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标题: with独立主格的疑问！ [打印本页]
作者: kmylv    时间: 2011-9-25 11:04
标题: with独立主格的疑问！
1.我请问一下怎么判断with是独立主格还是一个介词短语呢？
2.还有with独立主格的逻辑主语到底看哪个呢？看到prep上说与主句主语有紧密的逻辑关系
如：The results of the company's cost-cutting measures are evident in its profits, which increased five percent during the first three months of this year after it fell over the last two years.  
A.    which increased five percent during the first three months of this year after it fell
B.    which had increased five percent during the first three months of this year after it had fallen
C.    which have increased five percent during the first three months of this year after falling
D.    with a five percent increase during the first three months of this year after falling  
E.    with a five percent increase during the first three months of this year after having fallen
D和E项，以前帖子里aeoluseros版主解释过 ：
D和E中increase需要有指代对象，而根据下面三条with做独立主格时用法，如果with表示原因，则其无修饰对象，increase也无所指。如果with表示伴随状态(因为前面是主系表)，那么with的逻辑主语成了results，错误。因此with独立主格在这里怎么看都是错的。

但是Visitors to the park have often looked into the leafy canopy and seen monkeys sleeping on the branches, with arms and legs hanging like socks on a clothesline.这句里
with的独立主格 逻辑主语是monkeys应该是宾语吧，但句子的主语却是visitors
作者: beatGmatV    时间: 2011-9-25 11:10
我觉得下面的with是表示伴随吧，上面的后面的内容应该要修饰profits的

坐等nn解答
作者: kmylv    时间: 2011-9-25 13:28
我觉得下面的with是表示伴随吧，上面的后面的内容应该要修饰profits的

坐等nn解答
-- by 会员 beatGmatV (2011/9/25 11:10:21)

如果下面的是表伴随，那应该是修饰前面整句话。可是with却只是修饰monkeys。
作者: kmylv    时间: 2011-9-26 00:09
ddd
作者: kmylv    时间: 2011-9-26 17:12
ddd。。。
作者: gourmettsu    时间: 2011-9-26 22:51
和各位交流一下看法

这句话首先看意思，increase是修饰profit的，所以本身C是没问题的。

with结构是有合理性的。理论上做独立主格，不修饰前句中的任何成分。也就是说，本来想表达的是“利润上升”，现在变成一个莫名其妙的增长，逻辑上很模糊，所以不对。但是当选项没有更好的时候，还是可以选的。

希望能找到更多的例子，但是这只是我这么多天来的一种感觉，还在总结。希望各位使劲拍砖！~
作者: kmylv    时间: 2011-9-26 23:13
和各位交流一下看法

这句话首先看意思，increase是修饰profit的，所以本身C是没问题的。

with结构是有合理性的。理论上做独立主格，不修饰前句中的任何成分。也就是说，本来想表达的是“利润上升”，现在变成一个莫名其妙的增长，逻辑上很模糊，所以不对。但是当选项没有更好的时候，还是可以选的。

希望能找到更多的例子，但是这只是我这么多天来的一种感觉，还在总结。希望各位使劲拍砖！~
-- by 会员 gourmettsu (2011/9/26 22:51:44)

我可能用词错了，我想说with的独立主格的逻辑主语到底是主句的主语还是都可以。按照prep应该是主句的主语。但是第二个句子却不是~~~
作者: gourmettsu    时间: 2011-9-26 23:41
和各位交流一下看法

这句话首先看意思，increase是修饰profit的，所以本身C是没问题的。

with结构是有合理性的。理论上做独立主格，不修饰前句中的任何成分。也就是说，本来想表达的是“利润上升”，现在变成一个莫名其妙的增长，逻辑上很模糊，所以不对。但是当选项没有更好的时候，还是可以选的。

希望能找到更多的例子，但是这只是我这么多天来的一种感觉，还在总结。希望各位使劲拍砖！~
-- by 会员 gourmettsu (2011/9/26 22:51:44)


我可能用词错了，我想说with的独立主格的逻辑主语到底是主句的主语还是都可以。按照prep应该是主句的主语。但是第二个句子却不是~~~
-- by 会员 kmylv (2011/9/26 23:13:50)



独立主格是没有逻辑主语的，这点一定要记住~
所以就算逻辑上【仿佛】有关系，其实也是没有的，或者其实是with做状语修饰动词，这时候需要和主句主语逻辑一致。
作者: kmylv    时间: 2011-9-27 10:56
和各位交流一下看法

这句话首先看意思，increase是修饰profit的，所以本身C是没问题的。

with结构是有合理性的。理论上做独立主格，不修饰前句中的任何成分。也就是说，本来想表达的是“利润上升”，现在变成一个莫名其妙的增长，逻辑上很模糊，所以不对。但是当选项没有更好的时候，还是可以选的。

希望能找到更多的例子，但是这只是我这么多天来的一种感觉，还在总结。希望各位使劲拍砖！~
-- by 会员 gourmettsu (2011/9/26 22:51:44)



我可能用词错了，我想说with的独立主格的逻辑主语到底是主句的主语还是都可以。按照prep应该是主句的主语。但是第二个句子却不是~~~
-- by 会员 kmylv (2011/9/26 23:13:50)




独立主格是没有逻辑主语的，这点一定要记住~
所以就算逻辑上【仿佛】有关系，其实也是没有的，或者其实是with做状语修饰动词，这时候需要和主句主语逻辑一致。
-- by 会员 gourmettsu (2011/9/26 23:41:27)

可是aeo版主提到过
with短语做状语三个功能）（伴随原因、动作、状态是独立主格的基本功能，只是因为三种独立主格形式的不同具体应用起来也不同罢了）：
1. 表示原因，此时不需要考虑逻辑主语，只是修饰前面整句
2. 表示伴随动作(非伴随结果)，此时需要注意逻辑主语，且前面不能是完成时态(这样就不能伴随动作了).（with短语要表示伴随结果则需要用with the result of，如prep2-193）.
3. 表示状态（此时前面需要是主系表），同样需要逻辑主语。
作者: gourmettsu    时间: 2011-9-27 21:48
和各位交流一下看法

这句话首先看意思，increase是修饰profit的，所以本身C是没问题的。

with结构是有合理性的。理论上做独立主格，不修饰前句中的任何成分。也就是说，本来想表达的是“利润上升”，现在变成一个莫名其妙的增长，逻辑上很模糊，所以不对。但是当选项没有更好的时候，还是可以选的。

希望能找到更多的例子，但是这只是我这么多天来的一种感觉，还在总结。希望各位使劲拍砖！~
-- by 会员 gourmettsu (2011/9/26 22:51:44)




我可能用词错了，我想说with的独立主格的逻辑主语到底是主句的主语还是都可以。按照prep应该是主句的主语。但是第二个句子却不是~~~
-- by 会员 kmylv (2011/9/26 23:13:50)





独立主格是没有逻辑主语的，这点一定要记住~
所以就算逻辑上【仿佛】有关系，其实也是没有的，或者其实是with做状语修饰动词，这时候需要和主句主语逻辑一致。
-- by 会员 gourmettsu (2011/9/26 23:41:27)


可是aeo版主提到过
with短语做状语三个功能）（伴随原因、动作、状态是独立主格的基本功能，只是因为三种独立主格形式的不同具体应用起来也不同罢了）：
1. 表示原因，此时不需要考虑逻辑主语，只是修饰前面整句
2. 表示伴随动作(非伴随结果)，此时需要注意逻辑主语，且前面不能是完成时态(这样就不能伴随动作了).（with短语要表示伴随结果则需要用with the result of，如prep2-193）.
3. 表示状态（此时前面需要是主系表），同样需要逻辑主语。
-- by 会员 kmylv (2011/9/27 10:56:27)





对with的理解有很多版本，其实我本人一直很困惑。。
之前受的教育，一直是把with型伴随视为另一种形式的独立主格。。但是现在觉得这个完全是误读。。


with在句子里应该还是有意义的，并且只能做定语或者状语。所以应当的确存在逻辑主语一说。但是我现在真的很难具体问题来解释。。抓头。。期待大牛来指点。
作者: gourmettsu    时间: 2011-9-27 23:01
http://forum.chasedream.com/GMAT_SC/thread-38595-2-1.html

k兄，可以看看这个帖子~

我的想法是：with独立主格纯粹扯淡。
with要么是定语要么是状语。

做定语，必须靠近修饰词，遵循touch rule。不隔逗号的是限制性，隔了就是非限制性。
做状语，在不造成歧义的情况下，可以出现在各种位置。修饰动词且匹配主句主语。

这也就说明了为什么所有人都说“独立主格不修饰句中任何成分”，with还必须考虑逻辑主语，因为他根本就是一个状语啊。。状语不考虑逻辑主语他还是状语么。。。

例外情况可能是
with the result of
这个单独记一下就好了。
作者: gourmettsu    时间: 2011-9-27 23:07
再补一句，那什么with可以表示原因的说法我也觉得有问题。。

记得PREP有道题就是选了because of，给出的解释就是with不能说明因果。有人记得这道题吗？
作者: aeoluseros    时间: 2011-9-28 02:52
可是aeo版主提到过
with短语做状语三个功能）（伴随原因、动作、状态是独立主格的基本功能，只是因为三种独立主格形式的不同具体应用起来也不同罢了）：
1. 表示原因，此时不需要考虑逻辑主语，只是修饰前面整句
2. 表示伴随动作(非伴随结果)，此时需要注意逻辑主语，且前面不能是完成时态(这样就不能伴随动作了).（with短语要表示伴随结果则需要用with the result of，如prep2-193）.
3. 表示状态（此时前面需要是主系表），同样需要逻辑主语。
-- by 会员 kmylv (2011/9/27 10:56:27)




笔记里描述得不当，其实不应该是“句子主语”，不过上面这三点是符合with在GMAT中的用法的。
其中第二点说的是：需要注意“逻辑主语”，而不是“主句主语”。逻辑主语的含义是动作发出者，状语和逻辑主语的关系如下：状语先修饰动词(可能是非谓语动词)，而被修饰动词的动作发出者便是该状语的“逻辑主语”。
Visitors to the park have often looked into the leafy canopy and seen monkeys sleeping on the branches, with arms and legs hanging like socks on a clothesline.
就像这个句子，with arms and legs hanging like...这个伴随性的动作，修饰的是sleep这个动词，而sleep这个动词的动作发出者是monkeys，所以with arms and legs的逻辑主语就是monkeys.
作者: aeoluseros    时间: 2011-9-28 02:55
再补一句，那什么with可以表示原因的说法我也觉得有问题。。

记得PREP有道题就是选了because of，给出的解释就是with不能说明因果。有人记得这道题吗？
-- by 会员 gourmettsu (2011/9/27 23:07:18)


umm...with可以表原因的，比如这个正确的句子：
The ivory-billed woodpecker , once the largest woodpecker in North America at a striking 20 inches tall, has moved in and out of the extinct category, with scientists consistently unable to find solid proof that the bird still exists.
作者: aeoluseros    时间: 2011-9-28 02:57
http://forum.chasedream.com/GMAT_SC/thread-38595-2-1.html

k兄，可以看看这个帖子~

我的想法是：with独立主格纯粹扯淡。
with要么是定语要么是状语。

做定语，必须靠近修饰词，遵循touch rule。不隔逗号的是限制性，隔了就是非限制性。
做状语，在不造成歧义的情况下，可以出现在各种位置。修饰动词且匹配主句主语。

这也就说明了为什么所有人都说“独立主格不修饰句中任何成分”，with还必须考虑逻辑主语，因为他根本就是一个状语啊。。状语不考虑逻辑主语他还是状语么。。。

例外情况可能是
with the result of
这个单独记一下就好了。
-- by 会员 gourmettsu (2011/9/27 23:01:36)


独立主格和状语并不矛盾哦，独立主格是表示该状语的功能，其实也是状语的一种。
作者: aeoluseros    时间: 2011-9-28 03:06
1.我请问一下怎么判断with是独立主格还是一个介词短语呢？
2.还有with独立主格的逻辑主语到底看哪个呢？看到prep上说与主句主语有紧密的逻辑关系
如：The results of the company's cost-cutting measures are evident in its profits, which increased five percent during the first three months of this year after it fell over the last two years.  
A.    which increased five percent during the first three months of this year after it fell
B.    which had increased five percent during the first three months of this year after it had fallen
C.    which have increased five percent during the first three months of this year after falling
D.    with a five percent increase during the first three months of this year after falling  
E.    with a five percent increase during the first three months of this year after having fallen
D和E项，以前帖子里aeoluseros版主解释过 ：
D和E中increase需要有指代对象，而根据下面三条with做独立主格时用法，如果with表示原因，则其无修饰对象，increase也无所指。如果with表示伴随状态(因为前面是主系表)，那么with的逻辑主语成了results，错误。因此with独立主格在这里怎么看都是错的。
-- by 会员 kmylv (2011/9/25 11:04:36)


那时候写这个题目时考虑得过于复杂了。其实D和E项可以很简单地判断出来并不是独立主格，而只是介词短语；因为独立主格需要内部有一个主语和一个描述该主语状态/动作的词(形容词或非谓语动词)。在此显然并没有描述increase的状态和动作，所以witha five percent increase during the first three months of this year after falling 并不构成独立主格。
作者: gourmettsu    时间: 2011-9-28 11:57
再补一句，那什么with可以表示原因的说法我也觉得有问题。。

记得PREP有道题就是选了because of，给出的解释就是with不能说明因果。有人记得这道题吗？
-- by 会员 gourmettsu (2011/9/27 23:07:18)



umm...with可以表原因的，比如这个正确的句子：
The ivory-billed woodpecker , once the largest woodpecker in North America at a striking 20 inches tall, has moved in and out of the extinct category, with scientists consistently unable to find solid proof that the bird still exists.
-- by 会员 aeoluseros (2011/9/28 2:55:21)



上面这句话虽然可以理解成因果，但是我觉得也可以把with...consistently unable视为moved out的伴随吧？


with并没有主流的因果用法，甚至很多题就是因为with不能表达句子之间的关系而被排除的。。


（1）     GWD-6-Q13:
Floating in the waters of the equatorial Pacific, an array of buoyscollects and transmits data on long-term interactions between the ocean and theatmosphere, interactions that affect global climate.

  1. atmosphere,     interactions that affect
  • atmosphere, with     interactions affecting
  • atmosphere that affects
  • atmosphere that is affecting
  • atmosphere as affects
    像这道题，外国人的理解是认为B 中的with很容易产生修饰主语的歧义（其实这就是状语的用法），而不是因为什么with的独立主格显得wordy的原因。


    为什么会产生独立主格的想法，认为with在句子里对任何成分都不修饰，其实是一种理解方式吧。。外国人可能认为能with的东西比我们认为能的要宽泛的多，以至于一件事也可以和另外一件事with，只不过关系一定是“和，同，跟”，而不能是别的句子关系吧。


    i know i'm a little bit crazy about 'with', because i believe the word is used under a really simple principle that everyone actually could understand....
    need further discussion.
    作者: aeoluseros    时间: 2011-9-28 13:46
    上面这句话虽然可以理解成因果，但是我觉得也可以把with...consistently unable视为moved out的伴随吧？

    对的，就是伴随。

    伴随原因、动作、状态是独立主格的基本功能

    表达因果关系是伴随的其中一种功能。

    ps: 其实with表示因果挺常见的，momo
    with表示因果在LDOCE里面的解释：
    because of a situation that exists
    　    With John away there's more room in the house.

    牛津高阶里的解释：
    because of (sth); on account of (sth) 因为或由於（某事物）: blush with embarrassment 因难为情而脸红 * tremble with fear 吓得发抖 * shaking with laughter 笑得浑身直颤 * Her fingers were numb with cold. 她手指冻木了.


    Floating in the waters of the equatorial Pacific, an array of buoyscollects and transmits data on long-term interactions between the ocean and the atmosphere, interactions that affect global climate.
    A. atmosphere,  interactions that affect
    B. atmosphere, with interactions affecting
    C. atmosphere that affects
    D. atmosphere that is affecting
    E. atmosphere as affects
    像这道题，外国人的理解是认为B 中的with很容易产生修饰主语的歧义（其实这就是状语的用法），而不是因为什么with的独立主格显得wordy的原因。
    为什么会产生独立主格的想法，认为with在句子里对任何成分都不修饰，其实是一种理解方式吧。。外国人可能认为能with的东西比我们认为能的要宽泛的多，以至于一件事也可以和另外一件事with，只不过关系一定是“和，同，跟”，而不能是别的句子关系吧。


    其实B选项的with interactions affecting符合独立主格的标准用法(独立主格的另一个名字叫独立分句)，即有属于自己的主语interaction和描述主语状态或动作的成分affecting，而独立主格在不是表示因果的时候是需要考虑逻辑主语的，所以会有“with很容易产生修饰主语的歧义”这个说法。
    作者: gourmettsu    时间: 2011-9-28 14:26
    上面这句话虽然可以理解成因果，但是我觉得也可以把with...consistently unable视为moved out的伴随吧？

    对的，就是伴随。

    伴随原因、动作、状态是独立主格的基本功能

    表达因果关系是伴随的其中一种功能。

    ps: 其实with表示因果挺常见的，momo
    with表示因果在LDOCE里面的解释：
    because of a situation that exists
    　    With John away there's more room in the house.

    牛津高阶里的解释：
    because of (sth); on account of (sth) 因为或由於（某事物）: blush with embarrassment 因难为情而脸红 * tremble with fear 吓得发抖 * shaking with laughter 笑得浑身直颤 * Her fingers were numb with cold. 她手指冻木了.


    Floating in the waters of the equatorial Pacific, an array of buoyscollects and transmits data on long-term interactions between the ocean and the atmosphere, interactions that affect global climate.
    A. atmosphere,  interactions that affect
    B. atmosphere, with interactions affecting
    C. atmosphere that affects
    D. atmosphere that is affecting
    E. atmosphere as affects
    像这道题，外国人的理解是认为B 中的with很容易产生修饰主语的歧义（其实这就是状语的用法），而不是因为什么with的独立主格显得wordy的原因。
    为什么会产生独立主格的想法，认为with在句子里对任何成分都不修饰，其实是一种理解方式吧。。外国人可能认为能with的东西比我们认为能的要宽泛的多，以至于一件事也可以和另外一件事with，只不过关系一定是“和，同，跟”，而不能是别的句子关系吧。


    其实B选项的with interactions affecting符合独立主格的标准用法(独立主格的另一个名字叫独立分句)，即有属于自己的主语interaction和描述主语状态或动作的成分affecting，而独立主格在不是表示因果的时候是需要考虑逻辑主语的，所以会有“with很容易产生修饰主语的歧义”这个说法。
    -- by 会员 aeoluseros (2011/9/28 13:46:45)







    谢谢斑竹~


    我觉得可能是我对独立主格的理解比较狭窄。。绝对只有“noun + noun modifier”的才能叫做独立主格。而with句因为有介词，所以觉得还是和主句有联系的。
    一种是跟在名词后或者插入语形式做定语就近修饰
    一种是跟在动词后遥远的修饰动词，此时只要主句主语能with，动词能with，就是合理正确的。至于含义，就如斑竹所说，包括原因，伴随等等。。
    作者: kmylv    时间: 2011-9-28 17:48
    1.我请问一下怎么判断with是独立主格还是一个介词短语呢？
    2.还有with独立主格的逻辑主语到底看哪个呢？看到prep上说与主句主语有紧密的逻辑关系
    如：The results of the company's cost-cutting measures are evident in its profits, which increased five percent during the first three months of this year after it fell over the last two years.  
    A.    which increased five percent during the first three months of this year after it fell
    B.    which had increased five percent during the first three months of this year after it had fallen
    C.    which have increased five percent during the first three months of this year after falling
    D.    with a five percent increase during the first three months of this year after falling  
    E.    with a five percent increase during the first three months of this year after having fallen
    D和E项，以前帖子里aeoluseros版主解释过 ：
    D和E中increase需要有指代对象，而根据下面三条with做独立主格时用法，如果with表示原因，则其无修饰对象，increase也无所指。如果with表示伴随状态(因为前面是主系表)，那么with的逻辑主语成了results，错误。因此with独立主格在这里怎么看都是错的。
    -- by 会员 kmylv (2011/9/25 11:04:36)



    那时候写这个题目时考虑得过于复杂了。其实D和E项可以很简单地判断出来并不是独立主格，而只是介词短语；因为独立主格需要内部有一个主语和一个描述该主语状态/动作的词(形容词或非谓语动词)。在此显然并没有描述increase的状态和动作，所以witha five percent increase during the first three months of this year after falling 并不构成独立主格。
    -- by 会员 aeoluseros (2011/9/28 3:06:21)

    谢谢斑竹解答~~~
    那这个with的介词短语 可以作为定语修饰profits么？如果可以，是不是可以是正确的答案呢？
    作者: aeoluseros    时间: 2011-9-28 23:22
    谢谢斑竹~


    我觉得可能是我对独立主格的理解比较狭窄。。绝对只有“noun + noun modifier”的才能叫做独立主格。而with句因为有介词，所以觉得还是和主句有联系的。
    一种是跟在名词后或者插入语形式做定语就近修饰
    一种是跟在动词后遥远的修饰动词，此时只要主句主语能with，动词能with，就是合理正确的。至于含义，就如斑竹所说，包括原因，伴随等等。。
    -- by 会员 gourmettsu (2011/9/28 14:26:52)


    嗯，gourmettsu太有悟性了，其实the comprehensive grammar of English里面是把"noun + modifier"和"with + noun + modifier"分开讲的，而不是归为一类。但是其他语法上上都归为一类也有它们的道理。而且除了修饰对象上有区别，在功能上区别不大。所以也可以把它们都视为独立主格。
    另外，“此时只要主句主语能with”，这里更确切地说应该是“逻辑主语能with”。
    作者: aeoluseros    时间: 2011-9-28 23:32
    1.我请问一下怎么判断with是独立主格还是一个介词短语呢？
    2.还有with独立主格的逻辑主语到底看哪个呢？看到prep上说与主句主语有紧密的逻辑关系
    如：The results of the company's cost-cutting measures are evident in its profits, which increased five percent during the first three months of this year after it fell over the last two years.  
    A.    which increased five percent during the first three months of this year after it fell
    B.    which had increased five percent during the first three months of this year after it had fallen
    C.    which have increased five percent during the first three months of this year after falling
    D.    with a five percent increase during the first three months of this year after falling  
    E.    with a five percent increase during the first three months of this year after having fallen
    D和E项，以前帖子里aeoluseros版主解释过 ：
    D和E中increase需要有指代对象，而根据下面三条with做独立主格时用法，如果with表示原因，则其无修饰对象，increase也无所指。如果with表示伴随状态(因为前面是主系表)，那么with的逻辑主语成了results，错误。因此with独立主格在这里怎么看都是错的。
    -- by 会员 kmylv (2011/9/25 11:04:36)






    那时候写这个题目时考虑得过于复杂了。其实D和E项可以很简单地判断出来并不是独立主格，而只是介词短语；因为独立主格需要内部有一个主语和一个描述该主语状态/动作的词(形容词或非谓语动词)。在此显然并没有描述increase的状态和动作，所以witha five percent increase during the first three months of this year after falling 并不构成独立主格。
    -- by 会员 aeoluseros (2011/9/28 3:06:21)




    谢谢斑竹解答~~~
    那这个with的介词短语 可以作为定语修饰profits么？如果可以，是不是可以是正确的答案呢？
    -- by 会员 kmylv (2011/9/28 17:48:02)




    不可以做定语修饰Profits，这里的with介词短语是状语。in profits自己是状语，那么后面的“逗号+介词短语”是不会做profits的非限定性修饰语的（其实这也是一种语感，建议背下这个题，体会一下差别所在）。所以还是要用which。
    作者: kmylv    时间: 2011-9-30 13:44
    1.我请问一下怎么判断with是独立主格还是一个介词短语呢？
    2.还有with独立主格的逻辑主语到底看哪个呢？看到prep上说与主句主语有紧密的逻辑关系
    如：The results of the company's cost-cutting measures are evident in its profits, which increased five percent during the first three months of this year after it fell over the last two years.  
    A.    which increased five percent during the first three months of this year after it fell
    B.    which had increased five percent during the first three months of this year after it had fallen
    C.    which have increased five percent during the first three months of this year after falling
    D.    with a five percent increase during the first three months of this year after falling  
    E.    with a five percent increase during the first three months of this year after having fallen
    D和E项，以前帖子里aeoluseros版主解释过 ：
    D和E中increase需要有指代对象，而根据下面三条with做独立主格时用法，如果with表示原因，则其无修饰对象，increase也无所指。如果with表示伴随状态(因为前面是主系表)，那么with的逻辑主语成了results，错误。因此with独立主格在这里怎么看都是错的。
    -- by 会员 kmylv (2011/9/25 11:04:36)







    那时候写这个题目时考虑得过于复杂了。其实D和E项可以很简单地判断出来并不是独立主格，而只是介词短语；因为独立主格需要内部有一个主语和一个描述该主语状态/动作的词(形容词或非谓语动词)。在此显然并没有描述increase的状态和动作，所以witha five percent increase during the first three months of this year after falling 并不构成独立主格。
    -- by 会员 aeoluseros (2011/9/28 3:06:21)





    谢谢斑竹解答~~~
    那这个with的介词短语 可以作为定语修饰profits么？如果可以，是不是可以是正确的答案呢？
    -- by 会员 kmylv (2011/9/28 17:48:02)





    不可以做定语修饰Profits，这里的with介词短语是状语。（其实这也是一种语感，建议背下这个题，体会一下差别所在）。所以还是要用which。
    -- by 会员 aeoluseros (2011/9/28 23:32:02)

    in profits自己是状语，那么后面的“逗号+介词短语”是不会做profits的非限定性修饰语的。这句话没有理解，为什么in profits是状语后面就不能做呢？
    作者: kmylv    时间: 2011-10-1 22:09
    ddd
    作者: aeoluseros    时间: 2011-10-3 05:45
    不可以做定语修饰Profits，这里的with介词短语是状语。（其实这也是一种语感，建议背下这个题，体会一下差别所在）。所以还是要用which。
    -- by 会员 aeoluseros (2011/9/28 23:32:02)


    in profits自己是状语，那么后面的“逗号+介词短语”是不会做profits的非限定性修饰语的。这句话没有理解，为什么in profits是状语后面就不能做呢？
    -- by 会员 kmylv (2011/9/30 13:44:04)


    首先，基本上大部分的“介词+noun”放在句尾用逗号隔开都是做状语修饰。
    其次，虽然有些介词短语确实能够修饰临近做非限定性修饰，但也是修饰名词短语的核心词，而这里in profits不是名词短语而是介宾短语.
    with是属于那种可以临近做非限定性修饰的：
    Those who have visited the Grand Canyon have typically seen layers of sediment in the gaping canyon, with different colors that mark the passage of time like the rings in a tree trunk.
    这个是正确选项，可以看出with+ n. 作定语非限定性修饰句尾名词短语的核心词layers。
    作者: kmylv    时间: 2011-10-3 13:03
    懂了~~十分感谢版主！
    作者: UlysessHope    时间: 2011-10-5 22:50
    标题: 请教 灰常感谢！
    Floating in the waters of the equatorial Pacific, an array of buoyscollects and transmits data on long-term interactions between the ocean and the atmosphere, interactions that affect global climate.
    A. atmosphere,  interactions that affect
    B. atmosphere, with interactions affecting
    C. atmosphere that affects
    D. atmosphere that is affecting
    E. atmosphere as affects
    其实B选项的with interactions affecting符合独立主格的标准用法(独立主格的另一个名字叫独立分句)，即有属于自己的主语interaction和描述主语状态或动作的成分affecting，而独立主格在不是表示因果的时候是需要考虑逻辑主语的，所以会有“with很容易产生修饰主语的歧义”这个说法。
    -- by 会员 aeoluseros (2011/9/28 13:46:45)






    请教一下
    斑竹的意思是否是：
    看到选项B中with的独立主格，首先确定在此句中with所起的是伴随动作的作用，然后寻找逻辑主语，由于    离with最近的动词是collects and transmits，所以断定发出者是an array of buoys，即with要修饰的是an array of buoys，而原句意是想进一步修饰 interactions ，因此有了歧义。

    不知我的思路对否？

    另外我有两个个疑问
    1.with结构是否是就近修饰宾语？
    比如猴子这道题：Visitors to the park have often looked into the leafy canopy and seen monkeys sleeping on the branches, with arms and legs hanging like socks on a clothesline.
    请问是否符合就近原则？这里离with由近到远有两个非谓语动词：sleeping和looked，这么看来with是就近修饰的sleeping的逻辑主语monkeys吧？
    2.斑竹所说的“基本上大部分的“介词+noun”放在句尾用逗号隔开都是做状语修饰。”

    此时的“,介词+n.”是否是修饰整句话？

    作者: UlysessHope    时间: 2011-10-6 00:56
    顶一下~
    求解啊求解啊求解~~~希望斑竹能尽早看到啊~~~
    作者: innerwarrior    时间: 2011-10-15 11:35
    Floating in the waters of the equatorial Pacific, an array of buoyscollects and transmits data on long-term interactions between the ocean and the atmosphere, interactions that affect global climate.
    A. atmosphere,  interactions that affect
    B. atmosphere, with interactions affecting
    C. atmosphere that affects
    D. atmosphere that is affecting
    E. atmosphere as affects
    其实B选项的with interactions affecting符合独立主格的标准用法(独立主格的另一个名字叫独立分句)，即有属于自己的主语interaction和描述主语状态或动作的成分affecting，而独立主格在不是表示因果的时候是需要考虑逻辑主语的，所以会有“with很容易产生修饰主语的歧义”这个说法。
    -- by 会员 aeoluseros (2011/9/28 13:46:45)







    请教一下
    斑竹的意思是否是：
    看到选项B中with的独立主格，首先确定在此句中with所起的是伴随动作的作用，然后寻找逻辑主语，由于    离with最近的动词是collects and transmits，所以断定发出者是an array of buoys，即with要修饰的是an array of buoys，而原句意是想进一步修饰 interactions ，因此有了歧义。

    不知我的思路对否？

    另外我有两个个疑问
    1.with结构是否是就近修饰宾语？
    比如猴子这道题：Visitors to the park have often looked into the leafy canopy and seen monkeys sleeping on the branches, with arms and legs hanging like socks on a clothesline.
    请问是否符合就近原则？这里离with由近到远有两个非谓语动词：sleeping和looked，这么看来with是就近修饰的sleeping的逻辑主语monkeys吧？
    2.斑竹所说的“基本上大部分的“介词+noun”放在句尾用逗号隔开都是做状语修饰。”

    此时的“,介词+n.”是否是修饰整句话？

    -- by 会员 UlysessHope (2011/10/5 22:50:43)



    因为with结构还是属于介宾结构。所以with结构符合就近修饰，但是是修饰核心词。即修饰monkeys而不会去修饰branches或者再之前的名词。
    状语的作用决定了修饰谁，如果表伴随，那应该是修饰动词，但如果是表结果或原因，那修饰整句话。
    作者: Suri在奋斗    时间: 2012-2-11 15:23
    不可以做定语修饰Profits，这里的with介词短语是状语。（其实这也是一种语感，建议背下这个题，体会一下差别所在）。所以还是要用which。
    -- by 会员 aeoluseros (2011/9/28 23:32:02)



    in profits自己是状语，那么后面的“逗号+介词短语”是不会做profits的非限定性修饰语的。这句话没有理解，为什么in profits是状语后面就不能做呢？
    -- by 会员 kmylv (2011/9/30 13:44:04)



    首先，基本上大部分的“介词+noun”放在句尾用逗号隔开都是做状语修饰。
    其次，虽然有些介词短语确实能够修饰临近做非限定性修饰，但也是修饰名词短语的核心词，with是属于那种可以临近做非限定性修饰的：
    Those who have visited the Grand Canyon have typically seen layers of sediment in the gaping canyon, with different colors that mark the passage of time like the rings in a tree trunk.
    这个是正确选项，可以看出with+ n. 作定语非限定性修饰句尾名词短语的核心词layers。
    -- by 会员 aeoluseros (2011/10/3 5:45:18)

    看到语法笔记里面标注的是做独立主格，又感觉还是有点怪，上来搜看来不是做独立主格
    以前看到一个 n,each+n+ing/Ved的形式，就是修饰逗号前的名词，而在这里each是独立主格og40
    作者: Suri在奋斗    时间: 2012-2-11 15:24
    那时候写这个题目时考虑得过于复杂了。其实D和E项可以很简单地判断出来并不是独立主格，而只是介词短语；因为独立主格需要内部有一个主语和一个描述该主语状态/动作的词(形容词或非谓语动词)。在此显然并没有描述increase的状态和动作，所以witha five percent increase during the first three months of this year after falling 并不构成独立主格。
    不可以做定语修饰Profits，这里的with介词短语是状语。in profits自己是状语，那么后面的“逗号+介词短语”是不会做profits的非限定性修饰语的（其实这也是一种语感，建议背下这个题，体会一下差别所在）。所以还是要用which。

    看了nn的这段解释，很明白~~~
    作者: qychen    时间: 2012-4-4 02:33
    Such orb-weaving spiders like the argiope build webs in an essentially wheel-like structure, with an outer rim and a number of spokes emanating from the hub.
    Such orb-weaving spiders like the argiope build webs in an essentially wheel-like structure
    Such orb-weaving spiders as the argiope builds webs with what is essentially a wheel-like structure
    The argiope spider, in the same way as other orb-weaving spiders, build webs in a structure that is essentially wheel-like
    Orb-weaving spiders such as the argiope build webs that are essentially wheel-like
    Like other orb-weaving spiders do, the argiope builds webs as essentially wheel-like

    题目释义：Orb-weaving spiders such as the argiope build webs that…. ,with ……
    球形织网的蜘蛛如argiope，所织的网很像车轮：有个外部的圆边，还有从中心发散到外沿的很多个类似轮辐的线。主语是the argiope，谓语动词是build，that引导定语从句修饰web,with 引导独立主格结构，补充句子含义。

    key：D

    这个独立主格是做非限定性定语修饰webs么？



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