ChaseDream
标题: 3.19警告:中国留学生遍地走，镀金硕士多如狗！ [打印本页]
作者: 07joyce 时间: 2011-3-19 11:04
标题: 3.19警告:中国留学生遍地走，镀金硕士多如狗！
金融危机后，美国绝大多数大学都出现财政困难，于是即步英国前辈后尘盯准海外的中国市场，向中国大学看齐大玩"扩招"游戏，建立变相收费中国班，尤其一些日薄西山的过气名校更是利用中国排名控心理作为救命稻草，在录取规则上尽量适应中国学生习惯，也搞类似高考的分数线，并借中国留学生刷高的入学分数抬高学校排名,其最大的特点是学费昂贵而不给奖学金(或以小奖做诱惑)。由此不用几年，海外兵团之毕业大军必将也成失业大军，不可避免＂中国留学生遍地走，镀金硕士多如狗！＂
作者: feifeinvwu 时间: 2011-3-19 11:07
你是狗吗？
作者: dreamhx 时间: 2011-3-19 11:10
垃圾狗你就是
作者: fay009 时间: 2011-3-19 11:12
我觉得楼上两位有点偏激了。。楼主也是好意提醒。
楼主又不是说所有的留学硕士都是狗>"<
作者: Edward123 时间: 2011-3-19 11:13
实话，虽然这个比喻不合适。
作者: CorCorC 时间: 2011-3-19 11:14
是指数量如狗
作者: 小耗子ss 时间: 2011-3-19 11:15
国外还是可以学到知识的吧
作者: LIUYUE0027 时间: 2011-3-19 11:16
用词过激，不过反映事实。
作者: richardmzq 时间: 2011-3-19 11:18
楼主是不是没申到奖有些愤懑。。。
作者: wzwwszyh 时间: 2011-3-19 11:19
LZ有点报复社会的意思。。。
作者: augboy 时间: 2011-3-19 11:19
狗表示压力很大~ ~
作者: 07joyce 时间: 2011-3-19 11:25
呵呵,没有骂人的意思啦.
介只是套用一下中国大学扩招所造成"博士遍地走,教授多如狗"事实的流行说法而已.
如有得罪上面几位脆弱敏感的神经,在此道歉!
但也请大家不妨对比现实,冷静思考自己的人生规划.
作者: fnm07052 时间: 2011-3-19 11:27
LZ pat~
cd很多人都是有鸿鹄大志的，得罪不起啊 哈哈
作者: yangqianlei 时间: 2011-3-19 11:37
这话应该说给2012的听吧
2011的都申请完了
都是板上钉钉的事情了
你这么说真是打击我们啊
虽然我已经受了不少打击。。。。
作者: rebbeca522 时间: 2011-3-19 11:46
我赶脚LZ是想幽默一把，结果大家木有花现LZ的幽默细胞~~~
不过LZ说的倒是事实啊。。。。
作者: selinalover 时间: 2011-3-19 11:49
照你这么说 在中国这个人口基数庞大的国家 什么都是狗了
作者: 07joyce 时间: 2011-3-19 11:58
此帖本是LZ对"预感今年申请会全军覆没"的跟帖,发出后有TX觉得同感,就再在这里发出来给大家讨论一下.
呵呵,没想到还会有这么些人看到的是"狗"而不是"多".
由此再提一问:您真的适合读商学院的金融或者会计专业么?
引原始帖:
明年海外军团几何指数增长。大概是现有规模的3倍。
LS何以见得
-- by 会员 JASO (2011/3/19 5:18:37)
本学校的数据
如果是本校数据的话..我这里是1000%左右...
如果是本校数据的话..我这里是1000%左右...
-- by 会员 JASO (2011/3/19 6:28:44)
07年1月，我们学校华人本科生个位数，结果07秋季来了100+，08年秋季入学300+
07秋季的算来，今年该毕业了。
08秋季的300+会在明年冲进申请大军，因为我们这种普通学校，国际生很难找到工作，而就这么小本回国很不是那么回事，所以。。。
作者: s19870117 时间: 2011-3-19 12:02
大家别这么愤懑，我觉得说的有一定道理。
作者: 07joyce 时间: 2011-3-19 12:04
再转一个引帖,也许大家就更清楚一些美国大学的原则了-----
悲催了，刚接到FORDHAM的电话，给大家提个醒
刚刚FORDHAM打电话来，我在美国上本科，然后找中国的中介帮我申请，他们把地址都写成中国的地址，所以他们把我按照国际学生对待，说我作为国际学生来讲，条件不是那么出众。他们ALMOST要拒我，后来发现我在美国上的本科，我应该是DOMESTIC，然后他说作为DOMESTIC,我的条件是很出众的，让我下周去纽约面试。
提醒一下美国BG的同学们，如果你找中国的中介，千万要提醒他们要吧ADDRESS放成你美国的地址
作者: isn 时间: 2011-3-19 12:06
此帖本是LZ对"预感今年申请回全军覆没"的跟帖,发出后有TX觉得同感,就再在这里发出来给大家讨论一下.
呵呵,没想到还会有这么些人看到的是"狗"而不是"多".
由此再提一问:您真的适合读商学院的金融或者会计专业么?
引原始帖:
明年海外军团几何指数增长。大概是现有规模的3倍。
LS何以见得
-- by 会员 JASO (2011/3/19 5:18:37)
本学校的数据
如果是本校数据的话..我这里是1000%左右...
如果是本校数据的话..我这里是1000%左右...
-- by 会员 JASO (2011/3/19 6:28:44)
07年1月，我们学校华人本科生个位数，结果07秋季来了100+，08年秋季入学300+
07秋季的算来，今年该毕业了。
08秋季的300+会在明年冲进申请大军，因为我们这种普通学校，国际生很难找到工作，而就这么小本回国很不是那么回事，所以。。。
-- by 会员 07joyce (2011/3/19 11:58:26)
看到这个我不得不想说一下OSU....因为美国排名里面国际生比例是一个很重要的打分点~`OSU06年开展校园diversity活动（详见官网PDF文件）那个时候的国际生还很少，具体我都忘记了。之后我看了一下新得统计，几乎是54%，其中亚洲学生40%+，然后中国学生在这里又占多少呢？
总之我觉得楼主说的是事实，但是谁都改变不了，不能因为楼主发一个帖就改变梦想不出去了。。。。不是么？
作者: zy290574668 时间: 2011-3-19 12:06
此贴必火！
留名！
作者: sglqsglq 时间: 2011-3-19 12:06
LZ应该是好心吧。说的挺客观的。让人深思。。。就是发表的时机不大对。。。这时候了。。大家都没法退后了。。
作者: miller811 时间: 2011-3-19 12:07
那就狗一样的活着吧
作者: Hwa 时间: 2011-3-19 12:18
LZ讲得真好
作者: 07joyce 时间: 2011-3-19 12:33
发现了一个事实,我说了出来......如此而已!
听到了一个事情,您也说说嘛......何必激动?
作者: 阿树 时间: 2011-3-19 12:34
LZ也是好心~忠言逆耳嘛
作者: zetsubo 时间: 2011-3-19 12:35
各取所需~多又如何?国内硕士照样扩招.
你不知大家的目的是什么 又如何评价
作者: sandraiz 时间: 2011-3-19 12:37
这两年财政的确困难，各个学校需要cash cow的项目赚钱，无可厚非啊。毕竟中国同学都是自愿去的吧，又没被强迫。。。不过不太同意lz说的名校都这样做，中国同学真正控的名校，根本没有骗钱的水货项目吧，可能也就columbia有点那个嫌疑。
作者: GeminiKay 时间: 2011-3-19 12:39
我很好奇Baruch怎么没扩招？LZ给个解释咧？
作者: QQ加油哇 时间: 2011-3-19 12:49
更坚定了我去全奖读书的信念。。。。。。
作者: 07joyce 时间: 2011-3-19 13:52
我十分赞成有条件的TX都力争出国留学，尤其是去美国，只是想警告不要盲目自相扎堆——无论是选校还是选专业，如果你选的学校并没有扩招，如果你选的项目不是被集中的“中国班”，如果你收到了自己喜欢的学校项目的offer，那么恭喜你——你选对了！
许多年来美国大学的质量多半都是很不错的，正因为这样我才觉得我们更应该敢于发现问题和提出问题，预防和监督那些收了我们昂贵学费的学校由于过分扩招的市场行为而造成质量下降。
知道问题才能解决问题，我们要有维护自身利益和争取更大利益的基本意识，不应心理脆弱得不敢面对问题吧？
作者: zsystephy 时间: 2011-3-19 14:12
LZ说的挺有道理的，有时我也会怀疑出国的动机。
作者: QQ加油哇 时间: 2011-3-19 14:16
作者: evilleo 时间: 2011-3-19 14:18
你是QQ哇。。。。这个头像~~难道你要从了S。。。
作者: Avengeryzc 时间: 2011-3-19 14:24
忠言逆耳，不要抨击lz~
作者: iitmartingale 时间: 2011-3-19 14:28
身在“中国班”的人表示，最好不要选这样的项目
作者: magickame 时间: 2011-3-19 14:34
再转一个引帖,也许大家就更清楚一些美国大学的原则了-----
悲催了，刚接到FORDHAM的电话，给大家提个醒
刚刚FORDHAM打电话来，我在美国上本科，然后找中国的中介帮我申请，他们把地址都写成中国的地址，所以他们把我按照国际学生对待，说我作为国际学生来讲，条件不是那么出众。他们ALMOST要拒我，后来发现我在美国上的本科，我应该是DOMESTIC，然后他说作为DOMESTIC,我的条件是很出众的，让我下周去纽约面试。
提醒一下美国BG的同学们，如果你找中国的中介，千万要提醒他们要吧ADDRESS放成你美国的地址
-- by 会员 07joyce (2011/3/19 12:04:34)
美本读完 还是international student 怎么会变成domestic 除非你绿卡或公民
作者: 1825506861 时间: 2011-3-19 14:37
身在“中国班”的人表示，最好不要选这样的项目
-- by 会员 iitmartingale (2011/3/19 14:28:55)
作者: liyirui 时间: 2011-3-19 15:10
中国的学校不是也一样么，今年多了那么多的专业硕士，一年学费也都6,7万RMB的，也是扩招赚钱，本质没什么差别
作者: QQ加油哇 时间: 2011-3-19 15:30
你是QQ哇。。。。这个头像~~难道你要从了S。。。
-- by 会员 evilleo (2011/3/19 14:18:54)
准备从了。。。今天听说。。还是小班。。就几个中国人。。。。虽然也没有几个其他人。。。20多个人一个班。。。还给我全奖。学费都免了。。地方还好。。boston市中心。。。。。。我还穷。。。。。。
作者: cutewen 时间: 2011-3-19 15:34
身在“中国班”的人表示，最好不要选这样的项目
-- by 会员 iitmartingale (2011/3/19 14:28:55)
同意，打包过来又打包回国
-- by 会员 1825506861 (2011/3/19 14:37:14)
跪求大神改变现状？
中国班已然普遍（MSF），不过上课时恐怕不会是100%中国人了吧。（也许有同学去的是这样的学校，那就没话说了）
这种现状问题，咱小小留学生无力改变。
争论来争论去。谁都改变不了现状，争论什么意义？打击下同志们的积极性？（又有人要说是帮助我们认清现实了..咱不是傻子，咱都知道）
作者: cutewen 时间: 2011-3-19 15:35
我十分赞成有条件的TX都力争出国留学，尤其是去美国，只是想警告不要盲目自相扎堆——无论是选校还是选专业，如果你选的学校并没有扩招，如果你选的项目不是被集中的“中国班”，如果你收到了自己喜欢的学校项目的offer，那么恭喜你——你选对了！
许多年来美国大学的质量多半都是很不错的，正因为这样我才觉得我们更应该敢于发现问题和提出问题，预防和监督那些收了我们昂贵学费的学校由于过分扩招的市场行为而造成质量下降。
知道问题才能解决问题，我们要有维护自身利益和争取更大利益的基本意识，不应心理脆弱得不敢面对问题吧？
-- by 会员 07joyce (2011/3/19 13:52:41)
说的对。。选择自己喜欢的。。
作者: redbluer 时间: 2011-3-19 22:47
lz说的是事实，但还有一个事实，国内近几年大扩招，硕士博士多如狗毛啊！
作者: chuyou1989 时间: 2011-3-19 22:56
其实我想知道找工作。。。。这几年基数就大是吗？
作者: 白色乌鸦 时间: 2011-3-19 23:02
真正的解决办法还是球黑妹，假结婚。。。。
作者: katezou 时间: 2011-3-19 23:21
此帖本是LZ对"预感今年申请回全军覆没"的跟帖,发出后有TX觉得同感,就再在这里发出来给大家讨论一下.
呵呵,没想到还会有这么些人看到的是"狗"而不是"多".
由此再提一问:您真的适合读商学院的金融或者会计专业么?
引原始帖:
明年海外军团几何指数增长。大概是现有规模的3倍。
LS何以见得
-- by 会员 JASO (2011/3/19 5:18:37)
本学校的数据
如果是本校数据的话..我这里是1000%左右...
如果是本校数据的话..我这里是1000%左右...
-- by 会员 JASO (2011/3/19 6:28:44)
07年1月，我们学校华人本科生个位数，结果07秋季来了100+，08年秋季入学300+
07秋季的算来，今年该毕业了。
08秋季的300+会在明年冲进申请大军，因为我们这种普通学校，国际生很难找到工作，而就这么小本回国很不是那么回事，所以。。。
-- by 会员 07joyce (2011/3/19 11:58:26)
看到这个我不得不想说一下OSU....因为美国排名里面国际生比例是一个很重要的打分点~`OSU06年开展校园diversity活动（详见官网PDF文件）那个时候的国际生还很少，具体我都忘记了。之后我看了一下新得统计，几乎是54%，其中亚洲学生40%+，然后中国学生在这里又占多少呢？
总之我觉得楼主说的是事实，但是谁都改变不了，不能因为楼主发一个帖就改变梦想不出去了。。。。不是么？
-- by 会员 isn (2011/3/19 12:06:30)
lol，osu的排名还没有高到如此荣幸地被你引用~
作者: 234477340 时间: 2011-3-19 23:56
真正的解决办法还是球黑妹，假结婚。。。。
-- by 会员 白色乌鸦 (2011/3/19 23:02:52)
作者: 蒙太奇 时间: 2011-3-20 00:11
其實中國班哪裡都存在。。我親身經歷史的狀況是：
加國任何TOP學校的理工和商科都是中國班
我nyu stern的朋友說班里70％華人（包括ABC）
我曾蹭過一堂columbia的統計，班里80％中國人。。
以上全部都是本科。我只能說是華人讀書太厲害。。如果你讀得學校不是中國班，那一定就是不怎麼樣的學校了。華人追求名校對自己要求高有要給你鄙視的地方嗎。
作者: lovetorres 时间: 2011-3-20 00:14
有道理，但是措辞让人难以接受
作者: 07joyce 时间: 2011-3-20 00:18
日本核泄露了,是事实;今天地球与月亮的距离最近,是事实。事实就是事实，没什么可隐讳的，关键是怎么去应对，或者起码了解清楚究竟发生了些什么。
出去留学本是好事，但为什么这么多人被好事情弄得这么纠结，就因为在好事里头往往也有一些不好的事（或称代价）在里头，如果我们能更清楚得认识到这个，积极应对，事情也许就能做得更好一些，或者说代价会付出得更加有价值。
譬如UTD都专门雇请中国小米上CD来了，这当然说明他们重视中国，但重视中国不仅仅是为了中美友好吧？毕竟这是一桩好生意。各位拿了父母血汗钱去读商科的TX，你同意这是生意吧！是生意就应该知己知彼，让自己的效益最大化。所以我们也可请中国小米告诉校方，中国人的钱也是血汗钱，扩招必须保证教学质量之外，还要充分考虑就业需要，如果市场没有那么大的需求，明年就不应该再那么大力扩招了，尽管读书是一方愿打一方愿挨的事情，但是学校究竟还是有道义为毕业的学生着想的。过去美国名校办学的路子是给奖学金把学生培养成材，然后让你在社会上挣了多多的钱再回报母校，母校又拿学生捐的钱培养其他子弟去。但现在一些学校却改成向你妈要学费了，然后还不太顾你毕业以后是否要成为求职市场上的待业青年。这个变化也是事实吧？（声明：无意拿UTD说事，只是顺手举一个例子，绝无恶意。）
还有，我也知道中国是最早弄得博士硕士“多如狗”的；接着英国澳洲一些大学也针对中国留学生搞起粗制滥造来了，这也早已经不是什么新闻。但现在应该警惕美国有些大学亦开始有此苗头，所以我们应该及时发出声音，“大狗叫。小狗也叫”（又自秀幽默细胞了），起码得请UTD的中国小米让校方知道咱中国以及中国留学生现在都特别重视这些可能出现的问题（不好意思，又一次以UTD举例）了！干嘛自己出了学费，还要缩着脑袋不敢表达自己呢？
呵呵，一顺手就码了这么多字，一吐为快，并非较劲喔。
作者: chuyou1989 时间: 2011-3-20 00:34
其实LZ您应当发到UTD小米的帖子中的。。。。。
在这里人家未必听的到的
作者: 07joyce 时间: 2011-3-20 01:20
谢谢LS提醒！不过这帖子不是针对UTD的，也不是针对有名校控的华人，更与个人发泄不搭界。
今天帖子发出没多久就引起这么多人围观，足说明大家其实都挺关心这个问题，而这个问题还有相当的普遍性。
再补充一点，大家辛辛苦苦赴美留学，不光是接受专业培训学习专业知识，还应该吸收西方文明中的许多优秀品质。譬如大胆质疑、大方表态、大度讨论。。。
作者: ziye210 时间: 2011-3-20 02:17
这个吧，其实好多好多过来人不止一次的说过就业问题和留学盲目问题。但是呢，这个版面上的多数同学是听不进去的。而大家的留学目的也都不一样。对一些人来说要考虑回报率问题的费用因素，对很多家庭来说根本不是问题。对一些需要长期规划的职业生涯，对很多有了既定想法的朋友来说，从来都是操作起来困难重重的。
很多时候，别人认定了的想法和道路，我们只能鼓励，多说无益。很多时候，过分的热心，招致的都是批评和不屑。所以啊，楼主，走好自己的路吧，相信大家都是成年人，都有判断能力，也都会为自己的决定负责任，这就行了。毕竟，中国人现在越来越有钱了，而留学在当下，实在是一个热点。
就我个人而言，我从来不相信什么没有退路的说法，但是，我宁可选择对这样的说法尽量理解并尊重个人决定。什么话说多了，都只能自讨没趣的。相信大家都是经过深思熟虑的。我们只谈操作手段，就别谈这类根本问题了。容易不和谐，呵呵。
作者: AnttiZhang 时间: 2011-3-20 03:16
是镀铜..不是镀金
作者: xiwangcuiwei 时间: 2011-3-20 03:40
哇，好火的帖子啊~偶也来踩踩。其实留学这件事，我认为不要把结果看的太重要了，结果谁都不好说，但是大趋势是出国成为了家常便饭，如果想靠着出国名声混日子怕是越来越难了，大家都站在了同一起跑线上，关键还是过程中能多学点东西，增强自身素质才是真的。偶在欧洲一学校，明显感觉中国留学生一年比一年多，简直是井喷，这当中首推金融一类，我们这届的金融班（当然我不是金融的），一半都是中国娃娃，阵势相当吓人。当然出国留学的大军素质好坏大家心里都清楚，绝对有牛人，教授同学都很喜欢的，当然混日子比名牌的也大有人在，我想这在哪里都是一样的。还是看个人。如果你本身就是金子，在哪里都会发光，如果你本身就不是神马好材质，不好意思，连金都镀不上去。其实大家在出国之前，有时间还是把英语强化下，多看些国外规范的论文是怎么写的（见过太多中国童鞋的论文，写的个惨不忍睹，这不怪大家，估计国内连有的教授都不会写REFERENCE)，如何搜数据，多做点PPT，练下自己的口语和公众演讲的能力会更实惠。出国就是个学习成长的过程，一个短期看不到太大受益，但是会对你的整个人生都起到积极作用的训练，当然这前提是你有正确的人生观和踏实肯干的态度。
作者: tonybbca1 时间: 2011-3-20 04:12
多如狗，LZ真是太幽默了。。。哈哈
作者: 07joyce 时间: 2011-3-20 10:14
一个帖子发出不到一天就有3500多次围观, Ziye210身为"版主"怎么好象视而不见,是不是过去被不良中介忽悠太多,中毒太深呀? 嘿嘿,又说多了,别生气!
#54楼的话很中肯, LZ深有同感，谢谢!
我还想与大家交流的是,现在美国排名300前的本科还是质量要求相当高的,而我们只要在CD的博士和MBA申请区浏览一下不难发现,其入学录取把关更是十分严的.本帖讨论的问题出于那些不断扩招的商业硕士项目,而一些不良留学中介公司确实在此又起着混淆视听、推波助澜、帮凶忽悠的恶劣作用.
不管意见是否相同，谢谢大家对此帖的捧场！
作者: premsf 时间: 2011-3-20 10:15
多--如--狗,好耶.狗者,宠物也.人皆爱之.US top10 finance schools的faculty70%+出自Harvard\MIT\Chicago\Stanford四校的PHD---金融牛校faculty四校PHD多如狗,中国学生遍地走
作者: lygltx 时间: 2011-3-20 10:17
lz语言含有嫉妒。。。莫非是出不了国，又在这大叫特叫，以解心里不平衡
作者: ziye210 时间: 2011-3-20 10:23
一个帖子发出不到一天就有3500多次围观, Ziye210身为"版主"怎么好象视而不见,是不是过去被不良中介忽悠太多,中毒太深呀? 嘿嘿,又说多了,别生气!
#54楼的话很中肯, LZ深有同感，谢谢!
我还想与大家交流的是,现在美国排名300前的本科还是质量要求相当高的,而我们只要在CD的博士和MBA申请区浏览一下不难发现,其入学录取把关更是十分严的.本帖讨论的问题出于那些不断扩招的商业硕士项目,而一些不良留学中介公司确实在此又起着混淆视听、推波助澜、帮凶忽悠的恶劣作用.
不管意见是否相同，谢谢大家对此帖的捧场！
-- by 会员 07joyce (2011/3/20 10:14:30)
呵呵，我不是这个版的版主，所以也没有权力编辑这个帖子。我也和中介没有任何关系，呵呵。怎么会和小朋友生气呢。我很认同你的一些看法，不过以我的经验，这样的帖子发在这个版面可能意义不大。很多事情，只有自己亲自经历过了，才会有体会。好多时候别人说什么是不会产生多大影响的，只会招致不必要的争论。说到底，走好自己的路，就行了。
过来人，如果能够讲讲实际操作层面，其实会更有帮助。从根本上说留学盲目性，没有人会听的。：）如果真心为了这些小朋友好，不妨多说说认清形势之后，我们还能做些什么吧，努力的方向还是很重要的，无论在什么样恶劣的形势下，它也许不会带来直接的工作offer，但对于如果度过宝贵的留学生活，肯定是有帮助的。是不是？这个版面的小朋友们，是不喜欢被泼冷水的。因此，真的为了大家好，就说说大家从现在开始，可以努力做些什么吧。
作者: Edward123 时间: 2011-3-20 10:58
一个帖子发出不到一天就有3500多次围观, Ziye210身为"版主"怎么好象视而不见,是不是过去被不良中介忽悠太多,中毒太深呀? 嘿嘿,又说多了,别生气!
#54楼的话很中肯, LZ深有同感，谢谢!
我还想与大家交流的是,现在美国排名300前的本科还是质量要求相当高的,而我们只要在CD的博士和MBA申请区浏览一下不难发现,其入学录取把关更是十分严的.本帖讨论的问题出于那些不断扩招的商业硕士项目,而一些不良留学中介公司确实在此又起着混淆视听、推波助澜、帮凶忽悠的恶劣作用.
不管意见是否相同，谢谢大家对此帖的捧场！
-- by 会员 07joyce (2011/3/20 10:14:30)
呵呵，我不是这个版的版主，所以也没有权力编辑这个帖子。我也和中介没有任何关系，呵呵。怎么会和小朋友生气呢。我很认同你的一些看法，不过以我的经验，这样的帖子发在这个版面可能意义不大。很多事情，只有自己亲自经历过了，才会有体会。好多时候别人说什么是不会产生多大影响的，只会招致不必要的争论。说到底，走好自己的路，就行了。
过来人，如果能够讲讲实际操作层面，其实会更有帮助。从根本上说留学盲目性，没有人会听的。：）如果真心为了这些小朋友好，不妨多说说认清形势之后，我们还能做些什么吧，努力的方向还是很重要的，无论在什么样恶劣的形势下，它也许不会带来直接的工作offer，但对于如果度过宝贵的留学生活，肯定是有帮助的。是不是？这个版面的小朋友们，是不喜欢被泼冷水的。因此，真的为了大家好，就说说大家从现在开始，可以努力做些什么吧。
-- by 会员 ziye210 (2011/3/20 10:23:19)
ziye你太有耐心了，很多木鱼脑子不要在点拨了，回不过味儿来的，路都是自己走的，自己去体会好了。
作者: 07joyce 时间: 2011-3-20 11:10
哈哈，不要光摆“过来人”架子嘛。最好能摆摆道理！
作者: 落蓝 时间: 2011-3-20 11:14
我觉得说得挺多挺好的呀
BTW，我想知道哪里看出来OSU 54%都是国际学生？
另外， 有的学校，如果是美国本科毕业就算在domestic的pool里了
作者: selinalover 时间: 2011-3-20 11:32
看完这个帖子 我怎么感觉是不管如何的工作 都应该去做，然而master是一个很不可取的选择呢......囧
作者: ziye210 时间: 2011-3-20 11:45
我觉得如果仅仅从就业的角度看来，没有工作经验一定要本科毕业之后来美国读商学院的硕士项目的话，其实会计还是不错的。MSF这类项目相对比较尴尬。如果有工作机会，真的应该认真工作几年，如果到时候条件允许，来读MBA可能对自己未来的职业发展是有帮助的。不过这类看法早就被批了。因为大部分人都说，工作之后就不会读书了，尤其是女生。所以我也不知道应该建议什么了。：）
作者: ziye210 时间: 2011-3-20 11:47
其实如果一定要来读书，家里经济条件很好，也还行。只不过目标要订的切合实际而不是盲目想象。当目标明确有操作性了，才会更有动力去学习。硕士项目很多，大部分都只有一年，如果一开始想象的目标到了美国才发现根本就是不可行不实际的，那么光是郁闷可能一个学期就过去了。我觉得在短暂的一年中，实在没有那么多时间可以浪费。
作者: ziye210 时间: 2011-3-20 11:49
毕竟，这个版面上的大多数，和我的情况不一样，我自己付钱读书，都是我自己挣的。但是可能很多小朋友们还是需要父母支持的吧。虽然父母总会尽最大可能支持孩子的梦想，但我相信对于绝大多数中国家庭来说，几十万并不是一个轻轻松松的小数目，用好这笔钱，让它能够发挥最大的效用，其实是很值得考虑的因素。咱们都学商业，很基本的一条投资回报还是要看的。虽然这种回报不一定是美国的工作offer，但是就长远来说，你能够在短暂的一年里面得到的东西，你计划的越早越实际，动手的越早越踏实，肯定收获的也就越多越对得起这几十万的投入。
作者: ziye210 时间: 2011-3-20 11:51
读书肯定会有收获，它对于自己来说是一项长远的投资。就算我们不以找到美国的工作为目标，我们其实依然可以制定很多切实可行的能够达到的对自己成长有很大帮助和益处的目标，大家不妨多讨论这个层面的问题，我觉得这才是更有意义的。
作者: happytimes2011 时间: 2011-3-20 11:52
呵呵,没有骂人的意思啦.
介只是套用一下中国大学扩招所造成"博士遍地走,教授多如狗"事实的流行说法而已.
如有得罪上面几位脆弱敏感的神经,在此道歉!
但也请大家不妨对比现实,冷静思考自己的人生规划.
-- by 会员 07joyce (2011/3/19 11:25:34)
Thank you for your useful messages.
I started thinking of studying Master few months ago. However, I haven't find a decent Master. It is not wise to put all my savings in "not reputable" Master. I struggle if I get higher GMAT and enrol for Top 10 business school few years later.
Too many Master gradutes in China. I struggle.
作者: maxwelllee54 时间: 2011-3-20 11:52
我觉得这个是现实 那现在的本科生 研究生还说不是多如狗 又怎么样？还不是得就业~ 但是要相信 优秀的到哪里都优秀 垃圾到哪里都垃圾
作者: ziye210 时间: 2011-3-20 11:54
所谓过来人的看法，很多都是很宝贵的，无论别人遣词造句如何，我们尽量去吸收那些对自己有帮助的看法和观点，修正和调整自己的主观看法，还是有益处的。并不需要抓住某些词语来争论一番。我觉得，我们都抱着感恩的心看待各种信息，对自己的心态和未来成长都是有益处的。毕竟，大家花费自己的时间来这里贴一些想法，都是为了能够对我们有益处，说实话，这对人家发贴人来说，又有什么好处呢？得人恩惠千年记，是咱们出门在外广结善缘最基本的做人道理。咱们都共勉吧。
作者: sicongdeng 时间: 2011-3-20 13:10
坦白讲，大城市里人还是比狗的数量要很多的
作者: 白色乌鸦 时间: 2011-3-20 13:13
这就是为嘛打算回国的人要混牌子
毛色发亮点嘛
作者: maurise 时间: 2011-3-20 14:10
这种措辞也没什么不合适的 都快大学毕业的人了 如果还没有被人当“狗”来对待过 那么生活阅历也肯定很有限
别瞎扯什么尊重不尊重的 别人不给咱们尊重 我们也无话可说
到社会上办事儿 能被人当条狗来使唤 已经是看得起 已经是抬举了
作者: tranquilize 时间: 2011-3-20 14:22
这就是为嘛打算回国的人要混牌子
毛色发亮点嘛
-- by 会员 白色乌鸦 (2011/3/20 13:13:54)
哈哈 精辟
作者: miller811 时间: 2011-3-20 14:44
这种措辞也没什么不合适的 都快大学毕业的人了 如果还没有被人当“狗”来对待过 那么生活阅历也肯定很有限
别瞎扯什么尊重不尊重的 别人不给咱们尊重 我们也无话可说
到社会上办事儿 能被人当条狗来使唤 已经是看得起 已经是抬举了
-- by 会员 maurise (2011/3/20 14:10:07)
还是狗一样的活下来了。。。。
作者: 07joyce 时间: 2011-3-20 15:08
Ziye210新发表的意见甚有版主风范, 敬礼!
显然, 这个帖子引起这么多童鞋的关注、讨论和建议，是很有益的。过来人的经验值得未来人分享，过来人的教训应该大家吸取，当下存在的问题大家应该多一点共同面对和分析。
LZ深感高兴和欣慰！
作者: selinalover 时间: 2011-3-20 15:15
Ziye210新发表的意见甚有版主风范, 敬礼!
显然, 这个帖子引起这么多童鞋的关注、讨论和建议，是很有益的。过来人的经验值得未来人分享，过来人的教训应该大家吸取，当下存在的问题大家应该多一点共同面对和分析。
LZ深感高兴和欣慰！
-- by 会员 07joyce (2011/3/20 15:08:37)
作者: jasonhaha 时间: 2011-3-20 15:41
你说GMAT狗吗
作者: nbxxx1988 时间: 2011-3-20 16:37
哦
作者: magic小兔子 时间: 2011-3-20 17:04
所谓过来人的看法，很多都是很宝贵的，无论别人遣词造句如何，我们尽量去吸收那些对自己有帮助的看法和观点，修正和调整自己的主观看法，还是有益处的。并不需要抓住某些词语来争论一番。我觉得，我们都抱着感恩的心看待各种信息，对自己的心态和未来成长都是有益处的。毕竟，大家花费自己的时间来这里贴一些想法，都是为了能够对我们有益处，说实话，这对人家发贴人来说，又有什么好处呢？得人恩惠千年记，是咱们出门在外广结善缘最基本的做人道理。咱们都共勉吧。
-- by 会员 ziye210 (2011/3/20 11:54:02)
姐姐 你说的真是太有道理了。。。其实好多人只是怀着梦想走的，很多事情自己经历了才知道的。
作者: spz316 时间: 2011-3-20 17:15
呵呵，LZ不必把自己的观点强加给别人
中国教育才发展30年，有条件的学生从相对落后的地方到教育发达地方转移是必然趋势。多归多，但还是少数的。直到有一天中国的教育水平已经冲击到世界前列，我相信这种趋势会终止的，但是在我们这一代应该看不到的。
现实始终是对的，竞相留学，目前谁也阻挡不了
作者: 07joyce 时间: 2011-3-20 17:35
以下重引我的主要观点，既无骂人之意，也不想强加于人，发帖旨在抛砖引玉，激发大家讨论问题的热情，了解童鞋们的想法和心态，并期待大家把这些问题扩而与同学、朋友甚至家长进行讨论——
金融危机后，美国绝大多数大学都出现财政困难，于是即步英国前辈后尘盯准海外的中国市场，向中国大学看齐大玩"扩招"游戏，建立变相收费中国班，尤其一些日薄西山的过气名校更是利用中国排名控心理作为救命稻草，在录取规则上尽量适应中国学生习惯，也搞类似高考的分数线，并借中国留学生刷高的入学分数抬高学校排名,其最大的特点是学费昂贵而不给奖学金(或以小奖做诱惑)。由此不用几年，海外兵团之毕业大军必将也成失业大军，不可避免＂中国留学生遍地走，镀金硕士多如狗！＂
我十分赞成有条件的TX都力争出国留学，尤其是去美国，只是想警告不要盲目自相扎堆——无论是选校还是选专业，如果你选的学校并没有扩招，如果你选的项目不是被集中的“中国班”，如果你收到了自己喜欢的学校项目的offer，那么恭喜你——你选对了！
许多年来美国大学的质量多半都是很不错的，正因为这样我才觉得我们更应该敢于发现问题和提出问题，预防和监督那些收了我们昂贵学费的学校由于过分扩招的市场行为而造成质量下降。
知道问题才能解决问题，我们要有维护自身利益和争取更大利益的基本意识，不应心理脆弱得不敢面对问题吧？
作者: 07joyce 时间: 2011-3-20 17:38
还有——
我还想与大家交流的是,现在美国排名300前的本科还是质量要求相当高的,而我们只要在CD的博士和MBA申请区浏览一下不难发现,其入学录取把关更是十分严的.本帖讨论的问题出于那些不断扩招的商业硕士项目,而一些不良留学中介公司确实在此又起着混淆视听、推波助澜、帮凶忽悠的恶劣作用.
不管意见是否相同，谢谢大家对此帖的捧场！
作者: 07joyce 时间: 2011-3-20 18:38
读帖有感：也许我道出了你心中的痛，但请原谅那不是我的错！
作者: selinalover 时间: 2011-3-20 18:42
我觉得300以前的本科要比300以前的研究生好去多了！ t60 70 80就够了 而研究生呢 多少还得90左右 甚至100吧 而且还有gmat和gpa成绩的限制 不是每个人都能申请到美国的master的。另外本科是4年 学费也比研究生便宜不了多少 要说水 我觉得本科更水啊
作者: spz316 时间: 2011-3-20 18:56
诚心和LZ探讨：
1，商业硕士在07年之前也不咋给奖的。这是商业硕士本身的特征所决定的，这是个赚钱的行业，不同于研究性行业，比如化学，天气预报学等，需要奖学金来吸引大家攻读。
2，如果扩招的多的话，教学质量会受影响。但是这里有两个逻辑弊端，
一者，并没有多少学校扩招。我们看到的现象是录取中国学生多了，在金融危机冲击的大背景下，中国走出了好于周边国家的自己的经济趋势，配合着中国父母的教育心理，中国学生有经济基础去申请留学的概率会增大。所以导致中国学生比例多。
二者，招生部和教学是两个独立运作的部门，相干性很小。招生部的决定不意味着老师水平的下降。毕竟我们的学习还是靠自己，有个很好的西式教育老师引领足够了。至于能上升到什么高度，还是看自己。
作者: 07joyce 时间: 2011-3-20 20:19
LS说的有道理，受教！
我比较建议选择就读商业硕士项目时，同时多考虑可以了解和熟悉美国文化的环境，如果中国人太扎堆，对于留学生学习效益最大化确实是不利的。过去美国大学会比较为留学生考虑这点，但如今在商业化的冲击下好象越来越放弃这些教育原则了。
事实上，商业硕士只是过度性学历，主要作用是帮助找工作，怎么样才能使这种作用发挥出来，选学校和选专业时心中应该有数。有条件的童鞋，读完以后工作几年，还可以继续读MBA，这样的综合效益会更大。对学术有兴趣和研究能力的，也可以报读博士，毕竟有了美国本土硕士学位后录取竞争力会加强。
作者: 07joyce 时间: 2011-3-20 20:28
复＃８５童鞋：
我觉得要在美国前３００的学校获得高GPA可是不容易的，这点可参考《在美国留学的孩子你伤不起呀！！！！》，四年严格基础学术训练，不水的。
作者: selinalover 时间: 2011-3-20 21:35
复＃８５童鞋：
我觉得要在美国前３００的学校获得高GPA可是不容易的，这点可参考《在美国留学的孩子你伤不起呀！！！！》，四年严格基础学术训练，不水的。
-- by 会员 07joyce (2011/3/20 20:28:02)
作者: candyofseven 时间: 2011-3-20 22:44
其实还是看自己，国内硕士也多的很，但国内大专生也多的很，中国就是人多！！！！！！
多就多吧
作者: 07joyce 时间: 2011-3-20 23:22
复#89童鞋:
１，你是否用中国观念来理解美国大学本科的入学门槛标准了？
２，美国一般认为在４０００多所大学里，前３６０的大学就是好大学；
３，所谓前３００是指其具备了不错的教育资源，至于你能否有效利用好这些资源成 材，更主要还是看个人吧？如果学生读不好，不太能说明学校水，更可能是个人 原因；
４，前３００的master ?我不知道排到３００左右的商学硕士项目有哪些，但我知 道排到前３００的本科生比较用功读书的话，进入前１００的商学硕士项目一 般应该不会有什么困难。
谢谢！
作者: 07joyce 时间: 2011-3-20 23:39
刚看到Ziye210在另一个帖子上的这段留言,觉得非常有见地,并且适合本帖讨论的内容,忍不住没有征求Ziye210的意见就将之转引到这里来,以饷帖友们----
"首先，MBA并不是仅仅关于general business，他也分了很多方向，大部分学生都是选择适合自己未来职业发展的方向来读的，当然一般第一年是核心基础课，让你在方方面面都有一个商业的常识与认识。
第二，美国商学院的核心项目和排名依据，就是他的MBA项目，因为这个项目在美国发展的非常成熟，商业领域有一系列专门针对这个项目的认知，甚至美国的就业情况，招聘程序和要求，都是围绕着MBA项目来设置或考虑的；或者说，MBA项目的各种活动设置，最大程度的满足了美国商业的实际情况和就业规则。
第三，MS项目从来都不是美国商学院的主流项目，等你入学之后就会发现，大部分商学院在资源的倾斜度上，对MBA和MS简直就是嫡庶有别。如果你想最大程度上利用学校的资源打造自己，那么最好的项目就是MBA。因为在这个平台上，你能获得很多MS学生完全没有的机会与资源。
第四，当你工作之后，哪怕是最差最微不足道最混日子的工作，你也会增加作为一个社会人和商业人的成熟度和敏锐度，具体你做了什么倒在其次，你了解了自己，才知道什么方向和发展道路是最合适自己的。你也不再有那么多幼稚的迷茫，你所有的迷茫和纠结，都是有踏实的生活依归与实践根据的。MBA就是要这样的人，进行回炉重塑，这种时候你学到的东西，把握的资源和机会，就会最大程度上帮助你未来事业的真正腾飞。在这个意义上，一个MBA文凭也许还不是最重要的。最重要的是，你通过这个最贴近美国现实与商业文化的项目，重新认识和定位了自己。
没有工作经验读商学院是可怕的，尽管你肯定依然会有收获，但是这种收获很大程度上是浅层的，是书本的。如果你仅仅有这一次留学机会，如果你仅仅有这几十万，花在刀刃上吧。 "
谢谢Ziye210版主!
作者: 07joyce 时间: 2011-3-20 23:45
哎呀,忘了转引原帖中的语境背景,不好意思,补充转引如下----
ziye210:个人看法：要相信几年工作的收获和对未来发展的长远战略意义。要相信美国商学院最有含金量的学位是MBA。
(于是有人问为什么,Ziye210就做了以上精辟回答.)
作者: augboy 时间: 2011-3-21 02:44
过了两天回来看这个有意思的贴...
LZ是出于好心，说的也是实话，但在标题想幽默一番的尝试明显不是那么成功=_=！
中国班存在的原因其实很大一部分归结于我们这个民族传统上很过分地重视学业上的“教育”（在很多家庭，从小都是读好书=考试取得好成绩=everything吧），so...有了这么一条路而且经济上又允许了，很多人也是被家长的主观意愿“推”出去的吧？国内的学生经历了十几年的被教育，已经习惯了按部就班~喔~是时候考G了是时候考T了是时候申请了~喔~拿到offer了~喔~我要出去了~喔~爸妈我回来了~
每年很多人来到这个论坛，每年很多人离开这个论坛，我很好奇有多少申MS的人知道自己追的是什么，自己的梦是什么，如果说~喔~我想进墙街我想进投行我想以后能多赚点钱来实现自己的人生价值~那...此处省略咆哮体一万零一个字...
人生啊...真TM是个复杂的东西~我胸无大志我无知浅薄我要GG了~还是回乡下结婚生小孩种田打麻将侃大山好了~
作者: yknxhdsy 时间: 2011-3-21 04:15
大家来荷兰的RSM读书把 top30的世界商学院 300多人的金融班就10几个中国学生 学费也10w左右
作者: 07joyce 时间: 2011-3-21 13:03
复94楼童鞋：看了你的感言，心中忽然想到或可试改另一个标题------＂＂3.19敬告：中国留学生满天飞，镀金硕士窘如龟！"（iPhone上写不出那个＂囗八口＂字，反正你知道的。）是不是这样从地升上天，把走狗换成海龟，口气更礼貌，内容更贴切，大家也会好接受一点呢？哈哈哈，各位童鞋请斧正喔！
作者: augboy 时间: 2011-3-21 13:13
复94楼童鞋：看了你的感言，心中忽然想到或可试改另一个标题------＂＂3.19敬告：中国留学生满天飞，镀金硕士窘如龟！"（iPhone上写不出那个＂囗八口＂字，反正你知道的。）是不是这样从地升上天，把走狗换成海龟，口气更礼貌，内容更贴切，大家也会好接受一点呢？哈哈哈，各位童鞋请斧正喔！
-- by 会员 07joyce (2011/3/21 13:03:20)
我懂了~你需要个wefit输入法或搜狗输入法，亲测有囧~ ~百度输入法好像也可以，无亲测~
作者: 07joyce 时间: 2011-3-21 14:49
谢谢！
顺便再补充一个------
3.19颂歌：中国留学生满地球，镀金硕士x如牛！
x=勤or壮or喘or笨or耕or累、、、
哈哈哈，欢迎自选答案！
你懂的！
作者: 07joyce 时间: 2011-3-21 22:53
这个帖子也不予加精，教主版主在想什么呢？有意思！
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