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标题: frost & sullivan在医药方面如何 [打印本页]

作者: vickywang1985 时间: 2011-7-25 17:21
标题: frost & sullivan在医药方面如何
本人交大临床医学小硕，女生，毕业后在制药巨头里做sales一年，业绩很好，但觉得销售能够学习到得东西有限，加上自己也不想长期在销售上发展，目前想转咨询或者市场调研，面试了frost&sullivan。了解下来，他家也不能算管理咨询，勉强算一个市场营销咨询公司吧，现在更多的是做本土公司H股以及海外上市的项目。

另外投了illuminera（意略明），2007年刚成立的本土公司，不过听说口碑很好。也算得上一个市场营销咨询公司。电面后，在等笔试。

我的目标是在consulting里做3-4年，然后再回到pharma行业里做marketing、strategy。这是目前最有可能的一种打算。
可能有的朋友会劝我在sales做几年，然后转local marketing，再做Product manager，这也是一条路子，但是做sales的时候，的确学不到什么太多的东西，包括business sense 都培养不出来，医药销售，大家都懂的。周围的人素质都很一般。所以想换一个环境学习。

Q1：这样的career path 想听听大家的意见
Q2：除了这两家公司以外还有没有别的公司可以推荐呢？

作者: pursueMBA2010 时间: 2011-7-25 22:46
ZS Associate, Monitor, RB and McK have more resource and deals in that area.

作者: vickywang1985 时间: 2011-7-25 23:52
Thanks a lot.

ZS 我做了网申。他们的hr给我一封email，说是我现在的公司是他们现在的客户，他们规定不可以挖客户公司的人，所以暂时不考虑我。无奈啊。。。

作者: MBAAdventure 时间: 2011-7-26 01:10
LEK的医药好像也不错

作者: glimriver 时间: 2011-7-27 14:37
本人在F&S呆过一年，能学到的东西非常有限，庆幸自己后来离开了。如你所说他们主要是做market research和上市兼并中的industry due diligence这块，后者几乎学不到任何东西，就是瞎忽悠人。前者，他们客户主要是医疗器械方面的，而器械在research方面本就不如pharma成熟。此外他们公司氛围我不敢恭维。
illuminera在pharma客户方口碑不错，他们给自己的定位也一直是朝咨询方面看的。
但想进strategy部门，一般还都是要有一线consulting公司背景或者是MBA的。
其实个人觉得sales转marketing这条路子还是不错的呀。

作者: vickywang1985 时间: 2011-7-29 00:26
谢谢楼上。

sales转marketing的路是可以啦但是关键是一直在这个行业里做感觉眼光很狭隘公司里的很多一线经理人，其实能力或者business sense都很一般。我觉得一直这样发展，很难走到更高的高度。所以希望自己有一个更好的平台学习，再回到行业中来。不知道大家怎么觉得。

作者: boaryu 时间: 2011-7-29 14:37
不要一竿子打翻一船人。你在的组不一定适合你。HC是不同的行业。你可以轻松做FMCG，HC你不一定就是玩得来。

作者: boaryu 时间: 2011-7-29 14:51
其实在哪家公司都一样啦。我说老实话。从顶尖咨询公司到小小市场调研公司，都是可以学到东西的。因为你刚毕业，你本来是销售，对于你来说咨询，无论是塔尖的战略咨询到基础的市场调研都还是新事物。市场调研是咨询的基础，你看看麦肯锡的人如果不访谈，他们有什么东西可以说或者写。源于生活，高于生活，可以用在咨询行当中。销售确实比较狭隘，但是未来还是有一定空间的。强生的战略部还有销售规划的职位呢。不是说销售就做不上去，层次低。但是比较辛苦。

然后我想你很关心公司氛围，每个初来乍到的都希望能得到一个好的成长环境。楼上那位在FS做了一年的说得有理但是不全在理。我们讲讲HC好了。这个我比较熟，他们的HC团队的人比较强（不是所有，但是有牛人）。行业的insight不是随便谁都能有的。这个是FMCG什么的学不来的。其他部门分属不同行业，但是无论哪个行业都不如HC这么抗市场风险，市场有好有坏，不能因为参与项目的好坏而妄自评价团队。希望楼上的找到了合适自己发展的公司和职位。我只能说FS不适合你。

在HC领域中，MR的老大是IMS，Synovate因为人事变动现在已经大势已去。所以如果你真希望好好从MR做起，有个国际平台，HC的头块牌子是IMS，而绝对不是哪些战略或者管理咨询公司。因为那些公司都是站在塔尖做事情的。小兵进去真叫学不到东西。多少我认识的麦肯锡BCG贝恩的BA，转行走人。这些公司当跳板的意味大于实干。很多公司也抱怨过这些大公司来bidding的人都是很牛的。最后做项目的都是一群好高骛远的优秀毕业生，缺乏经验。什么最重要，我告诉你，经验。这个靠什么，脚踏实地的积累。你既然能做到top sales，吃苦努力自当不用谈了。所以，你只是需要更明确你需要什么。

最后，我只能告诉你意略明和FS的HC是不会在一个桌面上Bidding的。因为level不一样。我举个例子给你听。当意略明在和其他MR公司竞争30w-50w的项目的时候。FS忙着做百万项目。目前FS的HC的侧重是投融资。如果你加入其中，有机会和IB打交道。而不是某公司的调研经理。你自己在酌情考虑吧。最后祝好运。

作者: lindenwxl 时间: 2011-7-29 19:04
请问楼上，什么叫HC？

作者: vickywang1985 时间: 2011-7-29 20:18
谢谢boaryu的指点。楼上，HC=healthcare

作者: glaxosmith 时间: 2011-7-29 22:36
你如果跟 mckinsey , bcg 的人合作过，你就了解所谓的纯战略咨询公司是不存在的，他们的consultants 都要做大量的 interviews, 搞 workshops, 看业务运作流程，拿市场数据（可能要打cold calls), 他们不是坐在office 思考大战略的思想家, 不要以为管理咨询就是管理，他们也有大量的 ground work dirty work

作者: glimriver 时间: 2011-7-30 00:01
boaryu
no offense很明显您是F&S的，我所说的是我的肺腑之言。站在楼主的定位角度，从我的亲身体验，我就是觉得F&S学不到东西。“在HC领域中，MR的老大是IMS，Synovate因为人事变动现在已经大势已去。” 看这句话就知道您并不十分了解Healthcare的market research，IMS现在才是人事变动最大的公司。每个公司的定位不同，F&S的项目金额、利润确实很高，但并没有太大的持续性，也给不了一个想踏实学东西的人很多实在的知识。
没有贬低F&S的意思，again，每个公司和每个人的定位不同。诚然，能赚钱的公司就是好公司。

作者: glimriver 时间: 2011-7-30 00:02
一线的制药公司应该有很多internal的机会吧，有没有可能在公司内部先看看有没有其他的opening。

作者: vickywang1985 时间: 2011-8-1 23:37
时间太短。转marketing一般得做3年的销售。都算快的了。

作者: aardmouse 时间: 2011-8-3 22:49
我在这行混了几年了，咨询公司，市场调研，外商制药都待过，略有biased薄见，仅供楼主参考

F&S楼主还是不用考虑了，这公司主要是做行业报告的，我桌上就有一份，工作3年的小朋友写出来的，惨不忍睹。。。我年幼无知的时候有幸去这家公司面试过，面我的人介绍他们公司靠给客户颁奖来create value，落荒而逃。。。好像09年吧，这家公司的director辞职，和老板在办公室大打出手，最后还报警了，HC业内人都知道吧，真可怕。。。

真心说，女生，硕士毕业，如果想人生工作稳定点，30岁以前成家想要孩子的，那过2-3年在现在公司，或者去竞争对手那做local marketing，将来再做个brand manager啥的，也挺好
如果您事业心还蛮重的，不甘心想要尝试下咨询业，那就从IMS或者Synovate起步吧。。。虽然这两家公司真的挺烂的，不过瘦死骆驼比马大，作为入行平台还是可以的，将来不管是转行去corporate，还是去ZS, LEK这个级别的咨询公司，都是不难的。。McK或BCG短期就不要考虑了，除非读了top MBA以后
意略明是我的老东家之一，创业几年就把名声做起来蛮不容易的，虽然HC元老现在基本上走得差不多了。。以这家公司的规模来说，100万绝对属于大项目，因为公司主要业务是ad hoc市场调研。。。不过在strategy, due dilligence这块，我是曾经和McK, Bain一起参加过bidding的。。。另外这公司待遇很一般的，和Synovate有的一拼。。。如果楼主真心想去，我可以帮你走走后门，email: hzz43@hotmail.com，时差关系，可能回复很晚

作者: boaryu 时间: 2011-8-11 14:13

no offense很明显您是F&S的，我所说的是我的肺腑之言。站在楼主的定位角度，从我的亲身体验，我就是觉得F&S学不到东西。“在HC领域中，MR的老大是IMS，Synovate因为人事变动现在已经大势已去。” 看这句话就知道您并不十分了解Healthcare的market research，IMS现在才是人事变动最大的公司。每个公司的定位不同，F&S的项目金额、利润确实很高，但并没有太大的持续性，也给不了一个想踏实学东西的人很多实在的知识。
没有贬低F&S的意思，again，每个公司和每个人的定位不同。诚然，能赚钱的公司就是好公司。

-- by 会员 glimriver (2011/7/30 0:01:02)

我理解你的经历，也不想给FS辩解，每个人都有自己的独到见地。但是我想说，到底学到学不到东西，看个人，师傅领进门，修身靠自身。别总是怪环境不好，所以我们长的不好。仙人掌在逆境中也活得很滋润。其次，我只想告诉你误解我的意思。我对synovate评价是人事变动导致公司不稳定，不太适合新人去。对IMS的评价是出于其全球影响力。在HC领域，IMS公司再乱，brand也比synovate好。何况在中国IMS的PMR是有方法论的，很适合新人自我发现。至于FS，遇到对的人，好好求教，没有遇到，自学也能成才。
最后，我同意你的观点，每个公司和每个人的定位都不同，找到你最合适的，别人说的只是参考，你才是你自己的decision maker。Good luck。

作者: boaryu 时间: 2011-8-11 14:16

我在这行混了几年了，咨询公司，市场调研，外商制药都待过，略有biased薄见，仅供楼主参考

F&S楼主还是不用考虑了，这公司主要是做行业报告的，我桌上就有一份，工作3年的小朋友写出来的，惨不忍睹。。。我年幼无知的时候有幸去这家公司面试过，面我的人介绍他们公司靠给客户颁奖来create value，落荒而逃。。。好像09年吧，这家公司的director辞职，和老板在办公室大打出手，最后还报警了，HC业内人都知道吧，真可怕。。。

真心说，女生，硕士毕业，如果想人生工作稳定点，30岁以前成家想要孩子的，那过2-3年在现在公司，或者去竞争对手那做local marketing，将来再做个brand manager啥的，也挺好
如果您事业心还蛮重的，不甘心想要尝试下咨询业，那就从IMS或者Synovate起步吧。。。虽然这两家公司真的挺烂的，不过瘦死骆驼比马大，作为入行平台还是可以的，将来不管是转行去corporate，还是去ZS, LEK这个级别的咨询公司，都是不难的。。McK或BCG短期就不要考虑了，除非读了top MBA以后
意略明是我的老东家之一，创业几年就把名声做起来蛮不容易的，虽然HC元老现在基本上走得差不多了。。以这家公司的规模来说，100万绝对属于大项目，因为公司主要业务是ad hoc市场调研。。。不过在strategy, due dilligence这块，我是曾经和McK, Bain一起参加过bidding的。。。另外这公司待遇很一般的，和Synovate有的一拼。。。如果楼主真心想去，我可以帮你走走后门，email: hzz43@hotmail.com，时差关系，可能回复很晚

-- by 会员 aardmouse (2011/8/3 22:49:46)

同意你绝大多数的观点，很受用。但是唯一要说的就是FS捣糨糊的那个不是HC的人。更不用说HC的director了。这真是行业内公认的笑话。看来你也是道听途说，连FS的HC的编制都不清楚。FS的HC是很强大的一个BU。

作者: boaryu 时间: 2011-8-11 14:22
最后，祝楼主找到合适的工作的同事，仅供楼主参考一点。我个人在甲方工作，非咨询公司，我们看到的咨询公司除了品牌，关键看人。我们认为有价值的是insight，就是洞察，而不是空虚的架子。所以，楼主多多学习，积累经验。相信无论在哪里都会发光。

作者: tttl111 时间: 2011-9-20 20:31
你混多少年都没用。看你在亚洲申请区的发言，如果你要申请ＭＢＡ而我是招生经理的话，我第一个要刷的就是你这种没涵养的人。

-- by 会员 aardmouse (2011/8/3 22:49:46)

作者: raphaelchiang 时间: 2011-10-30 18:55
标题: 行业所在必有其价值

不要一竿子打翻一船人。你在的组不一定适合你。HC是不同的行业。你可以轻松做FMCG，HC你不一定就是玩得来。

-- by 会员 boaryu (2011/7/29 14:37:20)

我赞同您的观点。
我本人认识FS, Synovate BC, 以及被MCK等顶尖咨询服务过的至少10家央企、500强企业。
1、咨询行业有其存在的价值，这里面的缘由很复杂，非三言两语能说清。但MCK全球资深董事吴一兵也隐晦的说过：“战略咨询在中国要适合中国国情。”一个咨询项目要做好，第一是行业经验丰富的人士参与，这就是为什么MCK要招许多制造业的人；其次是对宏观经济的把握，这需要经济学家参与；其次是对企业组织管理有丰富经验，不同类型企业的管理还有差异。这根本不适合中国国情，但不代表咨询是务虚的。咨询有自己的研发环节，但目前还不可能在中国，在美国是有的。中国只是这些顶级咨询的利润中心，所以要找一大批顶尖背景的应届生，说着一口流利的英语，随便做上几十个浅显的访谈，然后套用模板。
就我接触的500强战略部和央企副总，他们都请过MCK等咨询公司，普遍评价是非常一般。不能说没有收获，有一些观点在，帮助理清了思路，但就其报价来看，他们认为和之前请的小众咨询公司差距不大。甚至认为自己战略部门花点时间，可以做得更好。这是顶尖咨询在中国收到的最客观的评价。
如果在一个行业内毫无经验，仅仅依靠打几十个COLD CALL就想获得丰富的INSIGHT，怎么可能？中国商业界，各个行业有多少“知识”，COLD CALL可能问到吗？我自己在实习生时打了600多个COLD CALL，发现这是不可能的。而中国本土客户最需要的，以及市场进入策略最需要的就是这些只有在行业内混过至少5年以上的人才可能“通晓”的。
简言之，在中国做咨询就是个跳板，能学到的无非就是各个行业的基本常识和一些职业基本技能。这是不可否认的事实。
2、FS和synovate都是拥有30年以上的企业，他们比不上MCK是事实。但他们在行业研究领域是权威的，这个不能否认。如果说他们的报告写得差，这是正常的。MCK做垮了几家大公司，也是正常的。但这些公司里都是有非常牛的专家，那些总监和执董都是在行业里混了10多年的，他们对行业的见解和人脉，是你在其他公司获取不到的。
3、再者，FS现在主要从事投行方面的行业研究，没有市场战略复杂，但利润高。更重要的是，你可以因此认识无数全球最顶尖的IB人士，从最下层的项目经历到董事。这也是在MCK等顶尖咨询无法获得的。
4、HC的制药行业，中国医疗医药的体制决定了医药代表为核心的发展路径。你能做到中国区或大区的销售总监，我相信MCK愿意花大手笔来请你去做中高层。为什么？你懂行业，你是专家。MCK的客户，有些想投资中国医药领域，你不仅深通行业，还有大笔人脉。这是MCK最需要的，也是他客户最需要的。若是觉得那些一线经理人很一般，那是你还根本不够资格和他们交流。
5、不要轻易评价一个公司，任何公司，特别是历史悠久的公司总有其成功的因素。这些公司也总有牛人在。反过来，若是认为只有MCK才算顶尖，其实里面那些刚毕业的小孩子们，除了一口流利英语和强壮的体力，还有什么资格和行业里混了20年的人谈行业呢？

作者: GYJole 时间: 2011-11-1 12:46

不要一竿子打翻一船人。你在的组不一定适合你。HC是不同的行业。你可以轻松做FMCG，HC你不一定就是玩得来。

-- by 会员 boaryu (2011/7/29 14:37:20)

-- by 会员 raphaelchiang (2011/10/30 18:55:13)

非常可观精辟的评价。深感赞同！！！！

作者: swanne 时间: 2012-4-14 15:42
辩论很精彩

作者: zhujunvc 时间: 2012-4-27 14:24
如果FS能够学到一些并购上市和接触IB，那也还不错。

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