 时间: 2012-3-4 15:44
解释的好全

作者: leonnong 时间: 2012-3-24 17:52

主要是关于in which和when的区分部分的讨论：
关于一些固定搭配：The year 后that 从句；A time when；A period when； An age in which。
但是见到一个句子大家要注意：It is in an age that great ice sheets had existed. It would be wrong if there were not 'in'.

-- by 会员泾渭不凡 (2012/2/15 10:21:21)

-- by 会员 babybearmm (2012/2/15 15:19:31)

baby,”the time that we were scheduled to meet“这句话是不是因为that做time的定语，而time又在从句中做meet的object，所以会产生we were scheduled to meet time这种逻辑错误呢？

作者: babybearmm 时间: 2012-3-25 11:52
yeah, exactly!

作者: angela不怕孤单 时间: 2012-10-4 19:21
受益匪浅~

作者: huhuaxiao123 时间: 2012-11-21 20:19

首先说，你的分析有一定道理。副词的修饰可以放到动词前面。例如：
987-142正确选项：they increasingly are engaged in (通常为are increasingly engaged in)
987-263 正确选项：never were sold (通常为were never sold)
（以上来自某NN心经，她总结了正确答案中一些语序“诡异”的例子）
所以，你的想法有一定道理。简单说：
I am now a student.
I now am a student.
后面那个句子听上去不顺口，但是，不能认为错，不能无脑排除。

但是你给出的这道题，关键问题在于那个"that"
E when great ice sheets existed in areas now that are temperate
根据句意，这个now应该修饰are，或者说"are temperate".
不能修饰前面那个动词existed，时间上不符合

既然说，now修饰are，那么就必须放到that的后面某处。这也因为，that是必须紧跟着指代对象areas的。

Ron曾经在讲课的时候举了这么个例子：
My friend told me, as we were graduating from college, that she was in love with that man.
My friend told me that, as we were graduating from college, she was in love with that man.
这两个句子，that和中间这个插入的modifier位置不同，意思截然不同！
你体会一下，在这两个句子里，as we were graduating from college 分别指的是什么时间？told的时间，还是was in love的时间？

那么进一步问baby同学，是否只要now 出现在that 从句中就可以了呢？
即when great ice sheets existed in areas that now are temperate.
=when great ice sheets existed in areas that are now temperate.
=when great ice sheets existed in areas that are temperate now.
是否相比之下只是中间那句更符合说话习惯。

还有B选项(B) in which great ice sheets existed in what are now temperate areas把in what 改成where是否也可以？

作者: flonacui 时间: 2012-11-21 20:38
好贴

作者: fifiwong 时间: 2012-12-11 15:44

首先说，你的分析有一定道理。副词的修饰可以放到动词前面。例如：
987-142正确选项：they increasingly are engaged in (通常为are increasingly engaged in)
987-263 正确选项：never were sold (通常为were never sold)
（以上来自某NN心经，她总结了正确答案中一些语序“诡异”的例子）
所以，你的想法有一定道理。简单说：
I am now a student.
I now am a student.
后面那个句子听上去不顺口，但是，不能认为错，不能无脑排除。

但是你给出的这道题，关键问题在于那个"that"
E when great ice sheets existed in areas now that are temperate
根据句意，这个now应该修饰are，或者说"are temperate".
不能修饰前面那个动词existed，时间上不符合

既然说，now修饰are，那么就必须放到that的后面某处。这也因为，that是必须紧跟着指代对象areas的。

Ron曾经在讲课的时候举了这么个例子：
My friend told me, as we were graduating from college, that she was in love with that man.
My friend told me that, as we were graduating from college, she was in love with that man.
这两个句子，that和中间这个插入的modifier位置不同，意思截然不同！
你体会一下，在这两个句子里，as we were graduating from college 分别指的是什么时间？told的时间，还是was in love的时间？

-- by 会员 ptlove4ever (2012/1/31 15:13:56)

-- by 会员 babybearmm (2012/1/31 15:45:50)

赞！

作者: 九尾 时间: 2012-12-11 18:19
这种帖子看了真的是让人感觉自己的语法白学了啊哈哈

作者: joymumu 时间: 2013-4-26 13:36
为什么baby姐姐脑子里有这么多经典例子，而且可以整理分类啊？！羡慕嫉妒！！！

作者: lesley0927 时间: 2013-6-23 01:43

babybearmm 发表于 2012-1-31 15:45
首先说，你的分析有一定道理。副词的修饰可以放到动词前面。例如：           98 ...

谢谢。解释的太好了

作者: xuexue22cn 时间: 2013-8-13 23:36
谢谢baby 姐这个题目又升华理解了

作者: sandefia 时间: 2013-11-30 18:43

babybearmm 发表于 2012-1-31 15:45
首先说，你的分析有一定道理。副词的修饰可以放到动词前面。例如：           98 ...

能不能解释下这题里what的用法呢？？？？？？？？？

作者: berylzhang 时间: 2014-3-31 17:16

babybearmm 发表于 2012-1-31 15:45
首先说，你的分析有一定道理。副词的修饰可以放到动词前面。例如：           98 ...

好详细啊。。。。。厉害

作者: YvaineDing 时间: 2014-5-17 15:19

babybearmm 发表于 2012-2-15 19:01
我觉得，很多SC的问题都是stick to LITERAL meaning就可以解决。Manhattan上说，具体的地点可以用where，而 ...

这些总结都很全面啊~~很有帮助

作者: 旺财财 时间: 2014-9-4 11:29
看过，大家思考的很深入，很inspiring~~~谢谢。。

作者: Hendy 时间: 2014-12-31 06:08
好帖子要顶起

作者: ZJPt找到M 时间: 2015-5-12 16:59
baby版主解释now的问题太赞了，豁然开朗！
一直觉得类似now这种副词的放置很随意，还是要多加理解啊

作者: 黑眼逗逗 时间: 2015-12-3 20:57
这么多人都看了ron大神的视频，视频不是很多吗。。。

作者: 油闹家 时间: 2016-7-25 20:53
啊啊啊啊啊啊，甩泪飞过，这个点在图书馆看到baby姐这样的解答，感觉今晚收获太大了……泪飞………………

作者: Grace828 时间: 2016-11-4 23:31
Mark一下！

作者: xixixi77 时间: 2017-3-24 13:20
感谢分享！

作者: xixixi77 时间: 2017-3-24 13:24

泾渭不凡发表于 2012-2-15 10:21
首先说，你的分析有一定道理。副词的修饰可以放到动词前面。例如：           ...

Mark一下！

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