ChaseDream
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作者: 桑桑 时间: 2010-6-3 17:24
标题: ...
~~~~~~~
作者: menghu1986 时间: 2010-6-3 18:28
挺孝顺的孩子，你爹妈没白疼你！个人观点美国排名前50的学校没钱借钱也要读，因为值！
作者: lucifer188 时间: 2010-6-3 18:34
LS把前50改为前20更恰当
作者: 桑桑 时间: 2010-6-3 20:14
LS把前50改为前20更恰当
-- by 会员 lucifer188 (2010/6/3 18:34:29)
作者: 桑桑 时间: 2010-6-3 20:14
挺孝顺的孩子，你爹妈没白疼你！个人观点美国排名前50的学校没钱借钱也要读，因为值！
-- by 会员 menghu1986 (2010/6/3 18:28:07)
作者: ziye210 时间: 2010-6-3 21:01
你家有多少钱？呵呵。来我们学校吧。至少费用低，就怕学校你看不上。：）
作者: lsyyuan 时间: 2010-6-3 21:05
按50万算的话，家里存款怎么都得2，3倍以上，才敢花吧。
不过如果学校好点，就另当别论了。
作者: 桑桑 时间: 2010-6-3 21:13
按50万算的话，家里存款怎么都得2，3倍以上，才敢花吧。
不过如果学校好点，就另当别论了。
-- by 会员 lsyyuan (2010/6/3 21:05:10)
作者: lsyyuan 时间: 2010-6-3 21:21
还是有很多好点的学校，费用也不是很高，多查查。
是个孝顺好孩子噢，希望你不要被钱给绊住了。
作者: liaogaoqian 时间: 2010-6-3 22:06
家里存款2、3倍啊？要这么多？？
作者: 桑桑 时间: 2010-6-3 22:38
家里存款2、3倍啊？要这么多？？
-- by 会员 liaogaoqian (2010/6/3 22:06:40)
作者: ziye210 时间: 2010-6-3 22:44
不知道你能够准备到多少钱，除了出国读书之外是否还有其他的选择。出国读书你看重什么，是否一定要在美国找到工作。
其实很多美国的学校并不贵，当然不一定容易找工作，不过现在商学院哪个学校都不容易。找一个性价比比较高的，多学点东西，眼光放长远，还是挺好的。
如果现在国内有不错的工作机会，就先工作。
作者: matthew0826 时间: 2010-6-3 23:00
你家有多少钱？呵呵。来我们学校吧。至少费用低，就怕学校你看不上。：）
-- by 会员 ziye210 (2010/6/3 21:01:12)
作者: skystarwu 时间: 2010-6-4 00:24
我就是因为费用被卡了……打大学毕业就不愿意再花家里一分钱了~父母也没多少钱~
大家觉得工作几年靠自己去读书实际么？
BTW 我不是NN……
作者: ziye210 时间: 2010-6-4 00:54
看你是啥工作性质，很多人都是工作了几年靠自己挣学费读书的。
作者: skystarwu 时间: 2010-6-4 00:57
嘿 准备转行中~
等我做完swot分析还要向ziye姐姐请教呢~
作者: ziye210 时间: 2010-6-4 01:01
你真客气，呵呵。我也是可以算作转行或者说拓宽领域的准备，我们一起讨论吧。
作者: dandanapple 时间: 2010-6-4 04:17
把GMAT考到750，报一些稍差的学校（100以后的），很多给全奖的。
有些学校master没有全奖的预算，MBA有，你可以多查一下
作者: danawhite 时间: 2010-6-4 04:22
我怎么也没有感觉公立的便宜，公立的UVA一年的话要6万美金，但是我也不知道私立学校的要多少。
作者: tb18 时间: 2010-6-4 05:59
私立也6w....公立也不是各个都便宜。。。
作者: tuolingphecd 时间: 2010-6-4 15:51
UVA是私立的。。名字像公立的
便宜并且很不错的学校：UMN 是典型代表
SUNY-BINGHAMTON、UTD之类的也很便宜
还有有奖的学校 最近有个贴子专门介绍的
其实私立里也有便宜的，marquette一年学费1W6 很便宜的 而且第2年拿GA全奖的不少
作者: 桑桑 时间: 2010-6-4 22:45
我就是希望能在美国工作几年，所以对于投资和回报这个问题希望有比较理想的结果。。。
而且我很贪心，就是希望总排名和专业排名有个平衡点，这样毕业之后找工作不会有劣势
作者: 桑桑 时间: 2010-6-4 22:48
UVA是私立的。。名字像公立的
便宜并且很不错的学校：UMN 是典型代表
SUNY-BINGHAMTON、UTD之类的也很便宜
还有有奖的学校 最近有个贴子专门介绍的
其实私立里也有便宜的，marquette一年学费1W6 很便宜的 而且第2年拿GA全奖的不少
-- by 会员 tuolingphecd (2010/6/4 15:51:08)
恩，好好研究学校~~~
作者: ziye210 时间: 2010-6-4 23:10
UVA啥时候变成私立了？它一直和UCB，UCLA，UMich，UNC等是公立top学校。
当然，不是所有的公立学校都比私立便宜，也不是所有的私立学校全部项目都贵。
比如Ross比很多私立学校都贵了，UMich也一直因为公立学校收费高而受到州内居民诟病。而Cornell有一部分项目是SUNY系统，相当于公立的价格。
所以选择学校还是要认真研究。找你喜欢的学校网页上好好看看，这些功课还是要做的。
作者: dandanapple 时间: 2010-6-5 11:35
UMN不便宜吧，一年学费三万，
SUNY系列的确比较便宜，德州的公立学校也便宜，如果能拿到州内学费的话
UVA是私立的。。名字像公立的
便宜并且很不错的学校：UMN 是典型代表
SUNY-BINGHAMTON、UTD之类的也很便宜
还有有奖的学校 最近有个贴子专门介绍的
其实私立里也有便宜的，marquette一年学费1W6 很便宜的 而且第2年拿GA全奖的不少
-- by 会员 tuolingphecd (2010/6/4 15:51:08)
作者: 桑桑 时间: 2010-6-5 20:19
UMN不便宜吧，一年学费三万，
SUNY系列的确比较便宜，德州的公立学校也便宜，如果能拿到州内学费的话
UVA是私立的。。名字像公立的
便宜并且很不错的学校：UMN 是典型代表
SUNY-BINGHAMTON、UTD之类的也很便宜
还有有奖的学校 最近有个贴子专门介绍的
其实私立里也有便宜的，marquette一年学费1W6 很便宜的 而且第2年拿GA全奖的不少
-- by 会员 tuolingphecd (2010/6/4 15:51:08)
-- by 会员 dandanapple (2010/6/5 11:35:28)
作者: ShaneLiu 时间: 2010-6-5 20:28
这个帖很好，关注。
有一个问题我一直不能理解，为什么MBA项目的奖学金比MASTER项目的奖学金多啊？读MBA的很多人都是有多年工作经验的，而申请MASTER大多都是刚毕业或者工作没几年的人呀。
作者: 我是VIP 时间: 2010-6-5 20:42
如果LZ申请会计，可以考虑我的学校。
作者: 桑桑 时间: 2010-6-5 20:47
如果LZ申请会计，可以考虑我的学校。
-- by 会员 我是VIP (2010/6/5 20:42:57)
作者: 桑桑 时间: 2010-6-5 20:48
这个帖很好，关注。
有一个问题我一直不能理解，为什么MBA项目的奖学金比MASTER项目的奖学金多啊？读MBA的很多人都是有多年工作经验的，而申请MASTER大多都是刚毕业或者工作没几年的人呀。
-- by 会员 ShaneLiu (2010/6/5 20:28:45)
作者: 我是VIP 时间: 2010-6-5 22:43
如果LZ申请会计，可以考虑我的学校。
-- by 会员 我是VIP (2010/6/5 20:42:57)
ls什么学校？
-- by 会员 桑桑 (2010/6/5 20:47:41)
SUNY-BINGHAMTON 签名写了。
作者: dandanapple 时间: 2010-6-6 05:36
商学院的排名主要是按MBA来排的，像USNEWS的排名，所以要尽量吸引优秀学生
master program一般是系里设置来赚钱的，即使搞得不好，也没MBA program那样决定商学院的声誉
这个帖很好，关注。
有一个问题我一直不能理解，为什么MBA项目的奖学金比MASTER项目的奖学金多啊？读MBA的很多人都是有多年工作经验的，而申请MASTER大多都是刚毕业或者工作没几年的人呀。
-- by 会员 ShaneLiu (2010/6/5 20:28:45)
作者: maurise 时间: 2010-6-6 07:12
个人认为对于20以后的学校
不能超过家庭自住房产之外所有财产总和的三分之一……
作者: franciszmy 时间: 2010-6-6 08:16
tong lou shang
作者: Heineken 时间: 2010-6-6 13:00
前20结果必然好,以50万来说,没150万以上别念了,是这个意思么?
估计论坛上肯定有部分人是即达不到这个金钱的水平又达不到前20的水平,那别痴心妄想出国了,对么?
个人认为对于20以后的学校
不能超过家庭自住房产之外所有财产总和的三分之一……
-- by 会员 maurise (2010/6/6 7:12:38)
作者: viciv 时间: 2010-6-6 13:37
ls同学别激动啊。。觉得maurise的意思是说，非top学校砸锅卖铁去读不是很值。。因为排名靠后的学校找工作不占优势，如果回国的话牌子又不响，ROI就低了。。
我也是同意这观点的：）
作者: Heineken 时间: 2010-6-6 14:00
不是激动.论坛上有多少个top AD?
每个人都有自己的想法,不如讨论讨论打算出去的人到了国外该怎样做能让这笔钱没白出,不是么?
ls同学别激动啊。。觉得maurise的意思是说，非top学校砸锅卖铁去读不是很值。。因为排名靠后的学校找工作不占优势，如果回国的话牌子又不响，ROI就低了。。
我也是同意这观点的：）
-- by 会员 viciv (2010/6/6 13:37:01)
作者: viciv 时间: 2010-6-6 14:35
注定打水漂。每个人都是赌徒，都觉得自己是那1%能拿到四大的offer。Accounting都惨到45000这样的年薪了大家还一窝蜂的去扎堆呢。子夜和很多同学说了很多遍了大家都不听啊。那还有什么讨论的。等钱打水漂就都后悔了。人都这样，没栽跟头之前不会知道疼的。那就去摔跟头吧。
我朋友今年UTA MPA出来去某四大的（还是加州）不也55000么。也就到头了。我们mid-west D记也就5万到头了。等你们去面试就知道了，一溜儿的美国人都削尖了脑袋往里钻呢。中国人语言到位的很少。。。从上午9点多面到下午三点多，m面sm面par面。楼上说谈怎么找工作？ 商科，把语言练好了，能流利说英文了，能把自己给“卖”了，能把您那身儿从国内带来的三扣西服给扔了换个正常点的，那就成了。
什么投资回报率最大: 找个洋媳妇，嫁个洋老公。ROI绝对值。
作者: Heineken 时间: 2010-6-6 15:59
1 恐怕没说谈怎么找工作,是谈怎样让这笔钱没白出,比如：在留学过程中要学什么做什么.在美国找到工作=没白出钱？
2 非要不择手段留美不可？论坛上应该不是每个人都本着要留美才去留学的。
3 本人无意于口水战，同时知道ziye等人是出于好心，现实残酷。只不过大多数拿到AD的人还是要出去的，对么？关于现实情况应该在论坛上接触不少了，为什么没贴子指点指点出去的路该怎么走呢？总提留学无用论并不能实质性的帮助要出去的人。
作者: viciv 时间: 2010-6-6 16:09
1. 哎，你在国内呢吧？等你来了就知道了。怎么叫这笔钱没白出？ 找个好工作能把这钱挣回来，那叫没白出。其他什么都是虚的，自我安慰罢了。
2. 留学的学费钱要在国内挣么？ 花好几十万说什么长长见识，真是胡闹。欧洲游一圈加美国一圈也到不了学费1/3啊~
怎么走不是说了吗： 商科，把语言练好了，能流利说英文了，能把自己给“卖”了，能把您那身儿从国内带来的三扣西服给扔了换个正常点的，那就成了。
多说无益
，冷暖自知。
作者: 桑桑 时间: 2010-6-6 20:09
～～～
作者: Heineken 时间: 2010-6-6 20:10
真酸.读商科只用学好英文,读好商科的标志是不穿三扣西装.呵呵.
不管怎么说,谢谢你的好意.
没在国外,见识很短,见笑了.
作者: 桑桑 时间: 2010-6-6 20:38
真酸.读商科只用学好英文,读好商科的标志是不穿三扣西装.呵呵.
不管怎么说,谢谢你的好意.
没在国外,见识很短,见笑了.
-- by 会员 Heineken (2010/6/6 20:10:36)
我发这个贴就是希望大家谈谈自己的看法~~
作者: Heineken 时间: 2010-6-6 21:57
他们说的现状没错,但还是要结合实际具体考虑自身情况.说实在的,出不出国都是赌.
真酸.读商科只用学好英文,读好商科的标志是不穿三扣西装.呵呵.
不管怎么说,谢谢你的好意.
没在国外,见识很短,见笑了.
-- by 会员 Heineken (2010/6/6 20:10:36)
呵呵，可能是国外的形势真的实在是太不妙了吧。。。
我发这个贴就是希望大家谈谈自己的看法~~
-- by 会员 桑桑 (2010/6/6 20:38:30)
作者: maurise 时间: 2010-6-6 22:17
前20结果必然好,以50万来说,没150万以上别念了,是这个意思么?
估计论坛上肯定有部分人是即达不到这个金钱的水平又达不到前20的水平,那别痴心妄想出国了,对么?
个人认为对于20以后的学校
不能超过家庭自住房产之外所有财产总和的三分之一……
-- by 会员 maurise (2010/6/6 7:12:38)
-- by 会员 Heineken (2010/6/6 13:00:48)
朋友 你误会我了 我仅仅是个人看法 没有任何鄙夷别人“痴人说梦”的意思
中国普通家庭的主要财富都集中在不动产 即便除开自住房 剩下的财产也多为房产
因此 三分之一其实不算很夸张了 我是考虑家里的流动性
作者: willyrmbm 时间: 2010-6-6 22:28
前20结果必然好,以50万来说,没150万以上别念了,是这个意思么?
估计论坛上肯定有部分人是即达不到这个金钱的水平又达不到前20的水平,那别痴心妄想出国了,对么?
个人认为对于20以后的学校
不能超过家庭自住房产之外所有财产总和的三分之一……
-- by 会员 maurise (2010/6/6 7:12:38)
-- by 会员 Heineken (2010/6/6 13:00:48)
朋友 你误会我了 我仅仅是个人看法 没有任何鄙夷别人“痴人说梦”的意思
中国普通家庭的主要财富都集中在不动产 即便除开自住房 剩下的财产也多为房产
因此 三分之一其实不算很夸张了 我是考虑家里的流动性
-- by 会员 maurise (2010/6/6 22:17:39)
客观的说 如果家里有一定的积蓄 但不是大富大贵的家庭 拿出4/50万是很大压力的话
也要好好考虑下 在国内可能赚不了那么多钱 但起码有这些钱可以傍身 过个平平淡淡
可能没意思但是还算有质量的生活
出国呆了2年 这些钱可就实实在在的花出去了 出国回来 买房子怎么办
结婚怎么办 谋生怎么办 这些都是要钱的 家里的积蓄已经见底了
你能在5年之内就回本么 大多数人应该是不行的吧 到时候 你拼搏了很多年
健康透支了 生活水平没有提高 父母又老了 到处都需要你的资金支持 而你却没有办法
到时候你哭都没人同情你
但是我不是反对大家赌一下 但是量力而行
作者: ziye210 时间: 2010-6-6 22:32
我不是一直在说大家讨论点正题，知道形势之后自己要怎么做，你们根本也没人响应我。这还有什么可说的呢？
作者: Heineken 时间: 2010-6-6 22:45
非常想知道该做点什么.具体的.
我不是一直在说大家讨论点正题，知道形势之后自己要怎么做，你们根本也没人响应我。这还有什么可说的呢？
-- by 会员 ziye210 (2010/6/6 22:32:10)
作者: viciv 时间: 2010-6-6 23:56
真酸.读商科只用学好英文,读好商科的标志是不穿三扣西装.呵呵.
不管怎么说,谢谢你的好意.
没在国外,见识很短,见笑了.
-- by 会员 Heineken (2010/6/6 20:10:36)
英文face-to-face的交流和Networking是商科第一要务。你可以流利的说英文么？ 商科和工科不一样，和人打交道。语言关就能把大部分中国人刷掉。 我语言没有问题了，所以我拿到了某US四大offer当然种种原因最后没有去。但是英文这块是没有问题了。 你问问自己，可以跟跟不同的美国人连着说来回说6个小时么？ 可以自己独立做三四十分钟的presentation么? 如果不行的话，去练英文吧。
三粒扣子的西服，其实是说两点： 1. Professionalism. 首先就是着装。国内几百块买的西服，那些款式土的让人发指。就算您不买两三千美金的zegna，买个三百多的ralph lauren起码也能让面试关接受。 有个中国朋友面McK，穿个吊带裙扎个小辫就去了，这不是自找秒拒吗？摩根士丹利的VP有一次酒吧里跟我打赌，他说他100以外就能看出这人在公司大概什么层级。很简单，看西服（材质）就知道了。 2. 入乡随俗。人家美国人穿什么，你也要穿什么。商科面试follow americans 永远比标新立异要好。而且你误导我意思了。一般国内西服才三粒扣子呢，国外比较流行两个，flat front。而且很多同学从国内带西服居然不tailor。一身合体的，剪裁过的西服能大加印象分。你可以不懂西服，但没有面试官不懂西服的。。
这个你问问子夜 ，看我说的对不对。
我这么具体的提醒你你还是总说 大家不给意见。 那只能是怪你自己不好好看帖不好好去理解了。
作者: viciv 时间: 2010-6-7 00:01
我不是一直在说大家讨论点正题，知道形势之后自己要怎么做，你们根本也没人响应我。这还有什么可说的呢？
-- by 会员 ziye210 (2010/6/6 22:32:10)
也难怪在美国的同学没那么大热情，像楼上那样的同学实在太多了。你给他好心讲他还不理解，翻斥翻斥的叫人好不心烦。
作者: AnttiZhang 时间: 2010-6-7 02:10
公立的一般便宜些,偏远的一般便宜些..可是附带的问题就是美国就业会很差
作者: liubin1987 时间: 2010-6-7 07:55
ls同学，别的不说了，但“西服”那部分也忒。。国内外都有三扣两扣的。。三扣不是就代表着“土”啊。。
作者: Heineken 时间: 2010-6-7 08:45
那只能是本人太愚钝了.呵呵.谢谢前辈好意.你大可不必心烦.
作者: viciv 时间: 2010-6-7 12:02
ls同学，别的不说了，但“西服”那部分也忒。。国内外都有三扣两扣的。。三扣不是就代表着“土”啊。。
-- by 会员 liubin1987 (2010/6/7 7:55:55)
作者: liubin1987 时间: 2010-6-7 14:35
呵呵~我在西部，确实没太多讲究，见不少各式各样的西服~地域不同~
作者: 桑桑 时间: 2010-6-7 22:25
我不是一直在说大家讨论点正题，知道形势之后自己要怎么做，你们根本也没人响应我。这还有什么可说的呢？
-- by 会员 ziye210 (2010/6/6 22:32:10)
作者: icy32 时间: 2010-6-8 00:20
我不是一直在说大家讨论点正题，知道形势之后自己要怎么做，你们根本也没人响应我。这还有什么可说的呢？
-- by 会员 ziye210 (2010/6/6 22:32:10)
我也想问这个问题，到底要从哪些方面提高自己？
-- by 会员 桑桑 (2010/6/7 22:25:05)
唉哟妹妹，看的我都着急了
人在前面不是说了一遍又一遍了吗！！！
学好英文 改变自己的观点 顺应下美国文化
又蛋疼了 怎么办？
作者: yelu1988 时间: 2010-6-8 00:39
我个人认为读书是不能把投资回报率当第一要务的，哪怕TOP的项目，在我看来既不是雪中送炭也不是锦上添花（携隐前辈的原话说的是MBA我觉得对MASTER一样适用），究其只是实现目标的手段，关键是看各人想得到什么。有富二代出国读书只为镀金回去好继承家业倒也无可厚非，每个人所处的境况和条件都不尽相同~~~当然，国内现在大部分应届生出去念书都是家里资助，况且也是不小的开支，毕竟花的不是自己的钱，有必要考虑ROI倒也可以理解（就好比如果我是自己攒了很多钱只要自己觉得开心拿去读PT的艺术项目都可以，但是花家里的就不一样）。前提是心态摆正，知道自己到底追求的是什么,我想大家读到这一步都似乎有点脑筋的，是不是每个人都是以留当地工作+PR为标准的，看看自己要什么吧，人的道路可以有很多种，成功也可以有很多种，所谓成功不是一定要在墙街做个MD年薪几百万刀或者是big four的par才行。希望不要再有童鞋把自己的价值观强加在别人身上。。但是既然出去念书了，提高E文，练就communication肯定重要（我比较不同意E文好就是能handle面试种种，我觉得和米国人沟通文化一样重要，客户说个啥NCAA的球队或是小时候看过的电影，可能对于不在国外长大的中国学生来说的确不了解，当做到一定位置之后，待人接物的魅力非常重要，要做米国人喜欢的谈吐风趣大方的人的确很难，只有不断学习了，并且如果真有长期在米国发展的打算，放弃value judgments in terms of your culture去彻底convert 几乎是必然之选）
作者: viciv 时间: 2010-6-8 00:51
我不是一直在说大家讨论点正题，知道形势之后自己要怎么做，你们根本也没人响应我。这还有什么可说的呢？
-- by 会员 ziye210 (2010/6/6 22:32:10)
我也想问这个问题，到底要从哪些方面提高自己？
-- by 会员 桑桑 (2010/6/7 22:25:05)
唉哟妹妹，看的我都着急了
人在前面不是说了一遍又一遍了吗！！！
学好英文 改变自己的观点 顺应下美国文化
又蛋疼了 怎么办？
-- by 会员 icy32 (2010/6/8 0:20:00)
握手！！！！！！
作者: yelu1988 时间: 2010-6-8 00:53
PS. 正因为现在应届生多半开销由家里出所以才会有部分学生拿家里钱不当钱，我个人是非常赞同“现在留学生素质平均来讲大不如茅以升时代的”，轻拍~~一个很重要的原因就是过去的留学生几乎都是自己做PT工作cover生活费的，而这点估计是大部分学生不能体会到的（当然移民局规定也有一定影响）。。。另外我个人觉得纳闷的是为什么很多中国学生去国外读了书在国外工作过，E文提高了，$也赚了，就是学不来disagree to agree，非得用自己的那套价值观和标准来衡量别人的行为哪（我在这个版潜水太久，看到蛮多帖子都是因为这个原因起的争端…）。其实大家提意见如何也好，具体怎么走只有LZ自己才能做出决定，我们的意见最多最多只构成促成这个决定的一小部分:-)
作者: viciv 时间: 2010-6-8 00:56
面试时候没人跟你谈NCAA的球队。能搞定面试就够难为很多同学的了，先拿到full-time offer再说别的了。
美国是个包容的社会，没人要你转变什么，但作为商科学生应该知道别人怎么想的，理解是尊重的前提。
花家里钱负不负责，这不是个人价值观的问题。没人把自己价值观加你身上，我们想加也加不了，要能加早就没那么多海带读完MACC回来杯具了
作者: yelu1988 时间: 2010-6-8 01:01
面试时候没人跟你谈NCAA的球队。能搞定面试就够难为很多同学的了，先拿到full-time offer再说别的了。
美国是个包容的社会，没人要你转变什么，但作为商科学生应该知道别人怎么想的，理解是尊重的前提。
花家里钱负不负责，这不是个人价值观的问题。没人把自己价值观加你身上，我们想加也加不了，要能加早就没那么多海带读完MACC回来杯具了
-- by 会员 viciv (2010/6/8 0:56:00)
我指的是做到一定的级别之后（也就是说先assume你在tech和learning capacity上一路过关斩将没有被淘汰）~~~我不是会计生，只了解IBD的确做到一个级别需要和客户谈那样的话题，当然文化的载体是语言，面试肯定需要英文护航我从没有否认呀~~~至于convert，你可以问问任何一个在米国生活过10-20年+的是不是多少都要放弃自己原文化的价值观（当然米国人会说我们是包容的社会从来不要求新移民做这些）。。。。我从来没有说话花钱是价值观，我的意思只是说读书是不是有优先考虑ROI是价值观取向~~~MS总是说个什么又被揣测成别的意思，我还是先闪了，大家慢聊
作者: viciv 时间: 2010-6-8 01:03
PS. 正因为现在应届生多半开销由家里出所以才会有部分学生拿家里钱不当钱，我个人是非常赞同“现在留学生素质平均来讲大不如茅以升时代的”，轻拍~~一个很重要的原因就是过去的留学生几乎都是自己做PT工作cover生活费的，而这点估计是大部分学生不能体会到的（当然移民局规定也有一定影响）。。。另外我个人觉得纳闷的是为什么很多中国学生去国外读了书在国外工作过，E文提高了，$也赚了，就是学不来disagree to agree，非得用自己的那套价值观和标准来衡量别人的行为哪（我在这个版潜水太久，看到蛮多帖子都是因为这个原因起的争端…）。其实大家提意见如何也好，具体怎么走只有LZ自己才能做出决定，我们的意见最多最多只构成促成这个决定的一小部分:-)
-- by 会员 yelu1988 (2010/6/8 0:53:05)
我最喜欢的就是CD能给我泼冷水，各个方面不同的信息和建议给我，那样才能权衡自己的选择到底值不值。
这帖子我不会再回复了。 同学们都好运哈
作者: yelu1988 时间: 2010-6-8 01:08
我不是MACC的跑来瞎凑热闹- -
作者: ziye210 时间: 2010-6-8 01:17
我也不是MSA的也跑来凑热闹，呵呵。
作者: yelu1988 时间: 2010-6-8 01:24
我也不是MSA的也跑来凑热闹，呵呵。
-- by 会员 ziye210 (2010/6/8 1:17:41)
ziye姐，我决定这种求助帖以后慎重回复- -发现人基本都有confirmation bias（包括我自己）,自己经历了一些不论成不成功的事情，总结了一些经验教训就用来作为合理化的借口，于是抱着这种想法总想要confirm自己的观点~~~看到别人提供的信息潜意识里总要篡改成自己理会的另一个意思，只看到那些和自己想法不一致的然后再辩论的振振有词~~~我说语言也离不开文化从没否定过语言的重要性就有人跳出来说你说的不对面试不用考虑这些，我自己呼吁大家在价值观问题上多包容吧就又说没人敢强加我- -我不知道该怎么说了，回帖不是来辩论的，这帖我就发到这里了= =|||
作者: ziye210 时间: 2010-6-8 01:29
嗯，大家平和讨论，呵呵。人总会不免有自己的立场和角度，有时候看看别人说的话中哪些对自己是有所助益的，如果有语言和沟通上的障碍，不要太过在意。这个版上大家都是在尽力阐发自己的想法，表达自己的意见和观点，其实目的就是交流。我们自己发言的时候尽量说话客观平和一些，看待别人发言的时候尽量朝着善意的方面去理解，其实没什么大的分歧的。
有很多时候同样一句话，可能说出来不同的语气会有不同的解读方式，写在纸面上更加加大了看的人用自己语气揣摩的想像空间，其实没什么。开心发帖，开心回帖，开心灌水。咱们以后更要开心学习，呵呵。祝你愉快！
作者: willyrmbm 时间: 2010-6-8 10:22
我也不是MSA的也跑来凑热闹，呵呵。
-- by 会员 ziye210 (2010/6/8 1:17:41)
ziye姐，我决定这种求助帖以后慎重回复- -发现人基本都有confirmation bias（包括我自己）,自己经历了一些不论成不成功的事情，总结了一些经验教训就用来作为合理化的借口，于是抱着这种想法总想要confirm自己的观点~~~看到别人提供的信息潜意识里总要篡改成自己理会的另一个意思，只看到那些和自己想法不一致的然后再辩论的振振有词~~~我说语言也离不开文化从没否定过语言的重要性就有人跳出来说你说的不对面试不用考虑这些，我自己呼吁大家在价值观问题上多包容吧就又说没人敢强加我- -我不知道该怎么说了，回帖不是来辩论的，这帖我就发到这里了= =|||
-- by 会员 yelu1988 (2010/6/8 1:24:11)
Lulu表郁闷，说出自己想说的，不要看别人的回复，即使看到了很生气，玩玩别的再回来心平气和的说，这种争论的思维也会帮助自己的
摸摸毛~~~~
作者: 桑桑 时间: 2010-6-8 10:57
～～～
作者: lucifer188 时间: 2010-6-8 11:41
如果珍惜父母的金钱。目前最现实的就是努力考好GT，努力实习写文书，申到尽量好的学校
作者: magickame 时间: 2010-6-8 11:49
有闲钱就过来读
砸锅卖铁的就算了
苦了自己父母
作者: Tea813 时间: 2010-6-12 17:16
那我就不用去了。
看了那么多，感觉能同意的一句话就是
出不出国都是赌
作者: 天山童姥姥 时间: 2010-6-12 18:55
那我就不用去了。
看了那么多，感觉能同意的一句话就是
出不出国都是赌
-- by 会员 Tea813 (2010/6/12 17:16:19)
作者: selinalover 时间: 2010-6-13 09:27
哎......
作者: 粉色气球 时间: 2010-6-13 17:35
可以选一些有奖学金和便宜的学校来读嘛，如果有想出国读书的梦想，就应该去追求，很多时候我们不是因为做过而后悔，而是因为没有去做而遗憾，但是如果选择了这条路，我们也要有承担风险的能力。就比如家里没钱，选了不好的学校，以后就业差，成本回收时间长，这些都需要我们之前就考虑清楚。如果你觉得你有能力能承担以后种种困难，我觉得你可以去赌一赌，毕竟年轻还是有资本去赌的。
经常看到一些帖子是说美国现在工作不好找，很多很现实的问题要面对等等，都是劝大家要三思而后行，我觉得这是对的，但是到最后都会演变成“口水之战”，前辈非要把自己的一些问题强加在别人身上，好比说大家都不要来美国了，如果这个时候乐观主义者来反对一两句，他们就会觉得热脸贴。。，以后再也不会来发这样的帖子了什么什么之类的话。我觉得完全没有必要这样，不一定非得让所有人都得听你们的意见，每个人都有自己的想法，都有自己的人生路要走，就算是你的孩子，你也不能替他安排好他以后的人生路。可以说你们的话，对后来的人真的很有参考价值，但你们可以只要把你们觉得需要对后辈说的话表达出来就好啊，为什么一定要别人就非得按你们的想法走呢？
也许我的话对前辈有冒犯之处，还请见谅，我只是说出自己的想法而已。
作者: kissxkiss 时间: 2010-6-14 00:25
读商的话,除了那些牛校,砸锅卖铁,确实没必要
当然,为了移民的话,这就看自己了,毕竟这是场堵博
作者: 小老百姓 时间: 2010-6-14 00:43
······其实出国觉得很对不起爸妈
都这么大的人了，自己养活不了自己，还花掉爸妈大多数积蓄
作者: acein 时间: 2010-6-14 02:48
动父母养老钱就不要了。记得有个人说过，拿别人的钱追去自己的理想是自私的。
一切量力而为比较好。
作者: tsangust 时间: 2010-6-14 03:13
砸挂卖铁甚至花完父母的继续出去读也不是不可以，但是如果砸锅卖铁支付的学费是针对一个很一般的学校的话，建议多考虑一下父母的养老问题！
如果父母是什么公务员之类，虽然没多少积蓄了 但只要party不垮就有人养的，建议毫不犹豫的follow your heart！对中国的大部分父母而言，你说开心他们就开心，你说幸福他们就幸福
如果父母靠着你养老的，建议有的时候还是要尽量求稳一下(不是完全不可以出去搏，努力考个什么朝800+120尽量靠拢的分数申到好学校了再follow heart不迟)
作者: ziye210 时间: 2010-6-14 09:38
可以选一些有奖学金和便宜的学校来读嘛，如果有想出国读书的梦想，就应该去追求
，很多时候我们不是因为做过而后悔，而是因为没有去做而遗憾，但是如果选择了这条路，我们也要有承担风险的能力。就比如家里没钱，选了不好的学校，以后就业差，成本回收时间长，这些都需要我们之前就考虑清楚。如果你觉得你有能力能承担以后种种困难，我觉得你可以去赌一赌，毕竟年轻还是有资本去赌的。
经常看到一些帖子是说美国现在工作不好找，很多很现实的问题要面对等等，都是劝大家要三思而后行，我觉得这是对的，但是到最后都会演变成“口水之战”，前辈非要把自己的一些问题强加在别人身上，好比说大家都不要来美国了，如果这个时候乐观主义者来反对一两句，他们就会觉得热脸贴。。，以后再也不会来发这样的帖子了什么什么之类的话。我觉得完全没有必要这样，不一定非得让所有人都得听你们的意见，每个人都有自己的想法，都有自己的人生路要走，就算是你的孩子，你也不能替他安排好他以后的人生路。可以说你们的话，对后来的人真的很有参考价值，但你们可以只要把你们觉得需要对后辈说的话表达出来就好啊，为什么一定要别人就非得按你们的想法走呢？
也许我的话对前辈有冒犯之处，还请见谅，我只是说出自己的想法而已。
-- by 会员 粉色气球 (2010/6/13 17:35:40)
你说的没错，每个人都有自己的人生。所以其实想好了自己的道路就好，很多情况下别人不了解你的具体情况，那么多求建议的帖子，也实在是没有必要。
来美国挺好的，年轻人，多闯荡多经历，总是好事。祝你们都顺利成功，达成心中的愿望。
作者: 桑桑 时间: 2010-6-14 14:46
饿，我没想到这帖子又被翻出来了
谢谢所有人，尤其是ziye~~~
那句话对，认准了继续往下走就好
再次谢谢大家哈
作者: dvgl 时间: 2011-2-15 13:20
唉，特别有同感。
作者: liuxiaoyin 时间: 2011-2-15 14:28
从头看到尾，我也想说说自己的想法。
我原来跟楼主一样很犹豫，我觉得50万绝对占不到我家财产的三分之一。但是父母全力支持我，让我出国吧，出去追求自己的梦想。再加上我自己一直有美国梦，所以我还是一直在这个方向上努力着。
我常常想不出国能怎样呢，我想在北京发展，可以说谁也帮不了我。我拿到了四大的offer，起薪也就7,8万。我要攒多久才能在北京买得起房子，我以后是不是要过着为油价愁，为房价愁，为子女上学愁。也许很多人会说有几个人不为这些事愁，但我不想这样。说句很自恋的话，我想当精英。我想试试看，拼拼看，自己到底能发展成什么样？当我还是个小孩的时候，我也没想到我能考到京城的重点。当我刚进大学时，我也没想到我能申请到这样的学校。很多事都是这样的吧，有梦想才会有动力。
前辈们的话我很有感触。对于他们能在这里说一些诚恳的，新人不爱听的话，我很感激。但我还是想去美国，去留学。ls很多人说留学时赌博，我不这么觉得。赌徒无法操纵输赢，或者说客观因素在赌博中起很大作用。但留学不一样，也许是存在一个比例，但是你能不能成为小比例中的winner还是可以主观操控的。前辈们的话我更愿意理解为谨慎选择留学，既然决定了就多听听他们的建议，武装好自己，尽情地拼吧。也要有心理准备，万一留不下美国回来就回来呗，相当于父母给你智力投资了，万一某一天你因为留学背景脱颖而出了呢。所谓尽人事，知天命。
我又想起了那句，我们就是一群又傻又疯的留学生。。。
作者: ambition_sh 时间: 2011-2-15 14:36
自费留学是一种代价昂贵的选择
但是也不见得出去了以后就能当winner
大家还是要有点心理准备
说句不好听的话，万一你花了几十万最后没在美国找到工作，也不是不可能
作者: xfansweety 时间: 2011-2-15 19:02
哎。。好沉重的话题啊。。。坛子里面富人肯定也不少~~不过肯定也有花光家底出来读书的。。。rank，，费用。。ROI。。。大家好好考虑吧。。。
作者: 巴拉拉 时间: 2011-2-15 19:15
只要能赚回来都值得吧
作者: chyzhou 时间: 2011-2-15 20:45
寒假回家办存款证明，才知道爸妈有多辛苦。我好不孝啊，没有好学校，我还是不去了。。。
作者: clifford1987 时间: 2011-2-15 20:57
大学导师的意思是，如果花这钱对于家里来说就像添个家电什么的，就去；如果要把家里积蓄花去大半，三思。
作者: dreammengyi 时间: 2011-2-15 21:18
前20结果必然好,以50万来说,没150万以上别念了,是这个意思么?
估计论坛上肯定有部分人是即达不到这个金钱的水平又达不到前20的水平,那别痴心妄想出国了,对么?
个人认为对于20以后的学校
不能超过家庭自住房产之外所有财产总和的三分之一……
-- by 会员 maurise (2010/6/6 7:12:38)
-- by 会员 Heineken (2010/6/6 13:00:48)
朋友 你误会我了 我仅仅是个人看法 没有任何鄙夷别人“痴人说梦”的意思
中国普通家庭的主要财富都集中在不动产 即便除开自住房 剩下的财产也多为房产
因此 三分之一其实不算很夸张了 我是考虑家里的流动性
-- by 会员 maurise (2010/6/6 22:17:39)
客观的说 如果家里有一定的积蓄 但不是大富大贵的家庭 拿出4/50万是很大压力的话
也要好好考虑下 在国内可能赚不了那么多钱 但起码有这些钱可以傍身 过个平平淡淡
可能没意思但是还算有质量的生活
出国呆了2年 这些钱可就实实在在的花出去了 出国回来 买房子怎么办
结婚怎么办 谋生怎么办 这些都是要钱的 家里的积蓄已经见底了
你能在5年之内就回本么 大多数人应该是不行的吧 到时候 你拼搏了很多年
健康透支了 生活水平没有提高 父母又老了 到处都需要你的资金支持 而你却没有办法
到时候你哭都没人同情你
但是我不是反对大家赌一下 但是量力而行
-- by 会员 willyrmbm (2010/6/6 22:28:35)
个人怯怯地觉得...如果家里除自有住房以外的资产没有超过两百万...都不太好用50w去读书...爸妈到时候要拿个钱应急都没有...
而且就算以后能给爸妈挣回来，怎么也得个5,6年（在美国工作消费也高呀，存得不多），加上读书，7,8年里面爸妈花钱都得算算~
作者: dreamhx 时间: 2011-2-15 21:27
很实用的帖子，我觉得家里除现有住房外至少还得有一套住房供将来结婚用。大家都知道大城市的房价，上海一套好点的房没有400万难拿下，对于男生而言一定要有套房的前提下才能出国读比较理性。假设50万的话，家里除了2套房的固定资产以及车子外，有300万以上的现金，这样出去读书压力不大。不然我想说还是工作存钱买房别出国折腾了
作者: zetsubo 时间: 2011-2-15 21:34
怎么说呢 我觉得也不能统一要求吧。。。
要看现在的本科和能申到的学校来看~ 还要看出国留学的心切程度
如果已经车房具备 父母收入也稳定不指望你现在就赚钱的话
我觉得有2倍之于学费的存款应该就可以了 前提是父母必须收入稳定而且有医保什么的
ls说的婚房问题挺现实的
作者: kk00 时间: 2011-2-15 21:38
很实用的帖子，我觉得家里除现有住房外至少还得有一套住房供将来结婚用。大家都知道大城市的房价，上海一套好点的房没有400万难拿下，对于男生而言一定要有套房的前提下才能出国读比较理性。假设50万的话，家里除了2套房的固定资产以及车子外，有300万以上的现金，这样出去读书压力不大。不然我想说还是工作存钱买房别出国折腾了
-- by 会员 dreamhx (2011/2/15 21:27:18)
400+400+300 膜拜
作者: chx1989 时间: 2011-2-15 21:38
很实用的帖子，我觉得家里除现有住房外至少还得有一套住房供将来结婚用。大家都知道大城市的房价，上海一套好点的房没有400万难拿下，对于男生而言一定要有套房的前提下才能出国读比较理性。假设50万的话，家里除了2套房的固定资产以及车子外，有300万以上的现金，这样出去读书压力不大。不然我想说还是工作存钱买房别出国折腾了
-- by 会员 dreamhx (2011/2/15 21:27:18)
作者: zetsubo 时间: 2011-2-15 21:41
很实用的帖子，我觉得家里除现有住房外至少还得有一套住房供将来结婚用。大家都知道大城市的房价，上海一套好点的房没有400万难拿下，对于男生而言一定要有套房的前提下才能出国读比较理性。假设50万的话，家里除了2套房的固定资产以及车子外，有300万以上的现金，这样出去读书压力不大。不然我想说还是工作存钱买房别出国折腾了
-- by 会员 dreamhx (2011/2/15 21:27:18)
400+400+300 膜拜
-- by 会员 kk00 (2011/2/15 21:38:04)
这只是存量 说不定流量per year更大呢
作者: ziye210 时间: 2011-2-15 21:56
梦想是可贵的，追梦的人是值得尊敬的。只是要看，我们梦想的实现，是用了多少人的牺牲与代价。我觉得，自己的梦想，自己买单。尤其是对于商科，本来就是一个靠经验靠人脉积累的领域，本科毕业直接来美国读MS不是不可行，而是对于绝大多数砸锅卖铁来完成你梦想的父母来说，这个梦想太沉重了。
人生的幸福，不是仅仅拿到了一个美国的学位，获得了一年或者两年的海外生活经历，更多的是，勇于承担自己，勇于为家人负责任的态度。不当家不知柴米贵，在美国工作的这些中国人，很多重新选择回到学校MBA都是考虑性价比的，因为大家都是花自己的钱。我一年挣8万，也会考虑一年花1万的学校，不是出不起这个钱，而是这笔钱还能够花在更好的地方，因为我的家庭，不是我一个人的家庭。
现在中国人都有钱了，没有谁家真的出不起留学的费用，否则大家也就不来这个论坛了，关键还是，出了之后，是不是会直接影响到家人的生活质量，你花了别人的钱圆梦，是不是能够把这个投资弥补回来。
不当家不知柴米贵，我们的父母，操持辛苦了一辈子，看到儿女有梦想，说什么也是会乐观的支持的。只是作为儿女，花掉他们的养老钱为了圆一个回报不高的梦想，真的忍心吗？
这个当然都是个人选择和衡量的问题，只不过说实话，我真的没有看到现在阶段迫切要花这笔钱的必要。如果你们家有50万的留学储备金，何不认真工作，自己挣一部分生活费用和工作经验，来美国读MBA呢，这要比MS项目长远回报的可能性大太多了。
理性投资，不表示不要你投资，尤其是，当股东不是你一个人的时候。
作者: 夏洛特的网 时间: 2011-2-15 22:00
这个帖子真好。
作者: awronist 时间: 2011-2-15 22:10
LS把前50改为前20更恰当
-- by 会员 lucifer188 (2010/6/3 18:34:29)
为什么坛子里好多人总说前20，前20的。UCB，CMU，UCLA，USC，UMICH全都刨掉了啊。普遍引用的综合排名都是USNEWS的本科排名，和master项目的质量的关联真是不大。。。
作者: fay009 时间: 2011-2-15 22:15
这讨论很深刻
作者: maurise 时间: 2011-2-15 22:24
LS把前50改为前20更恰当
-- by 会员 lucifer188 (2010/6/3 18:34:29)
为什么坛子里好多人总说前20，前20的。UCB，CMU，UCLA，USC，UMICH全都刨掉了啊。普遍引用的综合排名都是USNEWS的本科排名，和master项目的质量的关联真是不大。。。
-- by 会员 awronist (2011/2/15 22:10:53)
这个前20的概念来自于“商学院MBA的TOP20“ 并非综排
作者: maurise 时间: 2011-2-15 22:29
很实用的帖子，我觉得家里除现有住房外至少还得有一套住房供将来结婚用。大家都知道大城市的房价，上海一套好点的房没有400万难拿下，对于男生而言一定要有套房的前提下才能出国读比较理性。假设50万的话，家里除了2套房的固定资产以及车子外，有300万以上的现金，这样出去读书压力不大。不然我想说还是工作存钱买房别出国折腾了
-- by 会员 dreamhx (2011/2/15 21:27:18)
400+400+300 膜拜
-- by 会员 kk00 (2011/2/15 21:38:04)
这只是存量 说不定流量per year更大呢
-- by 会员 zetsubo (2011/2/15 21:41:31)
大哭啊 男淫就是压力大
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