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标题: 一个已经在国外和一个十分想出国的人的一段对话 [打印本页]
作者: ansianchou 时间: 2010-7-15 08:41
标题: 一个已经在国外和一个十分想出国的人的一段对话
A:你最近好吗？美国的事情办理的怎么样了？
B:还在准备考试中，你怎么样
A: 兄弟啊，我理解你一直对中国的体制和人文素质颇有微词，我也知道国外和国内的差距和不同，但是你去美国的事情我倒是反复考虑了，我觉得你还是要三思，去国外出差旅游和去哪里生活所面对的问题和困难是截然不同的，很多时候只有放下手上的东西才能去抓新的机遇，可是如果手上有了宝贵的东西，在放下前一定要三思，因为放下了就不一定能找的回来了！国外绝对不是天堂，中国现阶段有很多机遇这是你在哪里都找不到了。我们都不小了。
B: 恩 我以前也这么想 但是仔细想想 其实我也没有放弃什么东西，最多充其量放下的就是这么一份工作，但是我追求的是一种经历，我不在乎是否读书后能够留下来，能够怎么样，也不指望能够出了国能多少飞黄腾达，我只是追求求学经历而已，以后怎么样谁都不知道。 就像4年前读大学一样，读大学其实也只是一种经历，不能保证读了大学会怎么样，同一所学校出去的人走上的路也相差迥异，但你不能说，大学毕业没找到工作，大学的4年人生就全浪费了。如果真那么想，就太可怕了，因为基本上从初中到高中的7年也基本上算白活了，毕竟人生是追求一种过程，不是结果，结果所有人都是一样，就是死亡。
至于你说的年纪问题，你说“我们都不小了。“这句话我的理解是，年纪大了，应该过安稳一点的生活了，应该不再去冒险了。但是我想问，如果你过上一种你知道今后10年，20年一直到死都是什么样的生活的时候，你觉得害怕么。
A: 其实没有出国的人，思维都是倔强的，我不会去说服你就好像我也不会被被人说服一样。但是有几句话你可以借鉴一下。第一就是不出国一被子后悔，出国了，后悔一辈子。第二，不要轻易放弃已经拥有的东西，因为或许有一天他们会是你渴望不可及的奢侈品！第三，不要冒险，因为你用了冒险这个词就暗示你心里没有底！一个成熟的人的标志就是去打有把握的仗，现在完全没有到放手一搏的那刻。第四，什么事情在做之前都把结果打到最坏，如果你还能承受这样的结果，就去做
B: 我想去国外不是为了逃避中国的体制和人文素质，什么地方有什么地方的问题，我们去任何一个地方，都是为了学习这个地方的优点，你说中国现阶段有很多机遇，我不知道你具体指什么， 如果说只是赚钱得机遇，我目前并不是太感兴趣，可能也是因为基于我目前的阅历我看不到这个机遇。
A: 有句很老的话，叫外面的世界很精彩，外面的世界也很无奈！我也想干干净净的读个书，读完找不到工作就回来，可是一旦出了，很多事情都变的不那么清澈了，一切都在变化！所以读完书回来绝对不是最坏的结果！很多经济问题都会让你走弯路，我一直坚持的走这我的路，有时候遇到弯路也没有办法。我只希望我的一些经验能让你少走一点弯路，哪怕是一段，也算是能帮上忙！这几年我是一路苦过来的，我希望我身边的兄弟不会吃我这样的苦
B: 可是一旦出了，很多事情都变的不那么清澈了，一切都在变化！所以读完书回来绝对不是最坏的结果！“
你能说的更加具体些么？ 比如说最坏的结果能是什么？
A: 每个没有去过赌场的人都认为自己可以抗拒赌桌和转盘，可是经过计算只有万分之二的人可以侥幸忍住诱惑。任何没有抽烟的人都觉得烟很难闻觉得吸烟很傻，可是能够成功戒烟的人的比例和戒毒差不多，更别说吸毒了！这些只是抛砖引玉。我只想说其实我们并不真的认识自己，或许你认识的只是在上海生活的自己！环境变了，人也一定会变，因为如果你不变就不能适应新环境！那请问你能控制自己能变什么样吗？至此一切就都变了！新的困难，新的诱惑，新的机遇，新的危机，新的想法，新的经历，新的人身轨迹等，这只是发生在你身上，然后这些变化同样发生在和你一起去美国的人身上，那变数的可能就还要再乘方一下！具体的苦难我觉得是次要的，因为任何具体的困难都不算困难，为止的困难才是你需要考虑的。
B: 我觉得这归结到人生一个根本的问题，就是人生下来，其实就是来吃苦的。人的一生其实就是一场悲剧，不管你主观意愿如何，人的一生本来就要面对很多未知的困难，不是说你关起门来不出门就能避免的，你说的没错，可能去一个陌生的环境会让不确定因素变的更多，没法控制， 但是我想问，如果你现在回头看过去的自己，会觉得当时的自己很可笑么，你是不是有时会觉得以你现在的能力可以比以前做的更好，能够更好的控制自己的人生么？ 人，永远狂妄自大到觉得当下的自己可以掌控一切，但其实，当你回头看的时候，你觉得自己的过去，永远是幼稚的，所以将来的你看现在的你一定也是一样的。 仔细想想，基本上发生在你身上的每一件事，都是你曾经想都没想过的，但曾经的你，居然还以为你的生命是由你掌控的，其实更本不是。你也无从判断自己曾经的决定是好是坏，可能唯一能做的，是和这个社会主流的价值观去比较，也就是我们身边，大多数人，所做的事情。其目的说起来只是为了获得一点点可怜的满足感，和安全感而已。因为人的一生，说白了，其实忙来忙去，就在做一件事情，就是摆脱寂寞带来的恐惧。
A: 之前说你只是在追寻自己的人生，自己的梦想，你之前说你最坏的打算就是找不到工作回国，我说其实不是，最坏的打算就是你放弃了很多出去寻找你要的东西，如果到头来还是没有找到，再美国不被主流社会接受，回中国和中国社会脱了节，事业又要从新开始，价值观必须在你30岁的时候去改变他，那个时候你该何去何从。或许那时候你会觉得当初的出国是自己给自己开的一个天大的玩笑。我见过太多和你一样想法的人出国，不能说他们在国外不好，但是和他们在国内所能得到的简直不可同日而语，那个时候你真的会对自己无语！我依旧不想给你任何选择或者判断性的意见，我只是建议，出国前，想好自己到底要什么，美国真的有天堂或者地狱等着你吗？如果那里只是一个不是天堂和不是地狱的和中国一样的凡间，你还去吗？
B: 很难，难是难在人的价值观是不断变化的，除非你不进步，因为只要你在进步，你就会踏入不同的圈子，看到更高级的生活，你的朋友，你的穿着，你的品位，你对一切的要求都会变得。所以你说的我们吃苦是为了不吃苦，在你不断进步的过程中是不可能发生的，因为你对苦的定义也不断变化着。除非你甘愿过平淡的生活，对一个年轻人来说，很难做到。
作者: 新买HTC 时间: 2010-7-15 09:27
沙发
作者: 希望 时间: 2010-7-15 10:30
A: 有句很老的话，叫外面的世界很精彩，外面的世界也很无奈！我也想干干净净的读个书，读完找不到工作就回来，可是一旦出了，很多事情都变的不那么清澈了，一切都在变化！所以读完书回来绝对不是最坏的结果！很多经济问题都会让你走弯路，我一直坚持的走这我的路，有时候遇到弯路也没有办法。我只希望我的一些经验能让你少走一点弯路，哪怕是一段，也算是能帮上忙！这几年我是一路苦过来的，我希望我身边的兄弟不会吃我这样的苦
-- 这段里，A认为B会和A一样“吃苦”，原因何在？这里面是不是存在一个假设“A认为：B<=A”，毫无疑问，这假设未必成立。
每个人自己做决定，对自己的前途负责。A走不过的路，B未必过不去，反之亦然。什么都让你预测到，活着还有什么意思？
作者: sharonyting 时间: 2010-7-15 11:29
应该是可以引起共鸣的一段话.....
作者: moonhorse 时间: 2010-7-15 11:36
说白了，一个在国内待久了觉得国外月亮圆，一个在国外待久了觉得国内机会多。扯了一堆理想生命什么的。
作者: jiaming_3000 时间: 2010-7-15 12:27
我觉得A的话很有道理。职业选择中带来的风险不能仅仅通过简单的“经历过就好”来消解，风险就是风险，如果在选择之前没有想好应对方案，风险将会带来巨大的损失。
冲动对于任何年龄段的人都很重要，没有冲动就没有决心。但是冲动不能帮助我们解决问题，要想获得成功就要充分把握冲动所带来的机会，更要提前解决冲动所带来的麻烦。
作者: amorela 时间: 2010-7-15 12:45
人生就是选择题,只是有时候没有我们特别想选的那个选项而已.
作者: amanda2078 时间: 2010-7-15 13:09
Agree with A
作者: MBAAdventure 时间: 2010-7-15 15:25
我倒蛮同意B"追求的是一种经历.....也不指望能够出了国能多少飞黄腾达"。国外生活一段的经历对个人成长蛮好的，倒不一定非是为了简历或者镀金。
作者: jeremycai 时间: 2010-7-15 15:39
但为了获取这样的经历，风险或者代价是否过大？去读MBA的最终目的是为了经历，还是能让自己日子过得好一点。如果是后者，MBA后日子还不如从前，这样的冒险还是否有必要
一个因人而异的问题，即使对同一个人，在不同阶段答案都是不同的。有的风险成家前可以承受，但有了孩子是否真的有必要背着全家一起去冒险。
作者: jeremycai 时间: 2010-7-15 15:42
感觉出去之前还是要想想清楚。
作者: liliqinlz 时间: 2010-7-15 16:26
我的体会是能出去的就一定要出去看看，即使将来不留在国外，这样的一段经历也是对人生很有影响的。我老公现在在英国读MBA，我在这边陪读，我们都很庆幸去年我们勇敢的走出来了。走出来之后，我们看到的世界和原来想象的还是很不一样的。困难肯定会有，但是收获同样丰硕。出来之后，即使再回去，起点和平台，都和原来完全不同。我们现在都相信，付出总有回报，也许不会直接表现在经济方面，但对于我们的人生，绝对是很有影响-好的影响。我的感触是，如果出国这件事情是你一直都想要去做的，那就要尽快去做。总把困难想的太大，只会让自己寸步难行。我只会鼓励有想法出去的同学们勇敢走出这一步，其实外面没有想象中那么可怕，可怕的是自己把困难放大。
作者: liliqinlz 时间: 2010-7-15 16:34
顺便说一句，不要听太多已经在国外的人告诉你的在外面有多困难这种话。在这方面我有切身体会。我老公，很多年前有机会去美国，但当时他已经在美国的同学跟他说了很多国外经济形势怎么不好，工作不好找之类的负面的东西，搞得我老公自己动摇了，就没去，白白浪费了当时很难拿到的工作许可。那时候我老公还没遇到我。我前两年开始鼓励我老公出去读MBA，就是因为我发现他其实心里一直都想出去看看，这是他心里的一根刺。经过努力，老公去年终于顺利的出来读书了。我想如果当年他有机会去美国的时候他已经认识了我，他一定早就出去了，因为我一定会鼓励他勇敢的出去的。想出去的同学，只要自己有决心面对困难，那就一定要勇敢的出去，不要听太多负面的东西，只会自己吓自己。
作者: liliqinlz 时间: 2010-7-15 16:42
还有，我觉得A的基调是觉得出国不好，如果是这样的话，他为什么不回国，还要在国外？我是已经在国外的，我就绝对不会给准备出来的人泼冷水。我身边这么多出来的人，我没看见谁后悔出来的，只有后悔没出来的。
作者: lhn8848 时间: 2010-7-15 18:39
不喜欢那些对别人生活指指点点的人。
作者: 小宇宙2009 时间: 2010-7-15 23:01
MARK! 一定要留名！
Venchy
作者: 小宇宙2009 时间: 2010-7-15 23:07
我觉得A的话很有道理。职业选择中带来的风险不能仅仅通过简单的“经历过就好”来消解，风险就是风险，如果在选择之前没有想好应对方案，风险将会带来巨大的损失。
冲动对于任何年龄段的人都很重要，没有冲动就没有决心。但是冲动不能帮助我们解决问题，要想获得成功就要充分把握冲动所带来的机会，更要提前解决冲动所带来的麻烦。
-- by 会员 jiaming_3000 (2010/7/15 12:27:19)
强烈同意！
另外说一句，其实还是看个人的性格，是求稳，还是喜欢去闯，去探索未知。
还有一句，和LZ的A,B对话呼应一下： 往往为金钱而活的人，活的不错；而为梦想而活的人，死得很惨!
当然，为梦想也不一定死得很惨；但是考虑风险的话，你是愿意安稳的‘挤在公车像个沙丁鱼，上班下班每天是规律，这么多的人到哪里去’，还是宁愿为着心中的梦想去奋斗，去‘找自己’。。。就算死，也要死得悲壮？！
作者: perpetual 时间: 2010-7-16 02:53
看这一段对话，看到我头皮发麻。今天我又来到了CD，而且是MBA版。
A的话是有道理的。我们在中国是在主流社会，你自己不觉得而已，而在美国，你是外国人，是少数民族，我不是想说歧视，只是你真的有语言障碍，文化差异，中国人很容易形成小圈子，一旦你加入进去，你就好像在一个sub-society里面，外面的主流社会风起云涌都好像和你没有关系，本来人家也没有张开臂膀来欢迎你。签证和绿卡人为设置了一道又一道关卡，就是想把你的信心和耐心磨掉。其实在美国的中国人所见周围中国人的样本都很小，说难说易都不一定准确。
这种艰难确实不是技术上，操作上的困难。身在国内难以体会。说一个极端的例子，我听说有个早年出国的大学生，博士毕业后一直找不到工作，现在60了，一辈子都没有工作过，前15年一直没有回国。直到他老婆考到麻醉师，生活质量才好了一些。
我出来以后，想法上确实变化不小。世界很大，其实在哪里都一样，都是强势领导弱势，只不过方式不一样，留存的自由空间不一样。
我和我老公在美国，我们年轻，我们没有放弃多少机会成本，我们也不是追求金钱的人。我们努力了能使生活质量更好那就最好，如果过得一般，至少我们在一起很开心。但是有些朋友如果要冒很多风险就真的要考虑了。我也是来了之后，发现存在融入不了主流社会，又脱离中国社会的可能，最后完全没有归属感，将来小孩也有国别困惑呢。所以，一定要奋斗，top level 在哪里都一样。
作者: HiCD 时间: 2010-7-16 03:15
没文化，真可怕！
作者: kidadult 时间: 2010-7-16 10:39
Stay calm, and listen to your heart. Then follow it!
作者: lowbeyond 时间: 2010-7-16 10:55
有没有已经出去的支持B的，或者没有出去的支持A的呢？
作者: lowbeyond 时间: 2010-7-16 10:59
看这一段对话，看到我头皮发麻。今天我又来到了CD，而且是MBA版。
A的话是有道理的。我们在中国是在主流社会，你自己不觉得而已，而在美国，你是外国人，是少数民族，我不是想说歧视，只是你真的有语言障碍，文化差异，中国人很容易形成小圈子，一旦你加入进去，你就好像在一个sub-society里面，外面的主流社会风起云涌都好像和你没有关系，本来人家也没有张开臂膀来欢迎你。签证和绿卡人为设置了一道又一道关卡，就是想把你的信心和耐心磨掉。其实在美国的中国人所见周围中国人的样本都很小，说难说易都不一定准确。
这种艰难确实不是技术上，操作上的困难。身在国内难以体会。说一个极端的例子，我听说有个早年出国的大学生，博士毕业后一直找不到工作，现在60了，一辈子都没有工作过，前15年一直没有回国。直到他老婆考到麻醉师，生活质量才好了一些。
我出来以后，想法上确实变化不小。世界很大，其实在哪里都一样，都是强势领导弱势，只不过方式不一样，留存的自由空间不一样。
我和我老公在美国，我们年轻，我们没有放弃多少机会成本，我们也不是追求金钱的人。我们努力了能使生活质量更好那就最好，如果过得一般，至少我们在一起很开心。但是有些朋友如果要冒很多风险就真的要考虑了。我也是来了之后，发现存在融入不了主流社会，又脱离中国社会的可能，最后完全没有归属感，将来小孩也有国别困惑呢。所以，一定要奋斗，top level 在哪里都一样。
-- by 会员 perpetual (2010/7/16 2:53:51)
支持！！有道理！顶最后一句，TOP LEVEL在哪里都一样！在引用一句牛人的经典评论MBA的台词： garbage in ,garbage out!
作者: SS2010 时间: 2010-7-16 11:42
别人的人生不可复制，自己想清楚，走自己的路好了。
作者: pharse 时间: 2010-7-16 11:49
国内有个普遍的现象：无知者无畏，大家都喜欢活在自己的幻想中，或者说异想天开中。
所以，没得到的总是最好的，没走的路总是最应该走的。所以，尽管自己对国外一无所知，那也应该是个天堂。所以骗子永远有钱赚，因为有一大堆相信天上掉馅饼的板上鱼肉。
国内还有一个普遍的现象：认为环境（外因）决定一切，内因，尤其是需要自己负责的个人因素永远是可以被忽略的，或者说，从出发点来说，个人永远是对的。
所以，拍不好照片就怪相机不好。所以，孩子一出生就到处忙活着搬家择校。所以，大家都挤破头去进入别人替自己包办一切的单位，然后若干年后看着其他人发财，又开始咒骂体制。所以，天地间永远充满了抱怨之声。
国内还有一个普遍现象：这山望着那山高，但只看别人得到的，不看别人付出的。
你的一生对你来说是二十多万个日日夜夜，对别人来说只是过眼云烟。反之亦是。别人在通宵鏖战的时候，对他来说是一分一秒的煎熬，对你来说不过是一闭眼再一睁眼。他的成功对他来说可能是一砖一瓦的血汗堆积，对你来看可能认为只是瞬间唾手得之。
不管在国内还是在国外，永远没有天上掉馅饼的机会。你现在觉得国内没法生活，我认识一堆有美国绿卡或者公民身份并小有所成的中国人正在纷纷拖家带口返回中国，他们觉得，中国现在机会更多。
正像前面那位在美国的同学所说，你在中国，现在是在主流社会阶层，你到了国外，只是少数民族。美国法制健全，但权利和义务分得非常清楚，要享受权利，必须承担相应义务。而每天抱怨的人，大部分都在国内是天平上占便宜的那头，你认为你去美国会有人白白养着你吗？你抱怨中国法制不健全，但你现在做的事情，可能到了美国就是违法，为什么他们都不去想这一点呢？因为抱怨的人，总是把自己的品格和能力想成最完美的。
所以，自强的人到哪里都可能成功，抱怨的人到哪里都只会抱怨。
珍惜你所拥有的，你所经历的，或许就是最值得你去经历的。你的人生看似偶然，实是必然。你人生的主动权在你手上，如果指望别人，指望环境去改变，那只能是杯具一枚。
作者: SS2010 时间: 2010-7-16 11:50
看这一段对话，看到我头皮发麻。今天我又来到了CD，而且是MBA版。
A的话是有道理的。我们在中国是在主流社会，你自己不觉得而已，而在美国，你是外国人，是少数民族，我不是想说歧视，只是你真的有语言障碍，文化差异，中国人很容易形成小圈子，一旦你加入进去，你就好像在一个sub-society里面，外面的主流社会风起云涌都好像和你没有关系，本来人家也没有张开臂膀来欢迎你。签证和绿卡人为设置了一道又一道关卡，就是想把你的信心和耐心磨掉。其实在美国的中国人所见周围中国人的样本都很小，说难说易都不一定准确。
这种艰难确实不是技术上，操作上的困难。身在国内难以体会。说一个极端的例子，我听说有个早年出国的大学生，博士毕业后一直找不到工作，现在60了，一辈子都没有工作过，前15年一直没有回国。直到他老婆考到麻醉师，生活质量才好了一些。
我出来以后，想法上确实变化不小。世界很大，其实在哪里都一样，都是强势领导弱势，只不过方式不一样，留存的自由空间不一样。
我和我老公在美国，我们年轻，我们没有放弃多少机会成本，我们也不是追求金钱的人。我们努力了能使生活质量更好那就最好，如果过得一般，至少我们在一起很开心。但是有些朋友如果要冒很多风险就真的要考虑了。我也是来了之后，发现存在融入不了主流社会，又脱离中国社会的可能，最后完全没有归属感，将来小孩也有国别困惑呢。所以，一定要奋斗，top level 在哪里都一样。
-- by 会员 perpetual (2010/7/16 2:53:51)
说得好，所以出来前想好自己要什么最重要，然后设定一个失败的底线，如果可以接受，又有什么畏惧的呢？
中国的小孩们，太害怕失败了，太渴望成功了。
可是，什么是失败，什么才是成功呢？
作者: SS2010 时间: 2010-7-16 11:58
国内有个普遍的现象：大家都喜欢活在自己的幻想中，或者说异想天开中。
所以，没得到的总是最好的，没走的路总是最应该走的。所以骗子永远有钱赚，因为有一大堆相信天上掉馅饼的板上鱼肉。
国内还有一个普遍的现象：认为环境（外因）决定一切，内因，尤其是需要自己负责的个人因素永远是可以被忽略的，或者说，从出发点来说，个人永远是对的。
所以，拍不好照片就怪相机不好。所以，孩子一出生就到处忙活着搬家择校。所以，大家都挤破头去进入别人替自己包办一切的单位，然后若干年后看着其他人发财，又开始咒骂体制。所以，天地间永远充满了抱怨之声。
国内还有一个普遍现象：这山望着那山高，但只看别人得到的，不看别人付出的。
你的一生对你来说是二十多万个日日夜夜，对别人来说只是过眼云烟。反之亦是。别人在通宵鏖战的时候，对他来说是一分一秒的煎熬，对你来说不过是一闭眼再一睁眼。他的成功对他来说可能是一砖一瓦的血汗堆积，对你来看可能认为只是瞬间唾手得之。
不管在国内还是在国外，永远没有天上掉馅饼的机会。你现在觉得国内没法生活，我认识一堆有美国绿卡或者公民身份并小有所成的中国人正在纷纷拖家带口返回中国，他们觉得，中国现在机会更多。
正像前面那位在美国的同学所说，你在中国，现在是在主流社会阶层，你到了国外，只是少数民族。美国法制健全，但权利和义务分得非常清楚，要享受权利，必须承担相应义务。而每天抱怨的人，大部分都在国内是天平上占便宜的那头，你认为你去美国会有人白白养着你吗？你抱怨中国法制不健全，但你现在做的事情，可能到了美国就是违法，为什么他们都不去想这一点呢？因为抱怨的人，总是把自己的品格和能力想成最完美的。
所以，
自强的人到哪里都可能成功，抱怨的人到哪里都只会抱怨。
珍惜你所拥有的，你所经历的，或许就是最值得你去经历的。你的人生看似偶然，实是必然。你人生的主动权在你手上，如果指望别人，指望环境去改变，那只能是杯具一枚。
-- by 会员 pharse (2010/7/16 11:49:49)
这类抱怨的人出了国依然抱怨，即使权利受到侵害，除了抱怨也很少用法律武器保护自己，延续在国内隐忍的性格，然后回头说，在国外受到了歧视。
作者: autumoon 时间: 2010-7-16 12:07
我简短点说，我在国外，我后悔了。嗯，就这样。
作者: SS2010 时间: 2010-7-16 12:09
我简短点说，我在国外，我后悔了。嗯，就这样。
-- by 会员 autumoon (2010/7/16 12:07:48)
那么如果留在国内，你保证你不会后悔吗？
作者: autumoon 时间: 2010-7-16 12:17
我简短点说，我在国外，我后悔了。嗯，就这样。
-- by 会员 autumoon (2010/7/16 12:07:48)
那么如果留在国内，你保证你不会后悔吗？
-- by 会员 SS2010 (2010/7/16 12:09:13)
我保证没有现在后悔。
不过人各有志，而且性格阿，对于文化、生活甚至饮食的喜好都不同。我的不是标准答案，我只是说“我”。以前有个朋友跟我说，“姐姐，我觉得美国的月亮就是圆”，那是她的信仰，可能对她来说，答案一定是不同的。
作者: SS2010 时间: 2010-7-16 12:18
无论留在国内，还是出国，如果没有背景，完全靠自己，哪条路想走的精彩，想活得出人头地，都会很苦很苦很苦。
大家都在离年轻远去，很多人渐渐感受到了成长的压力和社会家庭的责任。这不就是成长的压力吗？
将这种压力和艰苦归结为当初选择出国还是不出国，我觉得意义不大。
什么叫后悔呢？难道时光倒流重新选择出国或者不出国，就一定不会后悔吗？
很多人是后悔自己的选择呢？还是畏惧长大呢？
作者: autumoon 时间: 2010-7-16 12:34
无论留在国内，还是出国，如果没有背景，完全靠自己，哪条路想走的精彩，想活得出人头地，都会很苦很苦很苦。
大家都在离年轻远去，很多人渐渐感受到了成长的压力和社会家庭的责任。这不就是成长的压力吗？
将这种压力和艰苦归结为当初选择出国还是不出国，我觉得意义不大。
什么叫后悔呢？难道时光倒流重新选择出国或者不出国，就一定不会后悔吗？
很多人是后悔自己的选择呢？还是畏惧长大呢？
-- by 会员 SS2010 (2010/7/16 12:18:59)
不过我再来说一句你不爱听的，你要真想出人头地阿，那还是呆在中国。到美国来，能出人头地的中国人太凤毛麟角了。你如果出来，慢慢体会吧。不过我还是祝你能出人头地。
作者: pharse 时间: 2010-7-16 13:01
国内有个普遍的现象：大家都喜欢活在自己的幻想中，或者说异想天开中。
所以，没得到的总是最好的，没走的路总是最应该走的。所以骗子永远有钱赚，因为有一大堆相信天上掉馅饼的板上鱼肉。
国内还有一个普遍的现象：认为环境（外因）决定一切，内因，尤其是需要自己负责的个人因素永远是可以被忽略的，或者说，从出发点来说，个人永远是对的。
所以，拍不好照片就怪相机不好。所以，孩子一出生就到处忙活着搬家择校。所以，大家都挤破头去进入别人替自己包办一切的单位，然后若干年后看着其他人发财，又开始咒骂体制。所以，天地间永远充满了抱怨之声。
国内还有一个普遍现象：这山望着那山高，但只看别人得到的，不看别人付出的。
你的一生对你来说是二十多万个日日夜夜，对别人来说只是过眼云烟。反之亦是。别人在通宵鏖战的时候，对他来说是一分一秒的煎熬，对你来说不过是一闭眼再一睁眼。他的成功对他来说可能是一砖一瓦的血汗堆积，对你来看可能认为只是瞬间唾手得之。
不管在国内还是在国外，永远没有天上掉馅饼的机会。你现在觉得国内没法生活，我认识一堆有美国绿卡或者公民身份并小有所成的中国人正在纷纷拖家带口返回中国，他们觉得，中国现在机会更多。
正像前面那位在美国的同学所说，你在中国，现在是在主流社会阶层，你到了国外，只是少数民族。美国法制健全，但权利和义务分得非常清楚，要享受权利，必须承担相应义务。而每天抱怨的人，大部分都在国内是天平上占便宜的那头，你认为你去美国会有人白白养着你吗？你抱怨中国法制不健全，但你现在做的事情，可能到了美国就是违法，为什么他们都不去想这一点呢？因为抱怨的人，总是把自己的品格和能力想成最完美的。
所以，
自强的人到哪里都可能成功，抱怨的人到哪里都只会抱怨。
珍惜你所拥有的，你所经历的，或许就是最值得你去经历的。你的人生看似偶然，实是必然。你人生的主动权在你手上，如果指望别人，指望环境去改变，那只能是杯具一枚。
-- by 会员 pharse (2010/7/16 11:49:49)
这类抱怨的人出了国依然抱怨，即使权利受到侵害，除了抱怨也很少用法律武器保护自己，延续在国内隐忍的性格，然后回头说，在国外受到了歧视。
-- by 会员 SS2010 (2010/7/16 11:58:09)
呵呵，整天抱怨的人，知道什么叫隐忍吗？我服了您的理解力，您赶紧出国吧！
作者: maurise 时间: 2010-7-16 13:58
无论留在国内，还是出国，如果没有背景，完全靠自己，哪条路想走的精彩，想活得出人头地，都会很苦很苦很苦。
大家都在离年轻远去，很多人渐渐感受到了成长的压力和社会家庭的责任。这不就是成长的压力吗？
将这种压力和艰苦归结为当初选择出国还是不出国，我觉得意义不大。
什么叫后悔呢？难道时光倒流重新选择出国或者不出国，就一定不会后悔吗？
很多人是后悔自己的选择呢？还是畏惧长大呢？
-- by 会员 SS2010 (2010/7/16 12:18:59)
只有一句话送您 如果您在国内就找不到很好的工作 在这边也不可能
出个国不能改变人本质
作者: lowbeyond 时间: 2010-7-16 14:02
无论留在国内，还是出国，如果没有背景，完全靠自己，哪条路想走的精彩，想活得出人头地，都会很苦很苦很苦。
大家都在离年轻远去，很多人渐渐感受到了成长的压力和社会家庭的责任。这不就是成长的压力吗？
将这种压力和艰苦归结为当初选择出国还是不出国，我觉得意义不大。
什么叫后悔呢？难道时光倒流重新选择出国或者不出国，就一定不会后悔吗？
很多人是后悔自己的选择呢？还是畏惧长大呢？
-- by 会员 SS2010 (2010/7/16 12:18:59)
只有一句话送您 如果您在国内就找不到很好的工作 在这边也不可能
出个国不能改变人本质
-- by 会员 maurise (2010/7/16 13:58:32)
同意！！
作者: yushi714 时间: 2010-7-16 14:22
怎么觉得这个帖子的火药味越来越浓了，大家平心气和的讨论问题就好了，这个帖子很有现实意义，身边有很多这种出还是不出矛盾的人，很值得思考
作者: gabika 时间: 2010-7-16 16:56
还是想出国
作者: SS2010 时间: 2010-7-16 19:12
无论留在国内，还是出国，如果没有背景，完全靠自己，哪条路想走的精彩，想活得出人头地，都会很苦很苦很苦。
大家都在离年轻远去，很多人渐渐感受到了成长的压力和社会家庭的责任。这不就是成长的压力吗？
将这种压力和艰苦归结为当初选择出国还是不出国，我觉得意义不大。
什么叫后悔呢？难道时光倒流重新选择出国或者不出国，就一定不会后悔吗？
很多人是后悔自己的选择呢？还是畏惧长大呢？
-- by 会员 SS2010 (2010/7/16 12:18:59)
居然被你上升到这么高的高度。佩服。不过话说回来啊，俺可没有出人头地那么高的理想，只是随大流的到处飘荡而已。觉得国外生活比较辛苦，实话实说变成“畏惧长大了”。我自己不畏惧长大，只是畏惧我娃长大，他越长越大，我都越变越老了，能不畏惧么？
不过我再来说一句你不爱听的，你要真想出人头地阿，那还是呆在中国。到美国来，能出人头地的中国人太凤毛麟角了。你如果出来，慢慢体会吧。不过我还是祝你能出人头地。
-- by 会员 autumoon (2010/7/16 12:34:38)
我出国比你早多了，苦哪里不苦？不选择出国，我们这个年龄不也要在国内打拼，如果没有关系没有背景只靠自己，是不是也辛苦？两种辛苦，你只经历了一种，如何可以比较，哪个更苦？国外留学的，最后回国的有大把，国内毕业先工作若干年，混得也不错的，再转战出国，也是一大把，每个人的人生选择而已，有什么好后悔的？路都是自己走的。既然觉得国外不适合，那你就赶快回国呗。围城内外都没有天堂，人还是那个人。P.S.我只是说很多人后悔有这样的原因，并非针对你，别对号入座 ：），如果你觉得不舒服，我就说句：对不起 ：）。国外生活是不容易，可是国内也不轻松。我认识很多人国外工作了，觉得隔离感很强，无法融入，然后选择回国发展，回去以后，一样很多地方不适应，世界上没有那么多十全十美。
作者: SS2010 时间: 2010-7-16 19:38
国内有个普遍的现象：大家都喜欢活在自己的幻想中，或者说异想天开中。
所以，没得到的总是最好的，没走的路总是最应该走的。所以骗子永远有钱赚，因为有一大堆相信天上掉馅饼的板上鱼肉。
国内还有一个普遍的现象：认为环境（外因）决定一切，内因，尤其是需要自己负责的个人因素永远是可以被忽略的，或者说，从出发点来说，个人永远是对的。
所以，拍不好照片就怪相机不好。所以，孩子一出生就到处忙活着搬家择校。所以，大家都挤破头去进入别人替自己包办一切的单位，然后若干年后看着其他人发财，又开始咒骂体制。所以，天地间永远充满了抱怨之声。
国内还有一个普遍现象：这山望着那山高，但只看别人得到的，不看别人付出的。
你的一生对你来说是二十多万个日日夜夜，对别人来说只是过眼云烟。反之亦是。别人在通宵鏖战的时候，对他来说是一分一秒的煎熬，对你来说不过是一闭眼再一睁眼。他的成功对他来说可能是一砖一瓦的血汗堆积，对你来看可能认为只是瞬间唾手得之。
不管在国内还是在国外，永远没有天上掉馅饼的机会。你现在觉得国内没法生活，我认识一堆有美国绿卡或者公民身份并小有所成的中国人正在纷纷拖家带口返回中国，他们觉得，中国现在机会更多。
正像前面那位在美国的同学所说，你在中国，现在是在主流社会阶层，你到了国外，只是少数民族。美国法制健全，但权利和义务分得非常清楚，要享受权利，必须承担相应义务。而每天抱怨的人，大部分都在国内是天平上占便宜的那头，你认为你去美国会有人白白养着你吗？你抱怨中国法制不健全，但你现在做的事情，可能到了美国就是违法，为什么他们都不去想这一点呢？因为抱怨的人，总是把自己的品格和能力想成最完美的。
所以，
自强的人到哪里都可能成功，抱怨的人到哪里都只会抱怨。
珍惜你所拥有的，你所经历的，或许就是最值得你去经历的。你的人生看似偶然，实是必然。你人生的主动权在你手上，如果指望别人，指望环境去改变，那只能是杯具一枚。
-- by 会员 pharse (2010/7/16 11:49:49)
这类抱怨的人出了国依然抱怨，即使权利受到侵害，除了抱怨也很少用法律武器保护自己，延续在国内隐忍的性格，然后回头说，在国外受到了歧视。
-- by 会员 SS2010 (2010/7/16 11:58:09)
呵呵，整天抱怨的人，知道什么叫隐忍吗？我服了您的理解力，您赶紧出国吧！
-- by 会员 pharse (2010/7/16 13:01:26)
别激动，“隐忍”，这下明白了？
不用看到个褒义词就情绪波动这么大，情商有待提高 
作者: SS2010 时间: 2010-7-16 20:08
出国和不出国，没有正确选项，就是两条人生不同的路而已。
有些人说，出国苦啊，隔离感强啊，文化饮食不适应啊，出来还总受歧视，沦为二等公民啊，公司晋升肯定都是本国人优先啦，哪里轮得到我，好后悔出国，你看A当初也不如我，现在国内混的多好。
也有些人说，国内苦啊，总加班啊，房价贵啊，老板不给涨工资啊，上司不给晋升啊，通货膨胀啊，毒奶粉等食品安全问题啊，天灾人祸啊，真后悔没出国，你看B，当初水平跟我差不多，现在在国外混的也不错。
我只想问，什么叫后悔呢？人生既不能重来，也无法复制别人的。
作者: Paris2009 时间: 2010-7-16 21:15
这个帖子里有人说话像五毛党的。。。
作者: perpetual 时间: 2010-7-16 22:48
学到一个词叫隔离感，挺形象的，但也渐渐明白要靠自己involved in。
作者: wycg 时间: 2010-7-16 23:16
这事是见仁见智.就象买LV的包,一个1W块.其实大多数人也都能买的起.问题是有的人觉得花那么多钱不值,就不买. 有的人觉得买了能让自己更漂亮,就买了. MBA也一样, 风险和机会都是明摆在那的,傻子都能看得见.谁都不想做LOSER, 可是, 最后不是所有人都能拿到机会成功.所以,大家不要过份鼓动别人去读MBA,也不要过份放大MBA不值论.每个人的背景和财务能力都千差万别, 都有自己的评判标准. 要平和心态. 有一些人说起MBA,要么慷慨激昂,总是把MBA和拯救世界连系在一起. 要么, 一看到10几万的学费,吓的屁滚尿流.怕倾家当产,颗粒无收. 这些都是极端的心态.正确的作法是,要了解自己,了解MBA, 沉着应对, 毛定而后动.
作者: vincentwu821 时间: 2010-7-17 10:07
太深奥，看不懂
作者: royzhujian 时间: 2010-7-18 14:22
月经贴
作者: lyfdyhyx 时间: 2010-7-21 10:27
我很喜欢B的思想
有没有本人啊，认识一下~
作者: caopp 时间: 2010-7-21 11:59
我很喜欢B的思想
有没有本人啊，认识一下~
-- by 会员 lyfdyhyx (2010/7/21 10:27:57)
在国内的很容易b，在国外的很容易a,
来了国外的b可能转变成a，也可能转变成c
whatever,成功的人总是会成功，不成功的人会yy成功。
作者: ansianchou 时间: 2011-1-8 11:42
谢谢大家，现在B已经很快要去国外了，感谢大家的想法和对人生的思考的分享
作者: 07joyce 时间: 2011-1-8 11:57
人类一思考,上帝就发笑!现在出国,就像从上海去一趟南京,哪里需要犹豫那么多,出去看看总是好的,看了以后觉得想回来就回来呗.生命是这样才丰富嘛!
作者: MBA2010fall 时间: 2011-1-8 12:15
出国后回来觉得不爽现在准备再出去的人在此留个记号.
p.s.我的几个类似的朋友再出去以后都觉得比较爽了,当然这也要看个人性格,如果你追求的是金钱和权力而不是一种自由自在的生活状态那就别出去了...
作者: jarlin 时间: 2011-1-8 12:20
我觉得 不要单纯地“为了出国而出国，随波逐流”的那种 这种现象在申请本科和master里比较多，PHD大家都知道想做学术就必须得出国。 在MBA版，大多人都已经过了那个青春冲动的阶段了，应该都已经衡量过得失后才会做的决定。
看看周围的小留学生，那些人的爽是这里好玩和刺激。和成熟后打算读MBA的人应该所指的爽是不一样的。
O(∩_∩)O~ 并不觉得美帝比天朝有多好！在哪儿都能活出精彩。。。但最烦那种出了国就拼命诋毁天朝的人
作者: shemmiasun 时间: 2011-1-8 13:06
读MBA是一个艰苦的申请过程+努力的学习过程+高昂的学费，申请的人都起码有了3年的工作经验了，非常明白这是个风险投资。。
作者: idle_lie 时间: 2011-1-8 14:31
出国和不出国，没有正确选项，就是两条人生不同的路而已。
有些人说，出国苦啊，隔离感强啊，文化饮食不适应啊，出来还总受歧视，沦为二等公民啊，公司晋升肯定都是本国人优先啦，哪里轮得到我，好后悔出国，你看A当初也不如我，现在国内混的多好。
也有些人说，国内苦啊，总加班啊，房价贵啊，老板不给涨工资啊，上司不给晋升啊，通货膨胀啊，毒奶粉等食品安全问题啊，天灾人祸啊，真后悔没出国，你看B，当初水平跟我差不多，现在在国外混的也不错。
我只想问，什么叫后悔呢？人生既不能重来，也无法复制别人的。
-- by 会员 SS2010 (2010/7/16 20:08:24)
同意，每个人的人生都是自己过的。何必总来互相鄙视。
作者: bigjoe 时间: 2011-1-8 14:41
曾经同样的迷惑ing，想起有个成语叫“小马过河”~
作者: yidiyuehan 时间: 2011-1-8 15:06
顶，追求的是个过程而不是结果，最终的结果都是一样， 那就是死亡。
或者说追求的是死亡的方式不一样而已。
作者: kotz 时间: 2011-1-8 18:01
出国前不要怕，出国后不要悔
作者: junham 时间: 2011-1-8 18:11
曾经同样的迷惑ing，想起有个成语叫“小马过河”~
-- by 会员 bigjoe (2011/1/8 14:41:14)
这个是典型的小马过河。能力有不同。另外每个人对成功和幸福的定义都不同。
作者: supermanlee 时间: 2011-1-8 22:21
我今天帮忙了公司的面试，公司是世界五百强的国企。
来复试的同学都是千军万马中杀出来的。
有美国名校的，也有国内一般学校的，但美国名校的同学表现得并不如很多国内一般学校的同学，这些同学非出身名门，但思维敏捷，逻辑清晰，即兴演讲的表现却如同精心准备一般逻辑慎密且镇定自若。非常期望公司能招到这样的人。
所以，人的前途，决定于他自己的能力与决心，B同学的观点对，A同学的观点也没错。关键是看说话的人本身所站的高度。
作者: supermanlee 时间: 2011-1-8 22:37
其实这个帖子，根本就不应该发在这个版里，都到了这个版了，还在迷惑，还在听别人的劝告，是想怎样呢？
我也梦想出国好几年了，今年终于在长久的准备与积累后走出了一大步。
问任何一个出国的人，他都会告诉你，他当初是如何被劝阻或讥笑。他们中很多人也一定会告诉你，国外的生活是如何的不容易，中国其实多NB，多有希望。这个时候你应该问他：那你为什么不回来呢？ 这个答案才是最重要的信息。
我们整体骂国足，但米卢曾经说：“中国球迷太在乎结果了，我真的不明白。”
这是我们的通病，做任何事，都近乎偏执得去计算结果，生怕走错一步，心里不断嘀咕：“万一我失败了怎么办，万一我后悔了怎么办，万一最后的结果就是现在人家告诉我的糟糕情况怎么办？”
出国这事，还是看自己的选择。别人的话，听多了，只会让你迷茫。 印度电影《3 idiots》的主角引用了一句名言：“当你的朋友失意的时候，你替他感到难过；当你的朋友得意的时候，你会感到更难过。”
我不是以小人之心度君子之腹，这种心态，的确藏在大家的心里，哪怕我们都不愿意承认，但它就在那里。当然，我只是谈一种情况，并不是每个人都这样想的，虽然比例很大。
大家不如听听自己心里的声音，与自己对话，让那个住在你心里的自己，来做决定吧。
作者: yyee11 时间: 2011-1-9 00:53
同意楼上的
作者: trtwarrior 时间: 2011-1-9 18:30
哈哈。我对这篇文章，感同身受。曾经也与人讨论过这类话题。
谈一下我的看法：如果我是条龙，我在哪里都会很好；如果我是条虫，呃。。。那么我出国了，至少国内也少一条虫。
作者: ansianchou 时间: 2011-1-9 21:24
“当你的朋友失意的时候，你替他感到难过；当你的朋友得意的时候，你会感到更难过。” 说的很好
作者: supermanlee 时间: 2011-1-10 11:08
哈哈。我对这篇文章，感同身受。曾经也与人讨论过这类话题。
谈一下我的看法：如果我是条龙，我在哪里都会很好；如果我是条虫，呃。。。那么我出国了，至少国内也少一条虫。
-- by 会员 trtwarrior (2011/1/9 18:30:47)
哈哈，幽默~
作者: kingstonpro 时间: 2011-1-12 02:10
如果真的很想出國，那就去吧！跟大家作Dream Chaser的我是很支持的！讓別人幾句話就打消了意志，你真的想要出國嗎？不在有能力的時候一拼，你甘心嗎？
作者: worldmeus 时间: 2011-1-12 14:40
这应该就是典型的‘小马过河’的故事吧， 呵呵
是好是坏自己体验了不就知道了， 现在信息这么畅通， 相信每个人都有自己的判断， 而且不是盲目的判断， 那认准的事情就去做呗， 如果听别人说好坏， 然后让别人给自己做决定， 那不是等于让别人决定你的人生了么， 不管结果如何， 你都肯定会后悔的
风险总是有的， 人应该有点冒险精神， 大家看过微观经济学里的那个博弈论吧， 你倒着想想， 如果你怕出国没在国内混的好， 从小城市到大城市也就有这样的担心， 从中学考到外面的大学也就有这样的担心， 从小学考到好一点的中学也就有这样的担心， 找一个外地女孩做老婆也就有这样的担心， 你今天出门是不是会下雨， 刮风， 你今天出行是不是会堵车， 你今天上班是不是会被老板骂， 。。。。。。得， 如果规避所有风险， 最后呆在家里热炕头上等饭吃好了。。。。不过也可能房子被强拆， 你还是得挪地方。。。。。
风险总是有， 聪明的人应该是不惧怕风险， 但合理规避风险， 而不是一个劲地退缩。。。。
个人意见
作者: ansianchou 时间: 2011-1-15 20:54
说的太好了：）
作者: darwin1982 时间: 2011-1-15 22:04
能把B的联系方式发给我么，我想和他结成对子共同努力！！“人的一生忙来忙去，就是为了摆脱寂寞的恐惧”，太深刻了！！
作者: 曲宁儿 时间: 2011-1-15 23:03
我挺赞同A君的观点，但是也认为不应该把自己的观点强加到别人身上，因为我并不知道B到底放弃的是什么，A也无法替B做这个判断，但是A说的话总体上来说还是对的。可是，很多时候，道理都懂，可是要真正明白，都要自己绕了弯路，走了一遭，才会认识到。
这个围城现象反过来也是一样的，我就是相反的例子，出国10年了，学习，工作，有了房子车子，现在决定放弃加拿大的一切回国，也是很俗套的认为“国内机会多”。很多朋友都劝我想清楚，我清楚我放弃的是什么，也许在别人看来是很重要的东西，比如稳定的工作，不错的收入，干净的环境，对于女孩子来说更加安稳的婚姻生活，还有女性在国外享受到的更平等的待遇，可是我还是决定回国来试一试。落叶归根，我一直认为我是要回到中国来的，虽然现在很迷茫，对于国内的工作环境不了解，也不知道工作能不能找到，但是我也不后悔。就像B说的，因为年轻嘛，不想这么早就安稳的过一辈子。更重要的是，我父母在中国，我还是选择回到他们身边。
我想A要表达的是，你要知道你放弃的是什么，你是否可以承受？不要因为一时冲动想出去闯闯，抱着出国就可以改变现状或者实现自己梦想的念头，而要做好最坏的打算。这样当面对挫折的时候，才不会后悔，不会不平衡。在这点上，我是绝对赞同的，好多人拥有的时候，不知道珍惜，甚至认为自己在国内混的不错，在国外也一定能努力混的不错，这个真的是不保证的。总之，三思而后行，如果你觉得年轻，输得起，那没什么好说的，想做就去做吧。
作者: ansianchou 时间: 2011-1-18 11:19
来到这里的人果然都不同凡响，想起了上市场调研课，老师说的自我筛选的概念了：）大家加油！
作者: winrain 时间: 2011-1-18 12:07
来美10年, 跟A的感受一致.
如果有人问我为什么觉得美国不好还不回去?
我会说,孩子, 你还小, 你来了以后就会明白什么叫"骑虎难下"
作者: ansianchou 时间: 2011-2-2 14:37
人生真的不是非黑即白，或者说没有黑也没有白
作者: jiangliu 时间: 2011-2-2 14:48
我挺赞同A君的观点，但是也认为不应该把自己的观点强加到别人身上，因为我并不知道B到底放弃的是什么，A也无法替B做这个判断，但是A说的话总体上来说还是对的。可是，很多时候，道理都懂，可是要真正明白，都要自己绕了弯路，走了一遭，才会认识到。
这个围城现象反过来也是一样的，我就是相反的例子，出国10年了，学习，工作，有了房子车子，现在决定放弃加拿大的一切回国，也是很俗套的认为“国内机会多”。很多朋友都劝我想清楚，我清楚我放弃的是什么，也许在别人看来是很重要的东西，比如稳定的工作，不错的收入，干净的环境，对于女孩子来说更加安稳的婚姻生活，还有女性在国外享受到的更平等的待遇，可是我还是决定回国来试一试。落叶归根，我一直认为我是要回到中国来的，虽然现在很迷茫，对于国内的工作环境不了解，也不知道工作能不能找到，但是我也不后悔。就像B说的，因为年轻嘛，不想这么早就安稳的过一辈子。更重要的是，我父母在中国，我还是选择回到他们身边。
我想A要表达的是，你要知道你放弃的是什么，你是否可以承受？不要因为一时冲动想出去闯闯，抱着出国就可以改变现状或者实现自己梦想的念头，而要做好最坏的打算。这样当面对挫折的时候，才不会后悔，不会不平衡。在这点上，我是绝对赞同的，好多人拥有的时候，不知道珍惜，甚至认为自己在国内混的不错，在国外也一定能努力混的不错，这个真的是不保证的。总之，三思而后行，如果你觉得年轻，输得起，那没什么好说的，想做就去做吧。
-- by 会员 曲宁儿 (2011/1/15 23:03:48)
有什么两全其美的方法吗？看来这是我们这帮独生子女早晚要面对的问题。有时挺羡慕那些印度阿三的，总能一家子的出来。哎，起码他们语言没问题阿。
作者: sss4262 时间: 2011-2-2 16:59
我觉得读MBA不一定决定什么？那些没读大学的也有非常多厉害的。只不过他们几率小些，需要额外的努力多谢。读完大学也有要饭的。几率小些。至少我出去不是为了什么看看体验。这是不负责任的说法。我读书是为了更好的生活。能不能融入这个社会看你努力的够不够。心态是关键。目标要明确。
作者: ansianchou 时间: 2011-2-5 10:57
通报一声，B君马上就要上战场拉，考完回来杀鸡^_^
作者: avalon9527 时间: 2011-2-5 12:18
我有点迷糊，你们想出去都是为了啥？我是想去外面看看，倒不是说一定要在美国生活，读个MBA回来是个不错的选择吧？美国一直是各种商业模式的先行者，也是一个金融业特别发达的国家，去了不是为了学习这些然后回来用上么？谁说一定要去美国“改善生活”了？是我理解的不好还是这篇帖子有点误导的意思呢？
望指正！
作者: gelukkig 时间: 2011-2-5 19:11
主流社会的定义是什么？中国人在中国就都是主流， 工作就都上无封顶？
作者: gelukkig 时间: 2011-2-5 19:20
还有动不动就扯上二等公民的说法， 那谁来说说自己在国内头等公民＋主流社会的感受吧。。。
作者: oasischeng 时间: 2011-2-5 21:35
总之， 是金子在哪里都会发光， 是垃圾在哪里都是二等公民。
投资有风险， 出国也有风险。有的人血本无归， 后悔无穷； 有的人盆满钵满， 气宇轩昂。
心态是关键。目标要明确。
作者: laughingwind 时间: 2019-1-23 05:46
你的回复最神！
作者: laughingwind 时间: 2019-1-23 06:07
为嘛我看完之后觉得B在思想境界上比A要高一些，看得通透一些，而且已经把自己想出国这事儿琢磨透了。我的经历跟B比较相似，在国内其实过得挺滋润的，甚至经历过巅峰体验，在那一刻你会陡然觉得人生如果没有痛楚没有苦难没有辗转反侧的纠结，其实是索然无味的，因为苦难和快乐永远是一对孪生体，没有negative就感受不到positive，就好像我马来西亚的同学根本不喜欢晒太阳一样，因为他们没有感受过寒冬和湿冷，所以他们不知道冬日里的暖阳是多么的奢侈和珍贵。
所以我想说，人生的意义，真的不在于你要过得好，而在于你要过得丰富。因为如果你过得不丰富，自然也不可能过得有多好。我出国后，跟在国内的生活简直就是冰火两重天，但我依然觉得这就是人生啊，就好像一只股票，好的股票都是有回撤的，一浪一浪地经历过跌宕起伏往上move upwards, 如果你拒绝经历苦难，那你就会成为一直货币基金，没有回撤，但是你也只能获得一个risk free return，而我们都知道管理货币基金的基金经理，是最不值钱的。当然，我们也千万不要因此而去做毫无把握的冒险，那就成了博傻了，你以为经历过苦难后会迎来春天，其实还有更多的苦难在后面等待着你，要知道，这完全是有可能的。
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