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标题: 上海25岁女白领早逝 普华永道回应称非过劳死 [转] [打印本页]
作者: smelltheroses 时间: 2011-4-16 14:04
标题: 上海25岁女白领早逝 普华永道回应称非过劳死 [转]
“希望天堂没有加班。”昨天，一则关于就职于普华永道25岁美女硕士“过劳死”的微博在网上被疯狂转发，普华永道对此事件迅速作出回应称潘洁并非“过劳死”。然而家属对普华永道公司的表现却并不满意，众网友在纷纷为这个年轻生命的逝去而叹息的同时。更产生了强烈疑惑：这是一个多好的工作？拿着多高的薪水？即便如此，但这些比得上一个健康的身体甚至一个活生生的生命吗？
普华永道女白领病逝 家属称公司表现令人心寒
最令潘洁母亲心寒的是潘洁单位的态度，“潘洁从3月31日请假到走，她单位的人从来没有来看望过她，没有一个同事、一个领导来过。我为了给潘洁请假，把病假单、我的联系方式与名字都给了她单位，但只接到了两通电话，第一个来电话的人自称是受公司委派，问：‘潘洁把最后工作的底稿发过去了吗？’我说潘洁在昏迷阶段。第二个电话仍然是来问：‘潘洁醒了吗？她工作底稿发过去了吗？’我只好说，潘洁是个负责任的姑娘，她会完成工作。”
入职半年女白领病逝 普华永道回应:非过劳死
经普华永道中天会计师事务所有限公司证实，潘洁是去年10月进入公司的，在她去世之前已经是普华永道上海办事处的初级审计员。
记者采访了一名曾在普华永道实习的朋友，“压力非常大”，他如此形容实习时目睹的员工状态。他说，“一个人要审很多企业，平均是一个星期出两到三个报告”、“年审的时候，常常工作到深夜”……那么高强度的工作是否对应高额的收入呢？这个朋友告诉记者，其实“四大”的收入也并不是很高。特别是刚工作的员工，月收入也就在6000元左右，在上海这样的大城市，并不算真正的高收入人群。
潘妈妈：女儿生前常加班到半夜
潘洁父母告诉记者，潘洁是家里的独生女儿，从小就非常优秀。2003年顺利考入交大，2006年去新加坡交流学习，其后又在日本和德国拿到了双硕士。2010年10月，潘洁被普华永道公司录取，从事审计。父母原以为一家人的美好生活就此开始，不料随之而来的却是一场噩梦。
“进入普华永道之后，她就一直在不停地加班。”潘妈妈回忆道，今年1月份开始，女儿接手一个锦江集团的年报项目，她就经常因加班而很晚回家。到2月份，加班的时间更长了，每天都要半夜才到家。进入3月，每天到家就是凌晨1、2点钟。
“四大”员工全年无休
潘洁去世后，很多人都有一个最直接的疑问：“四大”员工的工作量为何如此之大?
几个接受《第一财经日报》记者采访的四大就业人员，都提到了项目“收益率”的说法。“收益率”是许多经理们非常看重的一个指标，因为和其业绩表现都有直接挂钩。员工们在跟进一个具体项目时，需要填一张时间统计表，记录自己完成该项目时所需要的时间。
“简单地说，就是一个100万的项目，如果花了50个小时做完，那么肯定要比花100个小时做完收益率要高，经理们的业绩表现会因此更漂亮。所以虽然理论上加班时间可以填入时间统计表，用来获取加班费或者换取假期，但实际中很多加班时间都不会计入这张时间统计表。”在普华永道工作过数年的董北(化名)表示。
普华永道女硕士遭万人微博转发 细数过劳死22人悲剧
12日晚，微博上一则“普华永道美女硕士过劳死”的帖子引起网友关注，仅一晚上就有近万人转发。帖子中说：“普华永道会计师事务所审计部门一名入职仅半年的员工由于过度劳累引发急性脑膜炎，不治身亡。”记者今天上午从普华永道的员工处证实此事，尽管是否为过劳死尚无定论，但白领的工作强度和健康状况着实令人担忧。
选择能承受之重 别让生活只剩下工作
一个25岁生命的伤逝，令人扼腕。而一个小小螺丝的故障，并未影响整架机器的高效运转。新天地企业大厦的普华永道办公楼里，灯火通明的加班、永不停息的业务、源源不断招聘进来的新生力量，都在展示这家企业的繁荣兴旺……低调而神秘的四大会计师务所，他们到底是怎样的一类公司？
搜索结果很出人意料：他们，曾经被评为最佳雇主。在2007年美国《商业周刊》的大学生最佳雇主年度榜上，普华永道名列榜单，德勤、安永、毕马威……“四大”都曾榜上有名。
当然，硬币也有它的另一面：行色匆匆，玩命加班，咖啡、烟以及不睡觉是他们的标签。薪水很高、升职很快、但跳槽也不断，不是在出差就是在赶往出差的路上，平均每月都能收到10封同事的离职信，过劳死的个案时有耳闻……在普华永道，最终大约只有5%的人留了下来，摸到了金字塔的塔尖。
作者: 海鸥1942 时间: 2011-4-16 14:12
日本韩国也这么过来的，没什么。如果我过劳死，我也认。只不过他们只有男人过劳死，中国过劳死的80后男女各半。
作者: bolococo 时间: 2011-4-16 14:17
想想刚来米国时也是踌躇满志要投身咨询业，现今看来，还是老老实实做industry吧。神马都是浮云，还是命要紧－年纪大了，经不起折腾...
作者: loserxx 时间: 2011-4-16 14:19
希望更多的人可以理性反思，为什么要去外企呢，为什么要对“四大”之类趋之若鹜呢？
作者: jiandaobu 时间: 2011-4-16 14:21
去四大才半年，就撑不住了，这肯定是自己之前身体就有问题了。过劳死常见于东亚地区，但是很少听说有西方人类似情形，说明黄种人的体质还是弱项。
作者: 三月三，喝花酒 时间: 2011-4-16 14:31
世界上总有这么多隐性的不公平。
前两年浙大的毕业生被车撞了，大事。
这不交大的毕业生过劳了，大事。
其实为生活奔波的人那么多，过劳死，是从古至今都很正常的社会现象。
作者: Happydevil 时间: 2011-4-16 15:11
世界上总有这么多隐性的不公平。
前两年浙大的毕业生被车撞了，大事。
这不交大的毕业生过劳了，大事。
其实为生活奔波的人那么多，过劳死，是从古至今都很正常的社会现象。
-- by 会员 三月三，喝花酒 (2011/4/16 14:31:13)
富士康那个也是大事啊
作者: elaineliang 时间: 2011-4-16 15:18
想想刚来米国时也是踌躇满志要投身咨询业，现今看来，还是老老实实做industry吧。神马都是浮云，还是命要紧－年纪大了，经不起折腾...
-- by 会员 bolococo (2011/4/16 14:17:45)
赞同！健康最重要！留得青山在，哪怕无柴烧。。。
作者: tttl111 时间: 2011-4-16 15:22
你们这些人真是冷漠，没有良心。真要你们过劳死了，你们还会说这些轻松的说辞么？
资本家剥削你们也是应该的。
作者: himici 时间: 2011-4-16 15:29
四大加班还不算多的，起码还有淡季。
咨询一年四季都是忙，半年每天睡3个小时最后再也不能入睡的人也有。
珍惜生命珍惜家庭。
如果拼命的还是去IB
作者: ilovecathy 时间: 2011-4-16 15:49
开始重新审视投身高强度工作的必要性~
作者: 花花公子 时间: 2011-4-16 16:05
中金前不久不是也有个25岁的员工过劳死吗
作者: carbonzju 时间: 2011-4-16 16:09
还是要看自己的， 撑不住就别硬撑。
作者: lvguoliang111 时间: 2011-4-16 16:15
就中国目前的发展阶段和特殊国情来讲，不但投行、咨询、四大这些在境外就很累的工作累之外，连那些传统意义上不应该太累的工作其实也不轻松，我是干投行的，是很累，但发现我那些在政府和商业银行的同学过的也不轻松，这现在已经变成了一个普遍现象，简单的说就是大家都不容易
作者: ray518ray 时间: 2011-4-16 16:53
至少网上的信息说，已经发烧了好几天都没法请假，大部分普通疾病，感冒这种在有症状的初期，休息或者吃药都是很有效的，发展至脑膜炎是很小的概率。
我不太清楚“过劳死”是什么概念，但是生病了还没法请假，真的有必要吗。大家规划人生，事业，生活等等，想想作为承载这些所有的身体是不是很好的被规划在其中呢。
作者: 愁予 时间: 2011-4-16 17:19
四大加班还不算多的，起码还有淡季。
咨询一年四季都是忙，半年每天睡3个小时最后再也不能入睡的人也有。
珍惜生命珍惜家庭。
如果拼命的还是去IB
-- by 会员 himici (2011/4/16 15:29:39)
现在的四大，已经没有淡季了，我原来的同事从去年6月忙到现在，staffing全是满的。
作者: jiandaobu 时间: 2011-4-16 17:58
至少网上的信息说，已经发烧了好几天都没法请假，大部分普通疾病，感冒这种在有症状的初期，休息或者吃药都是很有效的，发展至脑膜炎是很小的概率。
我不太清楚“过劳死”是什么概念，但是生病了还没法请假，真的有必要吗。大家规划人生，事业，生活等等，想想作为承载这些所有的身体是不是很好的被规划在其中呢。
-- by 会员 ray518ray (2011/4/16 16:53:43)
所以说平时要坚持锻炼身体啊，尽可能保持生活规律。年轻时候当然不可能不加班了，但是年轻身体好可以受的住啊，等到一定年龄了职位慢慢上去了，自己要有意地平衡工作和休息。
东亚地区黄种人过劳死的比例相对高，我个人认为，除去先天体质的原因以外，还有两个非常重要的原因：
1、多数人操劳地工作，并不是出于兴趣，也不是因为在工作中能获得自我实现的满足感，而单纯就是为了非常现实的因素——赚更多的钱。因此往往很难掌握好合适的度，很多人一辈子都在从事完全不适合自己的工作，无法从工作中获得乐趣，精神上始终处于非常压抑的状态；
2、其实与第一点是相关联的，工作为了赚钱，赚钱是为了更好的生活。既然工作中本就乐趣不多或者基本没有，所以人生的快乐主要来自于生活，于是休息的时候怎么舒服怎么来，多数人终身没有持之以恒的体育爱好，更不用说坚持不懈地锻炼身体了。
不管怎么说，25岁就过劳死实在是夸张了一点，这样的体质（很可能有遗传性隐疾）根本就不该工作，应该早点嫁人在家带孩子了事。
作者: adaadaadalee 时间: 2011-4-16 18:03
想想刚来米国时也是踌躇满志要投身咨询业，现今看来，还是老老实实做industry吧。神马都是浮云，还是命要紧－年纪大了，经不起折腾...
-- by 会员 bolococo (2011/4/16 14:17:45)
还有人35岁准备去进入consulting的...
作者: adaadaadalee 时间: 2011-4-16 18:06
开始重新审视投身高强度工作的必要性~
-- by 会员 ilovecathy (2011/4/16 15:49:39)
这个本来就是。life is a long journey~更何况工作好坏的定义也很不同
作者: 2012woman 时间: 2011-4-16 18:16
赚钱的不辛苦，辛苦的不赚钱。
最后推荐：马睿菈
-- by 会员 2012man (2011/4/16 18:12:26)
神马？！！
你又泡了一个新妞？！！！
你让我咋办啊？！！！！
man,我是你的2012woman啊！！！！！
作者: jiandaobu 时间: 2011-4-16 18:34
赚钱的不辛苦，辛苦的不赚钱。
最后推荐：马睿菈
-- by 会员 2012man (2011/4/16 18:12:26)
个挺高，长相太吓人了点。
作者: jiandaobu 时间: 2011-4-16 19:01
赚钱的不辛苦，辛苦的不赚钱。
最后推荐：马睿菈
-- by 会员 2012man (2011/4/16 18:12:26)
个挺高，长相太吓人了点。
-- by 会员 jiandaobu (2011/4/16 18:34:09)
身体好整，脸要底子啊！
-- by 会员 2012man (2011/4/16 18:54:15)
然也。
作者: 2012woman 时间: 2011-4-16 19:29
赚钱的不辛苦，辛苦的不赚钱。
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-- by 会员 2012man (2011/4/16 18:12:26)
个挺高，长相太吓人了点。
-- by 会员 jiandaobu (2011/4/16 18:34:09)
身体好整，脸要底子啊！
-- by 会员 2012man (2011/4/16 18:54:15)
然也。
-- by 会员 jiandaobu (2011/4/16 19:01:39)
想不想尝试一下？
-- by 会员 2012man (2011/4/16 19:27:26)
你不可以！
作者: 无法阻挡的兔子 时间: 2011-4-16 19:44
赚钱的不辛苦，辛苦的不赚钱。
最后推荐：马睿菈
-- by 会员 2012man (2011/4/16 18:12:26)
个挺高，长相太吓人了点。
-- by 会员 jiandaobu (2011/4/16 18:34:09)
身体好整，脸要底子啊！
-- by 会员 2012man (2011/4/16 18:54:15)
然也。
-- by 会员 jiandaobu (2011/4/16 19:01:39)
想不想尝试一下？
-- by 会员 2012man (2011/4/16 19:27:26)
你不可以！
-- by 会员 2012woman (2011/4/16 19:29:53)
2012woman好可爱。。。。
作者: adaadaadalee 时间: 2011-4-16 19:56
哈哈哈，ls头像也好可爱，这里好欢乐呀
作者: 2012woman 时间: 2011-4-16 20:02
赚钱的不辛苦，辛苦的不赚钱。
最后推荐：马睿菈
-- by 会员 2012man (2011/4/16 18:12:26)
个挺高，长相太吓人了点。
-- by 会员 jiandaobu (2011/4/16 18:34:09)
身体好整，脸要底子啊！
-- by 会员 2012man (2011/4/16 18:54:15)
然也。
-- by 会员 jiandaobu (2011/4/16 19:01:39)
想不想尝试一下？
-- by 会员 2012man (2011/4/16 19:27:26)
你不可以！
-- by 会员 2012woman (2011/4/16 19:29:53)
2012woman好可爱。。。。
-- by 会员 无法阻挡的兔子 (2011/4/16 19:44:48)
作者: gloomydog 时间: 2011-4-16 21:09
故事让人伤心，CD上的评论让人寒心
作者: lecameleon 时间: 2011-4-16 21:11
就是被公司累死的
作者: alexdu 时间: 2011-4-16 21:15
赚钱的不辛苦，辛苦的不赚钱。
最后推荐：马睿菈
-- by 会员 2012man (2011/4/16 18:12:26)
8w，这个价不划算，几千还差不多
作者: 兔子小二 时间: 2011-4-16 22:09
赚钱的不辛苦，辛苦的不赚钱。
最后推荐：马睿菈
-- by 会员 2012man (2011/4/16 18:12:26)
矮油~
作者: pansimply 时间: 2011-4-16 22:09
我总觉得这个帖子的人评论都很奇怪。
作者: jiandaobu 时间: 2011-4-16 22:17
赚钱的不辛苦，辛苦的不赚钱。
最后推荐：马睿菈
-- by 会员 2012man (2011/4/16 18:12:26)
8w，这个价不划算，几千还差不多
-- by 会员 alexdu (2011/4/16 21:15:05)
倒贴都不要，下不去嘴根本。
作者: maurise 时间: 2011-4-16 23:07
只有一点疑问 脑膜炎居然能被这么触发？医学专家们哪儿去了
作者: adaadaadalee 时间: 2011-4-16 23:09
只有一点疑问 脑膜炎居然能被这么触发？医学专家们哪儿去了
-- by 会员 maurise (2011/4/16 23:07:17)
关键只在于太忙，没有时间看
公司的错误就是太不把员工当人了
员工的错误就是太有责任感了，太不把自己当人了
作者: 最后一根稻草 时间: 2011-4-16 23:15
要注意身体健康，好好对待自己！
人在已经很累而自己还不知道自己已经到极限的情况下是非常危险的，希望这样的事情不要再发生了
作者: 海鸥1942 时间: 2011-4-16 23:41
你们这些人真是冷漠，没有良心。真要你们过劳死了，你们还会说这些轻松的说辞么？
资本家剥削你们也是应该的。
-- by 会员 tttl111 (2011/4/16 15:22:54)
我知道我有可能过劳死，所以才这么说。你的第二句话逻辑异常。
作者: 海鸥1942 时间: 2011-4-16 23:45
至少网上的信息说，已经发烧了好几天都没法请假，大部分普通疾病，感冒这种在有症状的初期，休息或者吃药都是很有效的，发展至脑膜炎是很小的概率。
我不太清楚“过劳死”是什么概念，但是生病了还没法请假，真的有必要吗。大家规划人生，事业，生活等等，想想作为承载这些所有的身体是不是很好的被规划在其中呢。
-- by 会员 ray518ray (2011/4/16 16:53:43)
所以说平时要坚持锻炼身体啊，尽可能保持生活规律。年轻时候当然不可能不加班了，但是年轻身体好可以受的住啊，等到一定年龄了职位慢慢上去了，自己要有意地平衡工作和休息。
东亚地区黄种人过劳死的比例相对高，我个人认为，除去先天体质的原因以外，还有两个非常重要的原因：
1、多数人操劳地工作，并不是出于兴趣，也不是因为在工作中能获得自我实现的满足感，而单纯就是为了非常现实的因素——赚更多的钱。因此往往很难掌握好合适的度，很多人一辈子都在从事完全不适合自己的工作，无法从工作中获得乐趣，精神上始终处于非常压抑的状态；
2、其实与第一点是相关联的，工作为了赚钱，赚钱是为了更好的生活。既然工作中本就乐趣不多或者基本没有，所以人生的快乐主要来自于生活，于是休息的时候怎么舒服怎么来，多数人终身没有持之以恒的体育爱好，更不用说坚持不懈地锻炼身体了。
不管怎么说，25岁就过劳死实在是夸张了一点，这样的体质（很可能有遗传性隐疾）根本就不该工作，应该早点嫁人在家带孩子了事。
-- by 会员 jiandaobu (2011/4/16 17:58:43)
1，这样体质的生物个体，根本就不该把基因遗传下去降低种群质量，工作才是她活着的意义。
2，你是个男的吧，是男的都觉得带孩子是巨轻松的事。
3，几年前华为过劳死的胡新宇也是急性脑膜炎，男的，25岁，是否也应该早点嫁人在家带孩子？
作者: 海鸥1942 时间: 2011-4-16 23:50
就中国目前的发展阶段和特殊国情来讲，不但投行、咨询、四大这些在境外就很累的工作累之外，连那些传统意义上不应该太累的工作其实也不轻松，我是干投行的，是很累，但发现我那些在政府和商业银行的同学过的也不轻松，这现在已经变成了一个普遍现象，简单的说就是大家都不容易
-- by 会员 lvguoliang111 (2011/4/16 16:15:39)
我认识的80后，就没有谁是轻松的。就一大专生也累得半死不活。
不过，听说投行咨询四大在欧美不怎么累啊。
作者: elaineliang 时间: 2011-4-17 02:04
就中国目前的发展阶段和特殊国情来讲，不但投行、咨询、四大这些在境外就很累的工作累之外，连那些传统意义上不应该太累的工作其实也不轻松，我是干投行的，是很累，但发现我那些在政府和商业银行的同学过的也不轻松，这现在已经变成了一个普遍现象，简单的说就是大家都不容易
-- by 会员 lvguoliang111 (2011/4/16 16:15:39)
我认识的80后，就没有谁是轻松的。就一大专生也累得半死不活。
不过，听说投行咨询四大在欧美不怎么累啊。
-- by 会员 海鸥1942 (2011/4/16 23:50:26)
“不过，听说投行咨询四大在欧美不怎么累啊。”
真的？也希望如此吧～
作者: simonwalker 时间: 2011-4-17 02:10
从我们点下Submit那一刻起就选择了一条充满荆棘和曲折的路了，要不然回老家考个公务员不就算了
我觉得这个个体事件被媒体一报道后就被不应该的放大了，因为过劳死这样的字眼才是吸引眼球的最好标题，就像当年报道蚁族群体一样，现在的媒体已经不想着如何education people而是scare people了
作者: UBS 时间: 2011-4-17 08:17
其实PWC中国和PWC美国严格意义上不算一家公司
所以美国的PWC是最受欢迎雇主
不关中国的PWC啥事
作者: pega09 时间: 2011-4-17 08:59
敝人对潘洁不无羡慕之情。不少人都有这一天，特别是肩扛几座大山的八零后女孩。
作者: adaadaadalee 时间: 2011-4-17 11:02
你们这些人真是冷漠，没有良心。真要你们过劳死了，你们还会说这些轻松的说辞么？
资本家剥削你们也是应该的。
-- by 会员 tttl111 (2011/4/16 15:22:54)
我知道我有可能过劳死，所以才这么说。你的第二句话逻辑异常。
-- by 会员 海鸥1942 (2011/4/16 23:41:20)
tttl111是不是脑子秀逗了？ 你是给离难者献花了？还是默哀了？你要是扯淡半天，就直接滚蛋行么？
非要没个楼都默哀一遍是么？
-- by 会员 2012man (2011/4/16 23:44:39)
+1, firm已经做的死过去的人对这个帖子也不至于要默哀到什么程度，你想要大家回复什么？
而且，这是CD,难道要把真的要去firm或者还在firm的人吓到么，更况且cd牛人众多，大家有自己的判断的
本来就是能撑就撑，能say no要学会说no
四大在中国一直是这个情况，没有什么好说的了~事实呗
作者: ray518ray 时间: 2011-4-17 21:11
可以这样促发。建议大家有疑惑的时候可以看看medline或者CDC关于流行病的话题。重视下这些，对自己，家人和朋友都是有好处的。身体很强大也很脆弱的，相信大家都有体会。
作者: wyqmg2011 时间: 2011-4-17 21:57
深表同情。死者安息。不过此帖欢乐的地方是，2012woman是神马情况，2012man的。。Um。。CD越来越有娱乐精神勒。
作者: JQ123 时间: 2011-4-17 22:15
sigh...25岁。
man哥威武
作者: ppeema 时间: 2011-4-17 22:18
一个论坛上的人把恶意模仿别人ID当做有意思的事
道德水准可见一斑
作者: chasingM7 时间: 2011-4-17 22:23
哎。。
作者: tttl111 时间: 2011-4-17 22:30
我的逻辑没有任何问题。
中国目前为经济转型时期，大多数行业、大多数的公司的员工的劳动强度很大，薪酬也不高，性价比低；四大、咨询等更是辛苦。
潘洁在外资企业四大的异常辛苦、近乎压榨的工作环境中，因过劳而死去。
作为同胞，我们有没有任何反思？如果没有反思和改进，中国职业人士的生存环境是不是还是一样？然后是不是有更多的人因过劳而死去？
如果你作为资本家，你是不是非常乐于看到他们所压榨的这个群体面对同胞的过劳死去冷漠的、自私的表现呢？
因为冷漠，便会没有反抗，便会没有改变，资本家继续极度压榨的局面仍然会存在，仍然会继续。
存在即合理，所以，你说，资本家继续压榨这个冷漠、自私的群体难道不是合理的吗？
看看这个帖子某些人的欢乐呈祥的言论和表现吧！
你们这些人真是冷漠，没有良心。真要你们过劳死了，你们还会说这些轻松的说辞么？
资本家剥削你们也是应该的。
-- by 会员 tttl111 (2011/4/16 15:22:54)
我知道我有可能过劳死，所以才这么说。你的第二句话逻辑异常。
-- by 会员 海鸥1942 (2011/4/16 23:41:20)
作者: tttl111 时间: 2011-4-17 22:42
1、即使没有献花和默哀，至少要对逝者要有起码的尊重；
2、你可能是“精英”，但真正的精英不是你这样的；
3、就你的表现，你可能适合的职业只有娱乐产业；但我觉得，你即使在娱乐产业混，也不会有什么成就，因为你没有起码的道德水准。
4、如果你非要娱乐，请另辟新帖。
你们这些人真是冷漠，没有良心。真要你们过劳死了，你们还会说这些轻松的说辞么？
资本家剥削你们也是应该的。
-- by 会员 tttl111 (2011/4/16 15:22:54)
我知道我有可能过劳死，所以才这么说。你的第二句话逻辑异常。
-- by 会员 海鸥1942 (2011/4/16 23:41:20)
tttl111是不是脑子秀逗了？ 你是给离难者献花了？还是默哀了？你要是扯淡半天，就直接滚蛋行么？
非要没个楼都默哀一遍是么？
-- by 会员 2012man (2011/4/16 23:44:39)
作者: tttl111 时间: 2011-4-17 22:49
我为你这样的言论感到心寒。
如果某一天，你因为某一疾病或某一原因死去，你应该这样对自己说：“像我这样体质的生物个体，根本就不该把基因遗传下去降低种群质量。所以，我早点死去是应该的”。
1，这样体质的生物个体，根本就不该把基因遗传下去降低种群质量，工作才是她活着的意义。
-- by 会员 海鸥1942 (2011/4/16 23:45:17)
作者: nightelf2020 时间: 2011-4-18 01:30
我算服了，不少人还在这个楼里娱乐。
德智体美劳全面发展，看来我们国家第一个没做好，是非常没做好。
对这样的事情都能有娱乐心态，还有冷漠的态度。那么自己倒霉的时候，就不能怪其周围的人冷眼旁观了。
呵呵，谁没倒霉的时候呀
作者: ChristopherC 时间: 2011-4-18 01:46
好多小朋友......若干年后不知道还会不会这样说话。
哀其逝者！望生者珍重！
作者: pega09 时间: 2011-4-18 02:25
我为你这样的言论感到心寒。
如果某一天，你因为某一疾病或某一原因死去，你应该这样对自己说：“像我这样体质的生物个体，根本就不该把基因遗传下去降低种群质量。所以，我早点死去是应该的”。
1，这样体质的生物个体，根本就不该把基因遗传下去降低种群质量，工作才是她活着的意义。
-- by 会员 海鸥1942 (2011/4/16 23:45:17)
-- by 会员 tttl111 (2011/4/17 22:49:02)
病弱的个体当然不适合遗传，你却要让她辞职生养孩子，生个有同样缺陷的后代？阁下连那么简单的逻辑都理解不了，属于有生理缺陷（大脑）的一种，早点死去确实是应该的。
作者: bigjoe 时间: 2011-4-18 02:26
欢迎讨论，不要骂人
作者: pega09 时间: 2011-4-18 02:29
不管怎么说，25岁就过劳死实在是夸张了一点，这样的体质（很可能有遗传性隐疾）根本就不该工作，应该早点嫁人在家带孩子了事。
-- by 会员 jiandaobu (2011/4/16 17:58:43)
【遗传性隐疾】患者结婚是违法的。即便不违法，在婚姻市场上也不受欢迎；如其隐瞒，即是对男性的欺骗。
作者: joyyYoung 时间: 2011-4-18 02:39
我的逻辑没有任何问题。
中国目前为经济转型时期，大多数行业、大多数的公司的员工的劳动强度很大，薪酬也不高，性价比低；四大、咨询等更是辛苦。
潘洁在外资企业四大的异常辛苦、近乎压榨的工作环境中，因过劳而死去。
作为同胞，我们有没有任何反思？如果没有反思和改进，中国职业人士的生存环境是不是还是一样？然后是不是有更多的人因过劳而死去？
如果你作为资本家，你是不是非常乐于看到他们所压榨的这个群体面对同胞的过劳死去冷漠的、自私的表现呢？
因为冷漠，便会没有反抗，便会没有改变，资本家继续极度压榨的局面仍然会存在，仍然会继续。
存在即合理，所以，你说，资本家继续压榨这个冷漠、自私的群体难道不是合理的吗？
看看这个帖子某些人的欢乐呈祥的言论和表现吧！
你们这些人真是冷漠，没有良心。真要你们过劳死了，你们还会说这些轻松的说辞么？
资本家剥削你们也是应该的。
-- by 会员 tttl111 (2011/4/16 15:22:54)
我知道我有可能过劳死，所以才这么说。你的第二句话逻辑异常。
-- by 会员 海鸥1942 (2011/4/16 23:41:20)
-- by 会员 tttl111 (2011/4/17 22:30:45)
tttl111，你太幼稚了，跟个初中生一样，完全没有能力理解别人的用意。正因为大家的工作强度都很大，而且这种现状是历史阶段，也是这代人的命运的一部分，所以才不觉得过劳死有什么大不了。每个国家都有少数过劳死的人，东亚地区比例略高，你有本事的话你去改变这个状态，而不是在这里矫情，居高临下指责他人。你如此非理性、情绪化，潘洁不会死而复生，其公司不会负责，其他过劳的人还是一样的过劳。你指责根本与此事无关的他人，获得道德上的快感而于事无补，只能换得多数人的鄙视。有功夫可以去潘洁公司楼下静坐，可以在围脖上发起声讨四大运动，可以代其父母打官司，在这里发泄你廉价的同情毫无意义。
作者: 煩いな?てめ 时间: 2011-4-18 03:05
我的逻辑没有任何问题。
中国目前为经济转型时期，大多数行业、大多数的公司的员工的劳动强度很大，薪酬也不高，性价比低；四大、咨询等更是辛苦。
潘洁在外资企业四大的异常辛苦、近乎压榨的工作环境中，因过劳而死去。
作为同胞，我们有没有任何反思？如果没有反思和改进，中国职业人士的生存环境是不是还是一样？然后是不是有更多的人因过劳而死去？
如果你作为资本家，你是不是非常乐于看到他们所压榨的这个群体面对同胞的过劳死去冷漠的、自私的表现呢？
因为冷漠，便会没有反抗，便会没有改变，资本家继续极度压榨的局面仍然会存在，仍然会继续。
存在即合理，所以，你说，资本家继续压榨这个冷漠、自私的群体难道不是合理的吗？
看看这个帖子某些人的欢乐呈祥的言论和表现吧！
你们这些人真是冷漠，没有良心。真要你们过劳死了，你们还会说这些轻松的说辞么？
资本家剥削你们也是应该的。
-- by 会员 tttl111 (2011/4/16 15:22:54)
我知道我有可能过劳死，所以才这么说。你的第二句话逻辑异常。
-- by 会员 海鸥1942 (2011/4/16 23:41:20)
-- by 会员 tttl111 (2011/4/17 22:30:45)
tttl111，你太幼稚了，跟个初中生一样，完全没有能力理解别人的用意。正因为大家的工作强度都很大，而且这种现状是历史阶段，也是这代人的命运的一部分，所以才不觉得过劳死有什么大不了。每个国家都有少数过劳死的人，东亚地区比例略高，你有本事的话你去改变这个状态，而不是在这里矫情，居高临下指责他人。你如此非理性、情绪化，潘洁不会死而复生，其公司不会负责，其他过劳的人还是一样的过劳。你指责根本与此事无关的他人，获得道德上的快感而于事无补，只能换得多数人的鄙视。有功夫可以去潘洁公司楼下静坐，可以在围脖上发起声讨四大运动，可以代其父母打官司，在这里发泄你廉价的同情毫无意义。
-- by 会员 joyyYoung (2011/4/18 2:39:41)
真是事不关己，高高挂起。
另外，“正常”不等于“正确”。
最后，请勿对号入座。
作者: 悍将刘三刀0 时间: 2011-4-18 05:11
我的逻辑没有任何问题。
中国目前为经济转型时期，大多数行业、大多数的公司的员工的劳动强度很大，薪酬也不高，性价比低；四大、咨询等更是辛苦。
潘洁在外资企业四大的异常辛苦、近乎压榨的工作环境中，因过劳而死去。
作为同胞，我们有没有任何反思？如果没有反思和改进，中国职业人士的生存环境是不是还是一样？然后是不是有更多的人因过劳而死去？
如果你作为资本家，你是不是非常乐于看到他们所压榨的这个群体面对同胞的过劳死去冷漠的、自私的表现呢？
因为冷漠，便会没有反抗，便会没有改变，资本家继续极度压榨的局面仍然会存在，仍然会继续。
存在即合理，所以，你说，资本家继续压榨这个冷漠、自私的群体难道不是合理的吗？
看看这个帖子某些人的欢乐呈祥的言论和表现吧！
你们这些人真是冷漠，没有良心。真要你们过劳死了，你们还会说这些轻松的说辞么？
资本家剥削你们也是应该的。
-- by 会员 tttl111 (2011/4/16 15:22:54)
我知道我有可能过劳死，所以才这么说。你的第二句话逻辑异常。
-- by 会员 海鸥1942 (2011/4/16 23:41:20)
-- by 会员 tttl111 (2011/4/17 22:30:45)
TTTL111真是热血少年啊！正直，善良，多情善感；自己养尊处优还能有心同情劳苦大众！！可爱的贾宝玉！其他人都没人性，那么个小美女累死了都救不了！！
作者: maurise 时间: 2011-4-18 06:34
替死者惋惜下是需要的 但是非要从这件事上看出什么大道理 非要找出一个施害方 显然很牵强
工作生活要平衡 健康要为先 应该就是这件事对于咱们的教育意义了
作者: 2012woman 时间: 2011-4-18 06:41
深表同情。死者安息。不过此帖欢乐的地方是，2012woman是神马情况，2012man的。。Um。。CD越来越有娱乐精神勒。
-- by 会员 wyqmg2011 (2011/4/17 21:57:49)
低调啦~~~man哥说不能太声张滴
逝者已矣，大家注意自己和身边人的健康和幸福吧
该会拒绝就决绝
不要在这里吵了。。。
至于所谓的我无聊假冒id...不解释。。。Orz...怎么讲话这么冲！
这里cd能做的就是看到的人为了家人朋友珍惜自己吧~
作者: 2012woman 时间: 2011-4-18 06:46
我为你这样的言论感到心寒。
如果某一天，你因为某一疾病或某一原因死去，你应该这样对自己说：“像我这样体质的生物个体，根本就不该把基因遗传下去降低种群质量。所以，我早点死去是应该的”。
1，这样体质的生物个体，根本就不该把基因遗传下去降低种群质量，工作才是她活着的意义。
-- by 会员 海鸥1942 (2011/4/16 23:45:17)
-- by 会员 tttl111 (2011/4/17 22:49:02)
病弱的个体当然不适合遗传，你却要让她辞职生养孩子，生个有同样缺陷的后代？阁下连那么简单的逻辑都理解不了，属于有生理缺陷（大脑）的一种，早点死去确实是应该的。
-- by 会员 pega09 (2011/4/18 2:25:07)
实话实说前面只是娱乐一点，倒也没什么大错。我家man哥一直这个死德性的，不过其实相处久了还可以啦，嘻嘻，我滴man哥怎么会差
就是这里有点。。那个过了。。。大家表吵了。。。。
该干嘛干嘛吧，sigh
好好工作，然后好好生活
作者: ray518ray 时间: 2011-4-18 09:18
http://health.sina.com.cn/sd/2011-04-17/232622308873.shtml
大家有空看看这个。干细胞目前只能以治疗方法类临床研究用于临床。
低效价疫苗，真假avastin等等事件，ethics对于医药行业来说很重要的。所以不仅仅是行业内的人，每个人都应该关注健康，自己尤其对自己的健康状况要有了解。
作者: didai1314 时间: 2011-4-18 09:54
恩 听说了脑膜炎
作者: flyingbunny 时间: 2011-4-18 11:10
4大有啥好的，累得跟狗似的，收入也就那样。
作者: 悍将刘三刀0 时间: 2011-4-18 11:29
几年前华为死的那个小伙子也是脑膜炎，也是这个岁数。
作者: nhelpn 时间: 2011-4-18 15:00
去四大才半年，就撑不住了，这肯定是自己之前身体就有问题了。过劳死常见于东亚地区，但是很少听说有西方人类似情形，说明黄种人的体质还是弱项。
-- by 会员 jiandaobu (2011/4/16 14:21:12)
GMAT考题：作者至少没有考虑，法制因素在其中所起的作用！
作者: jinke0123 时间: 2011-4-18 20:45
其实有点过了，我老公就在DTT，没那么厉害的强度，还是看人吧
但是 PWC 这次表现还真赖，第一时间撇清关系。。。。。没人性
作者: flyeoc 时间: 2011-4-18 21:08
其实有点过了，我老公就在DTT，没那么厉害的强度，还是看人吧
但是 PWC 这次表现还真赖，第一时间撇清关系。。。。。没人性
-- by 会员 jinke0123 (2011/4/18 20:45:12)
也算警钟了，以后还是别做宅男宅女啦，该多锻炼身体啊
作者: dganggang 时间: 2011-4-18 23:59
这体质也不要生孩子为好，不良基因就此断绝
至少网上的信息说，已经发烧了好几天都没法请假，大部分普通疾病，感冒这种在有症状的初期，休息或者吃药都是很有效的，发展至脑膜炎是很小的概率。
我不太清楚“过劳死”是什么概念，但是生病了还没法请假，真的有必要吗。大家规划人生，事业，生活等等，想想作为承载这些所有的身体是不是很好的被规划在其中呢。
-- by 会员 ray518ray (2011/4/16 16:53:43)
所以说平时要坚持锻炼身体啊，尽可能保持生活规律。年轻时候当然不可能不加班了，但是年轻身体好可以受的住啊，等到一定年龄了职位慢慢上去了，自己要有意地平衡工作和休息。
东亚地区黄种人过劳死的比例相对高，我个人认为，除去先天体质的原因以外，还有两个非常重要的原因：
1、多数人操劳地工作，并不是出于兴趣，也不是因为在工作中能获得自我实现的满足感，而单纯就是为了非常现实的因素——赚更多的钱。因此往往很难掌握好合适的度，很多人一辈子都在从事完全不适合自己的工作，无法从工作中获得乐趣，精神上始终处于非常压抑的状态；
2、其实与第一点是相关联的，工作为了赚钱，赚钱是为了更好的生活。既然工作中本就乐趣不多或者基本没有，所以人生的快乐主要来自于生活，于是休息的时候怎么舒服怎么来，多数人终身没有持之以恒的体育爱好，更不用说坚持不懈地锻炼身体了。
不管怎么说，25岁就过劳死实在是夸张了一点，这样的体质（很可能有遗传性隐疾）根本就不该工作，应该早点嫁人在家带孩子了事。
-- by 会员 jiandaobu (2011/4/16 17:58:43)
作者: PhantomS 时间: 2011-4-19 12:10
To LS: 希望您能在有所觉悟后身体力行。
作者: bradfordchen 时间: 2011-4-20 09:36
因为外企的整体氛围比国企更加健康向上，有公平的机会参与竞争，强大的职业发展趋向，这几点就足够证明为什么那么多的应届优秀毕业生对四大或是更好的外企“趋之若鹜”
希望更多的人可以理性反思，为什么要去外企呢，为什么要对“四大”之类趋之若鹜呢？
-- by 会员 loserxx (2011/4/16 14:19:10)
作者: ppeema 时间: 2011-4-20 09:47
因为外企的整体氛围比国企更加健康向上，有公平的机会参与竞争，强大的职业发展趋向，这几点就足够证明为什么那么多的应届优秀毕业生对四大或是更好的外企“趋之若鹜”
希望更多的人可以理性反思，为什么要去外企呢，为什么要对“四大”之类趋之若鹜呢？
-- by 会员 loserxx (2011/4/16 14:19:10)
-- by 会员 bradfordchen (2011/4/20 9:36:29)
放在五年前，这话是很正确的
经过几年的发展，国企尤其是竞争性行业的国企的成长非常快，已经不是当年吴下阿蒙了
作者: bradfordchen 时间: 2011-4-20 09:57
“大学毕业生最想去的企业排名”，而不是“优秀大学毕业生最想去的企业排名”，其次，Ranking is based on sampling basis. When the sample population is not big enough, the statistical inference might not be representative. So how big the population are we talking about?
再次，“根本不是所谓的优秀毕业生都去了外企是他们自己的主动选择罢了”，“在国企，享受如此优厚待遇，并不是人人都可以享受的”，这更说明了国企氛围和外企相比的劣势；
To answer the last question, 如果我来选，我还选四大~
这话，更合理的解释是，在国企，享受如此优厚待遇，并不是人人都可以享受的。所以优秀毕业生被迫去了外企。
如果看看大学毕业生最想去的企业排名，答案是很明显的。根本不是所谓的优秀毕业生都去了外企是他们自己的主动选择罢了。
一个去外交部的机会跟一个去四大的机会，你看有几个人会去四大！
因为外企的整体氛围比国企更加健康向上，有公平的机会参与竞争，强大的职业发展趋向，这几点就足够证明为什么那么多的应届优秀毕业生对四大或是更好的外企“趋之若鹜”
希望更多的人可以理性反思，为什么要去外企呢，为什么要对“四大”之类趋之若鹜呢？
-- by 会员 loserxx (2011/4/16 14:19:10)
-- by 会员 bradfordchen (2011/4/20 9:36:29)
-- by 会员 2012man (2011/4/20 9:44:59)
作者: zbb88 时间: 2011-4-20 09:59
那要看哪家国企了。
作者: bradfordchen 时间: 2011-4-20 10:02
发展快的国企，要specifically的来看是哪些国企了，而且更要看他们是怎么发展的。从我个人经历来说，打过交道的国企也很多了，总感觉无论从工作效率上还是企业文化上，都是无比落后的说~~~
因为外企的整体氛围比国企更加健康向上，有公平的机会参与竞争，强大的职业发展趋向，这几点就足够证明为什么那么多的应届优秀毕业生对四大或是更好的外企“趋之若鹜”
希望更多的人可以理性反思，为什么要去外企呢，为什么要对“四大”之类趋之若鹜呢？
-- by 会员 loserxx (2011/4/16 14:19:10)
-- by 会员 bradfordchen (2011/4/20 9:36:29)
放在五年前，这话是很正确的
经过几年的发展，国企尤其是竞争性行业的国企的成长非常快，已经不是当年吴下阿蒙了
-- by 会员 ppeema (2011/4/20 9:47:05)
作者: bradfordchen 时间: 2011-4-20 10:17
呵呵，从我经历的层面上讲，Yes! 但我也知道这不具代表性，仁者见仁，智者见智，所以把自己的思路和大家分享一下；
“据统计”，请问，据什么统计，who performed this 统计？ 统计局？What are the stats?
再次，我们说的total population，仅用清华来举例，貌似也不具代表性吧？难道说每个清华毕业的都优秀？
楼歪了，back to the topic，关于PWC上海MM的所谓“过劳死”问题，的确很值得同情，但四大的人都是这么走过来的，我们都应该学会照顾好自己的身体，公司没有逼你不能take sick leave.
最近还看到媒体评论说四大没有工会，所以导致了这个问题，不知行业内人士怎么想，有工会就会有用了么？在此飘过~~~
优秀大学生最想去的企业是外企啊？今年清华百年校庆，据统计，清华出的官员，经商的，学者等有多少？累计资产总规模有多少？按最优秀来说，这个是不是更有代表意义？
“大学毕业生最想去的企业排名”，而不是“优秀大学毕业生最想去的企业排名”，其次，Ranking is based on sampling basis. When the sample population is not big enough, the statistical inference might not be representative. So how big the population are we talking about?
再次，“根本不是所谓的优秀毕业生都去了外企是他们自己的主动选择罢了”，“在国企，享受如此优厚待遇，并不是人人都可以享受的”，这更说明了国企氛围和外企相比的劣势；
To answer the last question, 如果我来选，我还选四大~
这话，更合理的解释是，在国企，享受如此优厚待遇，并不是人人都可以享受的。所以优秀毕业生被迫去了外企。
如果看看大学毕业生最想去的企业排名，答案是很明显的。根本不是所谓的优秀毕业生都去了外企是他们自己的主动选择罢了。
一个去外交部的机会跟一个去四大的机会，你看有几个人会去四大！
因为外企的整体氛围比国企更加健康向上，有公平的机会参与竞争，强大的职业发展趋向，这几点就足够证明为什么那么多的应届优秀毕业生对四大或是更好的外企“趋之若鹜”
希望更多的人可以理性反思，为什么要去外企呢，为什么要对“四大”之类趋之若鹜呢？
-- by 会员 loserxx (2011/4/16 14:19:10)
-- by 会员 bradfordchen (2011/4/20 9:36:29)
-- by 会员 2012man (2011/4/20 9:44:59)
-- by 会员 bradfordchen (2011/4/20 9:57:19)
-- by 会员 2012man (2011/4/20 10:02:46)
作者: daoism 时间: 2011-4-20 10:28
某些人是社会达尔文主义的忠实拥戴者啊，弱者该死嘛
作者: bradfordchen 时间: 2011-4-20 11:18
Dear, see my comments in below:
"你能经历到啥层面？呵呵！"
You already know? Or you think only you know? Then what's the point of this discussion?
清华不具有代表性？那找海跑作为代表性的？ 真搞，呵呵！
If we are talking about representativeness, the population should be big enough to include most schools. 清华 per se obviously does not meet this requirement. Then what about 北大，北外贸，北外，复旦，交大，to name just a few. Please do not apply only what you know to generalize everything. Very misleading...
呵呵，从我经历的层面上讲，Yes! 但我也知道这不具代表性，仁者见仁，智者见智，所以把自己的思路和大家分享一下；
“据统计”，请问，据什么统计，who performed this 统计？ 统计局？What are the stats?
再次，我们说的total population，仅用清华来举例，貌似也不具代表性吧？难道说每个清华毕业的都优秀？
楼歪了，back to the topic，关于PWC上海MM的所谓“过劳死”问题，的确很值得同情，但四大的人都是这么走过来的，我们都应该学会照顾好自己的身体，公司没有逼你不能take sick leave.
最近还看到媒体评论说四大没有工会，所以导致了这个问题，不知行业内人士怎么想，有工会就会有用了么？在此飘过~~~
你能经历到啥层面？呵呵！
清华不具有代表性？那找海跑作为代表性的？ 真搞，呵呵！
-- by 会员 2012man (2011/4/20 10:52:15)
作者: adaadaadalee 时间: 2011-4-20 12:14
Dear, see my comments in below:
"你能经历到啥层面？呵呵！"
You already know? Or you think only you know? Then what's the point of this discussion?
清华不具有代表性？那找海跑作为代表性的？ 真搞，呵呵！
If we are talking about representativeness, the population should be big enough to include most schools. 清华 per se obviously does not meet this requirement. Then what about 北大，北外贸，北外，复旦，交大，to name just a few. Please do not apply only what you know to generalize everything. Very misleading...
呵呵，从我经历的层面上讲，Yes! 但我也知道这不具代表性，仁者见仁，智者见智，所以把自己的思路和大家分享一下；
“据统计”，请问，据什么统计，who performed this 统计？ 统计局？What are the stats?
再次，我们说的total population，仅用清华来举例，貌似也不具代表性吧？难道说每个清华毕业的都优秀？
楼歪了，back to the topic，关于PWC上海MM的所谓“过劳死”问题，的确很值得同情，但四大的人都是这么走过来的，我们都应该学会照顾好自己的身体，公司没有逼你不能take sick leave.
最近还看到媒体评论说四大没有工会，所以导致了这个问题，不知行业内人士怎么想，有工会就会有用了么？在此飘过~~~
你能经历到啥层面？呵呵！
清华不具有代表性？那找海跑作为代表性的？ 真搞，呵呵！
-- by 会员 2012man (2011/4/20 10:52:15)
-- by 会员 bradfordchen (2011/4/20 11:18:06)
顶bradford哈哈
作者: 喝咖啡的狼 时间: 2011-4-20 15:20
去国企一定要去垄断性质的，竞争性行业的国企不给力哪。。。
作者: longyan009 时间: 2011-4-20 20:42
国企的人，多半是因为喝酒喝得脑袋的反应也慢了。
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