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标题: （讨论帖）一道独立主格题---呼唤大家都来参与讨论，呼唤BAT [打印本页]

作者: 清飞扬 时间: 2011-10-6 12:42
标题: （讨论帖）一道独立主格题---呼唤大家都来参与讨论，呼唤BAT
原题来自 http://forum.chasedream.com/GMAT_Preparation/thread-579657-140-1.html

I send you ￥100 today，the rest _____in a year.
a.follows
b.followed
c.to follow
d.being followed

这道题目的出处来自一份课件，见附件
答案； C

对这道题，帖子里已经有了一些讨论的观点，我把讨论内容集中放上来。

观点1：选C的观点是

有一种说法就是独立主格结构，noun/pronoun+to不定式表示时间，原因，条件和伴随。
这里应该算是伴随，因为前面说我给你了$100,之后的一年内还清，于是后面的部分我个人感觉表伴随。I send you ￥100 today，the rest _____in a year.
a.follows （the rest不应该作为follows的主语，钱不能自己付，说不通）
b.followed（表示发生了，可是明明还没有）
c.to follow
d.being followed（表示正在持续性的发生，还是说不通）

观点2；选B

这道题，我承认是独主的结构，我也是从独主的结构去考虑的。如果不是独主的结构这句话就是run on sentence了。所以只能是；svo, N xxx的独主结构

现在的问题就是这个N xxx到底应该是个什么形式的XXX
以前做OG的时候，基本看到N to do的情况，OG都是判定为不对的，如101的A，38的A(这两个选项当然也有其他的错误点）, 曾经记得看+到过RON 对某到是N+to do结构的题目说awkward，说这个是native speaker才能感觉的出来的。后来我想大概是这个结构不可以用的吧，然后在前天刷曼哈顿书得时候，发现了依据

P253说了关于to do 情况为什么不能修饰一些Noun的原因。
书得偏下部分有一整段开头是：this sentence means that you or something else........when you modifier a Noun with infinitive,the noun is not the implied subject of infinitive. 具体原因可以看下这章曼哈顿的解释

我的理解结果是ING的表达是表示结果，TO DO的表达表示目的，而没有生命型的Noun不能够用目的表示

而如果选to follow的话，就是to follow修饰th rest，是钱，钱不应该是follow的主语

我选B是因为the rest (that will be) followed in a year

为什么不能是SVO, N (that will be) followed in a year 的情况？这个结构也是SVO, N 的独主结构啊？

BAT如果能够解释下这个情况就最好了，联系下曼哈顿书里的内容，看看问题在哪里

PS.这个帖子的目的不仅仅是为了答案，而是为了真正的弄清楚独主这个结构，和语法的结构，希望大家可以发表自己的观点，把这个知识点弄弄透

让讨论来的猛烈些把

作者: fox0923 时间: 2011-10-6 13:08
顶一下！在线等~~

作者: 清飞扬 时间: 2011-10-6 13:16
狐狐，你好睡觉了，小心身体

作者: 清飞扬 时间: 2011-10-6 20:54
有没有人哪位大牛答一下，谢谢啊！

作者: lisa615 时间: 2011-10-6 21:04
我会比较支持飞扬的选项B
这里有两个时态上的差异，一个是today, 一个是接下来的in a year.
从GMAT的角度出发，应该是后面的动作表示一种接下来的伴随状态吧～～

我一直在想一个问题之前高考的英语与正式的GMAT语法还是不同吧，毕竟一个是英式的国内应试教育，而GMAT是纯美国的正式书面语。

Manhattan 语法253不是problem set, 具体哪个章节啊？

作者: 清飞扬 时间: 2011-10-6 21:26
难道我和你的章节不同？虽然我是盗版的。。。。

那个是chapter 13，属于那块：when to use which verbal or verb的部分

作者: 抓抓sandra 时间: 2011-10-6 22:22
我满说下我的感觉把，仅供参考啊，毕竟一个多月没有碰语法了，不确定是不是对的。。

I send you ￥100 today，the rest _____in a year.
a.follows （run-on sentence，错误）
b.followed（如果要做后置定语的话要用following，因为是the rest money follows the money that I send you today，所以followed也说不通）
c.to follow（正确，这个to follow我认为可以理解成目的，理解成“追加”的意思）
d.being followed （主被动从逻辑角度考虑就错了，跟别说加上了个being。being只有在以名词形式作为主语或者宾语出现的时候才有必要出现，否则都是awkward。）

这个题目是GMAC出过的真题么？如果不是的话，觉得不宜深究哈。。答案不一定可靠。。

作者: 清飞扬 时间: 2011-10-6 22:26
不是，答案是05年的高考题

作者: 抓抓sandra 时间: 2011-10-6 22:30

不是，答案是05年的高考题

-- by 会员清飞扬 (2011/10/6 22:26:25)

这么囧。。。那还真的不建议深究哈，我觉得还是以真题为导向比较好，别的考试的考纲和规则不一样的。。GMAT的规则是standard written English，高考纯粹就是语言考试。。

作者: 清飞扬 时间: 2011-10-6 22:32

不是，答案是05年的高考题

-- by 会员清飞扬 (2011/10/6 22:26:25)

-- by 会员抓抓sandra (2011/10/6 22:30:56)

抓抓你说我死转牛角尖好了，我只是想把这个概念弄透，不仅仅是求答案

作者: fox0923 时间: 2011-10-6 22:36
抓，我们主要不是针对题目，主要是对独立主格的概念还没有理清。因为做的题目比较少吧，GMAC经常喜欢独立主格题目马？

作者: 清飞扬 时间: 2011-10-6 23:16
对的，独主是GMAC喜欢考的题目

作者: 抓抓sandra 时间: 2011-10-7 10:07
恩恩，我知道你们是要琢磨独立主格哈，只是说用GWD/prep/OG的题目来做研究对象会比较好，直捣黄龙~~哈~~

作者: 清飞扬 时间: 2011-10-7 13:36
恩！知道了，继续努力总结GWD/PREP去，从这个里面把问题汇总起来。现在吃透的题目还不算多，但是已经在做此类型题目的汇总了

抓抓好好复习IBT啊，考完了G来跟你求教经验，我恨死这个“冤家了”！

作者: miss绿光 时间: 2011-10-7 14:31
我选的是C~~
我觉得不去考究语法~从语义入手的话C是最佳的~表示一种将要的感觉~
还有~我觉得如果你认为省略掉“that will be”的话我觉得有点不靠谱~省略的通常都是前文出现的或者是省略掉的内容大家都认为一致的，可是这个并没有明显的标志表示你省略的是will...呀~没准是省略的are？反正感觉挺ambiguous的~
C就是很明白的表明和“in a year” 遥相呼应了~
不知道我表达清楚了没………有点不通顺呀~

我现在好多题目都不去纠结语法了，尤其是句末ing~教条与情况实在是太多了，还是根据语义去走，万无一失的~

作者: 清飞扬 时间: 2011-10-7 14:52

我选的是C~~
我觉得不去考究语法~从语义入手的话C是最佳的~表示一种将要的感觉~
还有~我觉得如果你认为省略掉“that will be”的话我觉得有点不靠谱~省略的通常都是前文出现的或者是省略掉的内容大家都认为一致的，可是这个并没有明显的标志表示你省略的是will...呀~没准是省略的are？反正感觉挺ambiguous的~
C就是很明白的表明和“in a year” 遥相呼应了~
不知道我表达清楚了没………有点不通顺呀~

我现在好多题目都不去纠结语法了，尤其是句末ing~教条与情况实在是太多了，还是根据语义去走，万无一失的~

-- by 会员 miss绿光 (2011/10/7 14:31:16)

省略结构是比较中的平行结构的省略，但是我们这边讨论的是独主的情况和句子结构的用法。两回事~~~~

你说的省略，我这边有

187.(32525-!-item-!-188;#058&007080)(GWD-1-Q32)

To develop more accurate population forecasts, demographers have to know a great deal more than now about the social and economic determinants of fertility.

A. have to know a great deal more than now about the social and economic

B. have to know a great deal more than they do now about the social and economical
C. would have to know a great deal more than they do now about the social and economical

D. would have to know a great deal more than they do now about the social and economic

E. would have to know a great deal more than now about the social and economic
选D，因为they do不能被省略，因为前面的比较结构是would have to do，后面如果省略的话也该是they would do now,所以不省，所以表达they do now ,避免歧义

或者是

245.(25627-!-item-!-188;#058&001618)(GWD-18-Q11)

In no other historical sighting did Halley's comet cause such a worldwide sensation as did its return in 1910–1911

A. did its return in 1910–1911

B. had its 1910–1911 return

C. in its return of 1910–1911

D. its return of 1910–1911 did

E. its return in 1910–1911

比较点是in 这个介词词组内的状态，这个modifier，因为比较两边的是comet cause，相同，所以这里可以省略，但是比较点必须要留着

这种有截开性质的题目，就必须省略

218.(28036-!-item-!-188;#058&002747)(GWD7-Q4)

Only seven people this century have been killed by the great white shark, the man-eater of the movies—less than those killed by bee stings.

A. movies—less than those

B. movies—fewer than have been

C. movies, which is less than those
D. movies, a number lower than the people

E. movies, fewer than the ones

因为由dash支开的结构是不能用代词来表达指代的

【From 曼哈顿网站】

you can't use parallel constructions with "those"/"that"/etc, in separate clauses, unless they are EXACTLY PARALLEL to whatever shows up in the other part.
所以右边不能用"thosekilled by bee stings"
除非左边出现的结构是："peoplekilled by the great white shark"但是现在原句左边当中有 this century ，此外原句的people是表达为seven people 的，更加不符合用those的比较平行

anyway，我们讨论的是独主的形式不是你说的比较省略结构

作者: miss绿光 时间: 2011-10-7 15:16

-- by 会员 miss绿光 (2011/10/7 14:31:16)

-- by 会员清飞扬 (2011/10/7 14:52:58)

自己的知识点so模糊~见笑了><~!

作者: 清飞扬 时间: 2011-10-7 15:19
没事，扫掉就好！重要的是上考场让知识点的漏洞尽量减少！不要被GMAT TRAP到！

作者: babybearmm 时间: 2012-1-30 03:26
这题我粗看觉得选C一点争议都没有，然后细看了你的分析觉得你的想法很有深度，不过呢......我且说我的看法吧，欢迎讨论
（以下蓝色-引用你的话）

以前做OG的时候，基本看到N to do的情况，OG都是判定为不对的，如101的A，38的A(这两个选项当然也有其他的错误点）
我看了一下这两道题：
38. In 1850, Lucretia Mott published her Discourse on Women, arguing in a treatise for women to have equal political and legal rights and for changes in the married women’s property laws.
这题不是你说得"N + infinitive"不好的问题，是：
1. "arguing ..."这个结构的逻辑问题这想必你知道了
2. 固定搭配 argue for .... 正确选项是"argue for equal rights for women" （用到了两个固定搭配：argue for, rights for），而这个错误选项的 "argue for sb to have sth" non-idiomatic
退一万步说，就算你认为是"argue in a treatise (for sb. to do sth. )" ，即括号里是noun modifier来修饰 a treatise，那么也不对，根本没有这个treatise for sb. to do sth. 的搭配（你想treatise是学术著作，不会有这么用的）

101题，你刚整理过（赞！）
Heavy commitment by an executive to a course of action
这个phrase是有问题的

那么纵观以上两题，我们发现这里有个共同点（我们这姑且当作38题是以treatise为核心词的搭配吧）：
noun for sb. to do sth.
noun by sb. to sth.
这样的结构之所以GMAT认为不好，为什么？
因为有两个“串联”的prep phrase，有歧义！以101那个为例子吧，我来两种断句法：
Heavy commitment (by an executive) (to a course of action)
Heavy commitment by an executive (to a course of action)
第一种，是通常的理解，也是作者要表达的意思，就是两个括号里分别是两个modifier，分别修饰commitment，看上去似乎"commitment by sb." "commitment to sth."都是idiomatic。
第二种，要知道"executive to sth."也是固定搭配哦，比如"executive to public affairs"。我google搜到好多这样的话，包括：
She serves as the staff executive to EPSA's Public Affairs Committee.
嗯，歧义就在这里。
同理，"noun for sb. to do sth." 这当中的"to do sth"，也可以理解为修饰sb.
所以说，并非你认为的什么GMAT不喜欢 "noun + infinitive"——这从没听说过
而是说，noun后面“串联”不止一个prep phrase或者不定式，很多时候不好，因为会引起歧义。

曾经记得看+到过RON 对某到是N+to do结构的题目说awkward，说这个是native speaker才能感觉的出来的。
请问能发下source么？我也想学...... 我猜想这同样属于"to do"引起歧义的情况（修饰noun，还是修饰前面整个动作）

P253说了关于to do 情况为什么不能修饰一些Noun的原因。
书得偏下部分有一整段开头是：this sentence means that you or something else........when you modifier a Noun with infinitive,the noun is not the implied subject of infinitive. 具体原因可以看下这章曼哈顿的解释
我的理解结果是ING的表达是表示结果，TO DO的表达表示目的，而没有生命型的Noun不能够用目的表示
而如果选to follow的话，就是to follow修饰th rest，是钱，钱不应该是follow的主语

我又看了遍这部分，贴Manhattan原话吧，如下：
Often, when you modify a noun with an infinitive, that noun is not the implied subject of
the infinitive. For instance, in the sentence There is a book to read, the modified noun (book)
is the intended object of the reading. The book will not read; someone will read the book.
复习过CR的同学，请问"often"什么意思？（话说，我刚刚开始复习CR，有说错的地方请指教）
"Often" does not necessarily mean "always".
反例太多了，我随便编一个：
(party现场) We have one more guest to show up.
这里，show up是guest的主动行为(The guest will show up)。且，就算去掉"to show up"，句子变成"We have one more guest. " 这样也不影响句意的表达，这就证明了"to show up"是作为noun modifier来修饰noun (guest)。

我的理解结果是ING的表达是表示结果，TO DO的表达表示目的，而没有生命型的Noun不能够用目的表示
我觉得，这说得不准确。
", v-ing"表示伴随（同时发生），或者表示必然且将立刻发生的结果。
"to do"可以表示目的，也可以表示计划中的（注意这个“计划中”并不等于立刻会发生，也不等于一定就会发生）。
说“而没有生命型的Noun不能够用目的表示”这肯定不对，举的例子就是"a book to read"。

我选B是因为the rest (that will be) followed in a year
为什么不能是SVO, N (that will be) followed in a year 的情况？这个结构也是SVO, N 的独主结构啊？
因为时态的问题.....所以不能这样
我编个例子吧：
I have finished most part of my homework, some of them completed yesterday.
I have finished most part of my homework, the rest to complete tomorrow.
这两个句子应该都是正确的。
假如按你说的，把第二个句子"to complete"改成"completed"，你读下，感觉下，make sense么？

所以说，这题选C，to follow，没有疑问了吧？

原题来自 http://forum.chasedream.com/GMAT_Preparation/thread-579657-140-1.html

I send you ￥100 today，the rest _____in a year.
a.follows
b.followed
c.to follow
d.being followed

这道题目的出处来自一份课件，见附件
答案； C

对这道题，帖子里已经有了一些讨论的观点，我把讨论内容集中放上来。

观点1：选C的观点是

有一种说法就是独立主格结构，noun/pronoun+to不定式表示时间，原因，条件和伴随。
这里应该算是伴随，因为前面说我给你了$100,之后的一年内还清，于是后面的部分我个人感觉表伴随。I send you ￥100 today，the rest _____in a year.
a.follows （the rest不应该作为follows的主语，钱不能自己付，说不通）
b.followed（表示发生了，可是明明还没有）
c.to follow
d.being followed（表示正在持续性的发生，还是说不通）

观点2；选B

这道题，我承认是独主的结构，我也是从独主的结构去考虑的。如果不是独主的结构这句话就是run on sentence了。所以只能是；svo, N xxx的独主结构

现在的问题就是这个N xxx到底应该是个什么形式的XXX
以前做OG的时候，基本看到N to do的情况，OG都是判定为不对的，如101的A，38的A(这两个选项当然也有其他的错误点）, 曾经记得看+到过RON 对某到是N+to do结构的题目说awkward，说这个是native speaker才能感觉的出来的。后来我想大概是这个结构不可以用的吧，然后在前天刷曼哈顿书得时候，发现了依据

P253说了关于to do 情况为什么不能修饰一些Noun的原因。
书得偏下部分有一整段开头是：this sentence means that you or something else........when you modifier a Noun with infinitive,the noun is not the implied subject of infinitive. 具体原因可以看下这章曼哈顿的解释

我的理解结果是ING的表达是表示结果，TO DO的表达表示目的，而没有生命型的Noun不能够用目的表示

而如果选to follow的话，就是to follow修饰th rest，是钱，钱不应该是follow的主语

我选B是因为the rest (that will be) followed in a year

为什么不能是SVO, N (that will be) followed in a year 的情况？这个结构也是SVO, N 的独主结构啊？

BAT如果能够解释下这个情况就最好了，联系下曼哈顿书里的内容，看看问题在哪里

PS.这个帖子的目的不仅仅是为了答案，而是为了真正的弄清楚独主这个结构，和语法的结构，希望大家可以发表自己的观点，把这个知识点弄弄透

让讨论来的猛烈些把

-- by 会员清飞扬 (2011/10/6 12:42:46)

作者: Suri在奋斗 时间: 2012-1-30 20:15
我想选c，记得with有一个独立主格的例子
I have to go to home ，with much homework to finish!
with结构的构成
　　它是由介词with或without+复合结构构成，复合结构作介词with或without的复合宾语，复合宾语中第一部分宾语由名词或代词充当，第二部分补足语由形容词、副词、介词短语、动词不定式或分词充当，分词可以是现在分词，也可以是过去分词。
在这里虽没有with但也是一个独立结构，所以不定式可以吧我觉得

in a year标志是在未来一年，所以是将来时
然后，A排除掉直接(run on )
B 省略be，还原是 the rest is followed in a year(X)一般现在时表未来？
the rest was followed in a year(X)过去时表未来？
D还原是 the rest is being followed in ayear(X) 正在进行时表未来？

作者: Jason要好运 时间: 2013-8-28 17:30
为什么看不到答案

作者: bellausa 时间: 2013-11-20 18:01
曼曼上有说，不定式可以做形容词，我的理解就是将要做其实本身也是一种状态。

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