两年MBA生涯的回忆 - ChaseDream

在mitbbs jobhunting版上看到过楼主的帖子，很佩服
今天从atlanta mba tour回来，ross, kellogg, wharton, cbs的人都强调他们并没有所谓的pool，international和domestic的applicant都是按照同一个标准的申的，不知道你所知道的内幕是不是有所不同，international applicant人数是不是比domestic applicant还要多？

-- by 会员 yxj02ster (2011/7/29 11:30:48)

Starry Starry night
...
But I could have told you, Vincent, this world has never meant for one, as beautiful as you...
kidding... haha : )
Honestly, <vincent> is one of my favourite song and thanks lz for sharing your nice experiences

-- by 会员 bill08324 (2011/7/29 11:56:35)

不能随便吃，可能很多寄生虫。

-- by 会员 caopp (2011/7/29 12:44:44)

Hi Vincent, 刚刚拜读了你的帖子，有很大的收获和共鸣，非常感谢！

这里有个问题想请教你，我目前正在申请top15的MBA program，我的背景大概是

kpmg China 3年，国内PE 2年，带队作过1个10亿人民币左右的投资项目，刚刚帮公司发起设立并募集了一支房地产基金，规模大概7个亿人民币（200个投资人），对投资人的路演都是我主讲的。

本科在澳大利亚的新南威尔士念的，GPA按某种算法大概是3.5-3.7, CFA Charter holder

GMAT 只有700。。。。。

想请教你我这种profile属于你定义那种容易/不容易申请的？主要比较担心我的GMAT，但短期内考过730的可能性我觉得不大
另外，我的目标最高是沃顿/哥大，最低是ucla anderson。你觉得如何？

请多多指教啦，非常感谢！

-- by 会员 knightface (2011/7/29 15:32:46)

以前翻tuck的陈年老帖，对LZ的ID印象深刻，好像LZ那时候还在几个TOP的学校中徘徊，没想到这么快，现在都已经毕业了。找到了好工作，恭喜！
很认同lz说的，“保留自己的个性和棱角实在太重要了。你是怎么样的人还是该怎么样。” 一开始是寻求认同，后来发现那其实根本就没必要，没什么比寻找心底真正的快乐更重要。
不是迫于找工作压力，其实我更向往去美国的大农村度过读书的两年。大农村里山好，水好，人也好，读书的时光多美呀。工作在城市已经够了，就不要再破坏美好的读书时光了。
最后，再次感谢LZ分享心路历程，很有启发。

-- by 会员 Blahnik (2011/7/29 17:55:29)

请问亚洲公司来Tuck Campus的情况如何？谢谢！

-- by 会员 billmickey (2011/7/30 1:54:29)

经过几番波折，终于顺利在纽约settle down。无奈收拾了几天家里细软，累兼且闷得发慌。该死的OPT也还是没下来，暂时也没有旅游的打算（好像美国该去的地方都去过了！）。闲来无事，遂决定写一篇简单的回忆录，寥寥回顾一下这两年的MBA生涯，也算对CD上后人有所贡献。一家之胡言乱语，切勿较真。

小弟年方31，中国大陆南方人士，09年懵懵懂懂来美，就读于美东某大农村的塔克商学院（Tuck）。今年6月挣扎着终于毕业，拖着累累负债准备在纽约一家管理咨询公司开始post-MBA生涯。之前在国内的工作也是管理咨询，只不过档次稍差了一些。所以归结下来，花了这么多读了这个书，我行业、职位、工种都没换成功，只是无奈地换了个location（实则是从一个乱七八糟的地方换到另一个乱八七糟的地方）。当然薪水还是勉强翻了一些。

首先想乱扯一下我对读MBA的价值理解。坊间谈起读MBA总有质疑的声音出现，很多case的投资回报率也每每无法证明这会是一笔好的investment。我的粗浅理解是，investor自身必须满足以下几个条件，才能使读MBA的NPV有较大可能是significantly正值:

1.来美读MBA前收入一般（我猜RMB35万以下吧），且未有迹象显示未来两年会大幅增长。
2.年龄不要过大（多少就不好说了），资历不要太深。
3. 自我感觉对目前工作性质不满意，或者认为目前的工作长远来看没有太大希望。
4. 愿意改变自己，接受一些以前不敢或者没机会尝试的challenge。
5. 英语水平中上。
6. 愿意跟别人说话。
7. 外形基本过关（sorry，这一条是搞笑的！）
8.最后一点，seriously，这人必须某种程度上相信资本主义，认为美国的business模式还是有很多值得我们学习的地方。或者说，必须相信business可以对这个社会有很大impact，相信在金钱与铜臭中可以实现自己的价值。如果什么都觉得国外不如国内好，离开中餐一天就无法生活，又红又专的同志们就不必挑这个苦来吃了。

我自身的case是1、2、5、8异常满足，3、4跟6凑合，7就没线索了。因此我展望我的NPV还是蛮大希望为正的（起点低啊，老爹！）。另外，MBA其实不是guarantee你一个提升，而是给了你一个提升的机会平台- 读这个书还是很开眼界的！（之后谈面试的时候我会说我的经历）。所以要押宝的同志也要好好想想，尤其想读完马上飞黄腾达的哥们。很多人MBA毕业生衣锦还乡之前，还是要被套牢很多年的！具体曲线可参考沪深300指数。。。

其次我想谈谈申请。我自己那会，申请了8所top15录了5所。第二年的时候做了admission的associate，interview了好几十个on campus申请者，自觉对申请的内幕有所了解。简单归结，我觉得中国申请人按难易程度可分为以下几个segments（仅对于top15学校）：

切记：纯粹个人看法！不负任何法律和道德责任~~另外essay当然很重要，但属于case by case，就不列在profile里面了。

很容易被录：

或以上，

或以上。

在国际知名公司工作（就是说出来一般美国人都知道的公司）

在

或以上

女生

年龄在

以下

长得不错（大实话啊！）

较容易被录：

或以上，

或以上

在国际知名公司，或者在中国比较大、或比较有代表性的公司或机构（例如央行？！）

在

或以上

有比较奇怪或者特别的经历（例如曾到某非洲大荒漠做志愿者一年，或某国家级会计师协会副会长，拿过全国运动会奖牌等。哈，这类人不少的

至少从简历上看是这样的）

一般容易被录的：

或以上，

或以上

正常的一般工作经历，换过一两份工作，有一定职位（例如

或者

）。

其他的类型千万不要以为就是难录，只是可能不属于经典profile。申请就是这样，总有top10%和bottom10%的人看一眼的分出来了，其他80%的申请人其实都是差不多的，关键看你怎么突出自己奇怪的地方。特别是interview的时候，面试官其实都见过N多人了，你还大谈特谈做accountant的时候怎么糊弄客户，或者做sales的时候接了多少大单子，interviewer其实心里是很厌烦的。说说读大学的时候为了泡妞进了学生会，结果无端端地办了个什么事情轰动全校，记者也跑来报道的，也许来得有效一些。不要担心自己没东西可讲，其实每个人都总有那么一些故事，有趣的就直说，无聊的就稍加包装。说句实话，如果面试官喜欢你，就算你的case说出来的时候显得不怎样么，他也会帮你在evaluation中润色加工写好的。

再来说找工作吧，估计这个是最多人关心的问题了。必须说，我对找工作的观点跟我的很多同学或者是其他MBA学生有所不一样。我认为结果（也就是找到什么工作）当然是第一重要，但找工作的过程本身也是MBA里面重要的学习和体验环节。我觉得人生中没有什么其他机会能像MBA学生找工作那样，能接触那么多不同行业的executives，了解那么多不同的business models，跟那么多千奇百怪的人大侃为什么他们的business那么成功。这个learning我认为是这两年当中最大的收获，即使最后我只能干一份工作，很多学到的东西也许之后一辈子也用不着。我在面试中收获的人际关系网也是蛮可观的，尽管都是一些weak contacts。

所以，我的找工作战术就是广撒网，多面试，及时调整方向。别误会广撒网就是乱投，我投任何一家公司之前都问自己一个问题：如果最后只有这家公司给你offer你去不去？去的话才投。因为我之前的经历是做管理咨询，见过不少千奇百怪的公司和人，所以我的意识里面一直觉得business无分高低贵贱，只要能make profits和sustainable就是好的生意。结果两年下来我的job文件夹里面有超过100个子文件夹，其中有很多都是我之前没有听过的名字（但别以为那些是小公司，能来Tuck招聘的绝对是行业里面的佼佼者）。题外一句，大部分中国学生对美国的公司其实不算太了解，一般人都只知道投行和咨询，以及那十来二十个大公司的名字。其实，美国好的优秀的公司多了去了，如果你认同我的观点，不妨上学前之前先做一番research，避免到申请时因为这个原因miss掉一些好的机会（到时公司会一堆堆地来，很多人会因为不够精力就放弃自己不大了解的一些名字。我自己就miss掉了两个，事后才了解到人家的business是多么地好）。

我的面试也很多，数了一下超过50场，campus和on-site都有。最后full-time共拿了7个offers（4个美国，2个新加坡，1个香港）成功率还是偏低的。美国3个是咨询公司，1个医疗器械senior financial analyst。亚洲1个是咨询公司，两个corporate(marketing and finance respectively)。Base在$115k至$130k之间，最后选了美国的一个薪水相对高一点的咨询。我的薪水在我们这一届毕业生中属于比median（$118k）偏高一点点，还算交代得过去。当然跟去banking的哥们是没法比了。又插题外话，我们学校的平均薪水一直偏高，今年就仅比HBS和Stanford低一点。难道是因为我们program小？

面试的心得这里就不累赘了，我在买买提上发过贴（好像国内看不到？）。简单重复一下就是能力强不如时间巧，能干活不如能说话。总之一定要相信自己的价值，相信世界上总有人能理解到你的value。Timing也很重要，MBA毕业生找工作难易程度跟market的correlation太高了。一时失意不代表你不行。等子弹飞一会，大市回来了自然就鸡犬升天。信心展现跟story telling skills也很重要。总之我的观点就是多练多碰钉子，到后面自然就能不动脑子吹足四个小时。另外，再练练怎么脸皮厚一点，反正面试时候最重要是放得开，至于什么职场礼貌啊英语口语水平啊之类都是其次。美国人interview的时候最关键就是看你够不够聪明，做事能不能出结果。美国人我感觉总的来说不算太计较职场礼仪，比起欧洲人或亚洲人来说。印度哥们这一点上绝对比咱们做得好多了。

当然也要说一下我的学校啦。Tuck的特点之前有挺多帖子说过了，以及著名的塔克的故事。我的理解无非就是注重课堂体验，balanced focus，close-knit culture以及校友网络。有人说Tuck是consulting school，我的看法是即对又不对。这几年的确找consulting的学生占大头，但无论课堂还是其他Tuck还是比较balanced的，不见得光为了consulting的career准备。其实我感觉在tuck找banking的工作貌似还比在columbia之类的竞争小一些（不靠谱的猜测，别当真）。

说说我们学校不好的地方吧，顺便辩护一下。最明显的一点是location，所谓的in the middle of nowhere，city girl们千万要考虑清楚。对找工作的机会倒影响不大，大公司们都会来campus，只是之后的面试logistics就比较辛苦。我曾经连续一个星期每天开车在boston、NYC和学校之间来回（单程最短2小时），坐过加上pilot才9个座位的小飞机，一天面试6场，那段几乎把我搞疯了。最后疲劳过度在回学校的高速上撞鹿了，惊险了一回并且损失4000大洋。当时我就无比羡慕那些在大城市学校的学生。高速上撞鹿啊！经历过的同志就知道那是一个多么毕生难忘的体验！不过话说回来，美国的农村真的没得说，干什么都自由自在，空气河水道路都清新得不得了，生活也方便，我是绝对地享受了两年。打一场golf才20块，划船35块包年，我都不知道啥时候才会再有这么好的居住环境。我还很怀念local机场的那架会随着气流180度颠簸的小飞机，坐在副驾位看仪表盘乱动的感觉好特别。

不好意思有点扯远了。反正我对我们学校感觉挺好的，除了location这个concern以为我没觉得有其他什么显著的弱点。当然program小的肯定的，这个有的人觉得是缺点有的人觉得是优点，就看你怎么看了。就我目前的感觉来看，Tuck在美国肯定还是premium program，在亚洲就相对弱一点。看你的职业计划如何了。

最后再侃一下读下来的心得和教训。主要有以下几条：

1. 职业计划当然在读MBA之前做比较好，但人总会变的，一边读一边改也完全可行。其实我来美前蛮determined要转finance的（赚钱啊老大！），但读了一年多之后慢慢觉得似乎也不是我那杯茶。接触多了，自然就看到前人的路径，慢慢就知道自己喜欢和擅长什么了。英雄莫问出处，其实干什么都行，关键能出头和有impact。

2. 不要太迷信前人或之前学生的所谓经验。当然我这句话你也不要太相信。读MBA时，总会有人跳出来说这个规矩是这样的，那个教授好不好，或者这个阶段应该怎么做，那个公司的人怎么去networking等等。我的体会就是这些经验是有用，但很多时候还是八仙过海，各显神通，按照自己的感觉去闯最实际。我之前就是太过相信这些学长学姐的心得，花了很多时间去准备所谓的套路，选课也跟随大流，结果却是不尽人意。碰钉多了之后我就放开了，拿出以前做项目时的胡搅蛮缠的勇气，不走正常的路子，反而让我拿到很多机会。我最后选择去的这个offer就是我乱搞一通之后拿到得，一点没按照career office或者旁人指点的方法去做。我不是说他们在坏事，事实上careeroffice还是很帮忙很努力的，但我觉得有很多所谓的经验不是太适合中国学生。大家最好留个心眼。

3. MBA还是能学到东西的！我不认同读MBA就是为了找一份工作的说法。事实上如果program够好的话，learning还是很明显的。具体学了什么我无法一一说出来，我也相信很多具体的知识和技能以后工作中也无法一一用起来。但读了这个昂贵的书之后，我觉得我看世界（夸张了一点，看business世界吧）的眼光和角度变了。我觉得，没有那个场合或机会能比在topMBA课堂上的case讨论争论更能发人深省了，尤其如果有一些高质量的guest speaker在场的话。在这个小小的课室里面，慢慢地你会体会到为什么美国是世界第一强国，为什么美国的经济可以如此高度发达，为什么美国人可以数学烂、品味差、体态臃肿不堪，但大部分人一到business场合就如此地精明能干。不要过分听信什么美国经济正在快速衰落中国马上要赶超之类。这个国家在商业上所积累的智慧，远超出你我的想象，如果你真正有机会能跟帝国核心里面的精英，或者未来的精英接触就能体会到。我坚定地相信我这一届的美国同学里的那几个，将来是可以上时代周刊封面，或者成为fortune100的C-level人物。而幸运的是，我从这些同学当中学习到的，并不比我从教授或课程中学到的少。

4.不要丢掉自己的个性。这个跟第2点有点接近，但我想强调的是，读MBA不意味着需要把自己改变很多去迁就这个经历或者衔头。比如很多人都说，读MBA一定要放开自己，多去networking多跟同学出去hangout。我基本上同意，但我觉得没必要为了hangout而hangout，没必要改变自己的性格。如果你不是非常喜欢跟老美端着瓶啤酒在吵闹的音乐中不知所谓地站三四个小时，大可不必勉强自己。很多人来美时都决心要融入美国主流文化，我表示尊重和敬仰，但我觉得自己可能一辈子都做不到。我到后来只参加与career直接相关的networking，跟谈得来的同学朋友拼酒吹牛，但对于跟自己不喜欢的人，我绝不勉强自己。说实话，在business school这个熔炉里什么人都有，我感觉大部分人还是nice和愿意诚意相处的，但也有不少的bitches和son of bitches。我不觉得miss掉这些所谓的networking有什么损失。这是我读到第二年的时候有一天幡然醒悟的，保留自己的个性和棱角实在太重要了。你是怎么样的人还是该怎么样。

5. 不要偷懒一时，抓住应该抓住的机会，时刻问问自己what’s more important to you。如果你问一年级MBA学生过得怎么样，十有八九都七情上面地描述他们的一年级多么多么地忙，没有时间做其他事情。诚然我也经历过这段，但说实话回首看，是不是真的忙得如此不可开交，除了case、recruiting和networking就没有一点其他任何时间？我觉得更多的是身心疲累导致的内心懒惰罢了。结果到了二年级，搞定工作的决心享受生活把一年级失去的补回来，没搞定工作的像狗一样到处hunting，更没时间做一些本该在MBA生涯里面完成的事情。当然这个只是我的观察，有一些人还是利用时间利用得很好的。至于什么是应该去做的important的事情，you got to figure it out by yourself。我有很多我原来应该去做的事情，都因为各种各样的原因，最后就没去做了，很是可惜。

6. 最后，take your time想想你究竟这辈子想干点啥，利用读MBA这个时间段。一般来说这是大部分人最后一次可以做完全不相关的career switch的机会了。MBA里面有大量的case，有大量的成功故事和不成功故事让你去思考，想想自己可以扮演一个什么角色做出什么impact。大部分人都是想想怎么赚更多的钱，过更好的生活，家庭怎么更加和谐美满，that's reasonable。一小部分人会利用这个时间想想怎么成为未来的MBA case里面的人物，that’s another way。总之，不要浪费这两年。

希望大家都能去到理想的学校。

-- by 会员 vincentwu821 (2011/7/29 11:09:35)

Vincent, 刚刚发现你还是那么一个多愁善感的文学青年，走眼了。

-- by 会员 smushequa (2011/8/1 20:57:31)

以后可以抱着OG以及大全，GWD，还有Prep去美容院学习去。。。边学习边美容，两不误。。。

-- by 会员 sanlingjie (2011/8/1 13:54:32)

说句实话，如果面试官喜欢你，就算你的case说出来的时候显得不怎样么，他也会帮你在evaluation中润色加工写好的。

-- by 会员 vincentwu821 (2011/7/29 11:09:35)