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标题: 解释不清:og-102 [打印本页]

作者: zcx    时间: 2004-3-25 09:30
标题: 解释不清:og-102

102. Although migraine headaches are believed to be caused by food allergies, putting patients on diets that eliminate those foods to which the patients have been demonstrated to have allergic migraine reactions frequently does not stop headaches. Obviously, some other cause of migraine headaches besides food allergies much exist.

Which of the following, if true, would most weaken the conclusion above?

(A) Many common foods elicit an allergic response only after several days, making it very difficult to observe links between specific foods patients eat and headaches they develop.

  

og的解释:If it is difficult to determine which foods cause migraines, then some foods that cause allergic reactions might not have been demonstrated to do so. Hence, if choice A is true, eliminating foods that have been demonstrated to cause migraines might not eliminate migraines, even if food allergies are the only cause of migraines. Choice A is the best answer.

  

原题:现象:禁食引起过敏的食物仍有头痛。

         结论:还有别的原因导致头痛。

a weaken:事物的过敏反应会延迟出现,所以判断食物与头痛的关系很难。与og 解释出发点不一样的。a实说不出现反应,og实说别的食物可以引起头痛?



作者: 睡熊    时间: 2004-3-25 10:30
还是阅读理解的问题。除了那种已被证明引起过敏的食物外,还有其它一些普通的食物也能引起过敏,但由于症状延迟的原因,很难弄清过敏症状和食物的对应关系。这样,即便排除那种已知的食物,由于还存在其它未知的食物也能引起过敏,所以,这种过敏依然是由于食物引起的。并不一定说明存在食物以外的因素。


作者: zcx    时间: 2004-3-25 11:03
好像明白了一点,如果像你说的,这题的weaken方法是不是    非a推不出b, 即说还是国民失误导致的头痛,不是别的原因,只是因为不出现反应而已?


作者: dansy    时间: 2004-3-25 11:13
对,题目是这个意思。不过不明白你说的非A,非B是什么意思?


作者: zcx    时间: 2004-3-25 23:26
这边新东方老师说的冬冬,偶也不太懂,运用起来很慢。
作者: 睡熊    时间: 2004-3-26 00:31
如果一定要用逻辑表达的话,此题是否定论据型削弱。即:


原文:a => b


削弱:a 不成立 ~a=1


但此时,b成不成立我们不知道,只是知道原来的论证被削弱了(非否定)。


作者: zcx    时间: 2004-3-26 09:40
gg,你的逻辑很强,怎么学的?看什么书?
作者: 睡熊    时间: 2004-3-26 10:49
其实不太好,刚刚做完一遍LSAT,感觉帮助很大。


作者: zcx    时间: 2004-3-27 01:14
gg你是直接就做lsat的题目还是先把gmat的提做完了才转lsat的?没有专门看什么书吗?你觉得逻辑是用意思做题还是方法做题好些?

作者: tony6    时间: 2004-6-17 21:35

此题的D项,VERY FEW不是有否定的意思吗?


Very few patients have allergic migraine reactions as children live migraine-free adult lives once they have eliminated from their diets foods to which they have been demonstrated to be allergic.


如果是“很少人有头疼反应,如果他们不吃会引发过敏的食物的话”,那不还是食物的问题吗?

也就是说还是对最后结论的WEAKEN吗?
[此贴子已经被作者于2004-6-17 21:58:15编辑过]

作者: LES    时间: 2004-6-18 12:08
以下是引用tony6在2004-6-17 21:35:00的发言:

此题的D项,VERY FEW不是有否定的意思吗?


Very few patients have allergic migraine reactions as children and then live migraine-free adult lives once they have eliminated from their diets foods to which they have been demonstrated to be allergic.


如果是“很少人有头疼反应,如果他们不吃会引发过敏的食物的话”,那不还是食物的问题吗?

也就是说还是对最后结论的WEAKEN吗?

你在选项中漏了and then。

D选项的翻译:
很少小时候有M过敏反应的人长大候不吃那些被证明会引起食物过敏的东西后M会消失。

换句话说,大多数人小时候有M过敏反应,长大后即使不再吃那些被证明会引起食物过敏的东西后仍然有M。

和原文的意思一致,即有其他原因导致M头痛。


作者: tony6    时间: 2004-6-18 17:58

DAMN IT,这个PDF版本的OG-CR205有好多错,题目中根本没有这个AND THEN,这题害的我想到太阳下山。MM从哪搞到的正确版本?是不是大全?要是CR大全也象987那样把OG-CR也包括进去就好了。


噢,对了,差点忘了,谢谢斑竹。


[此贴子已经被作者于2004-6-18 18:00:26编辑过]

作者: LES    时间: 2004-6-18 18:01
偶有原版的书。不过偶觉得大全应该不错,因为是以治学严谨出名的前辈gemj制作的。
作者: tony6    时间: 2004-6-18 18:04
以下是引用LES在2004-6-18 18:01:00的发言:
偶有原版的书。不过偶觉得大全应该不错,因为是以治学严谨出名的前辈gemj制作的。


NO,NO,我没说明白,不是大全有错,是单独的PDF格式的OG-CR205尽是错。
作者: LES    时间: 2004-6-18 18:16

对不起,是偶搞错了,还以为大全里有的。


如果这样,题目本身老出错是会让人很郁闷的。当初偶复习TOEFL时,偷懒加省钱,所有题目从网上下载,错得一踏糊涂,简直把偶气死了!还有根本不省钱,偶把它们全部打印了下来,两个墨盒加起来都要RMB400。最后还是跑到新东方买了一本真题集。


要不看看下载区有没有别的版本。


[此贴子已经被作者于2004-6-18 18:31:13编辑过]

作者: tony6    时间: 2004-6-18 18:58
新东方?!快别提他了,从T到G,他的书我快买齐了,可以毫不夸张地说,没有一本没有错的,他们谁不服可以到我那里取样品。CD的资料出错的可以说是很少的。ETS也真够可气的,为什么不在中国出正版资料呢?不管怎么说,快点烤完他,到了学校我想就不会有这么低级的问题了。
作者: LES    时间: 2004-6-18 19:13

同意!真想请gemj给俞敏洪洗洗脑子。别被金钱冲昏了头!盗版也要COPY不走样!


[此贴子已经被作者于2004-6-18 19:16:25编辑过]

作者: 我笨,我努力    时间: 2004-6-22 12:58

B) Food allergies affect many people who never develop the symptom of migraine headaches.

是不是可以理解;

食物过敏影响哪些从来没有M症状的人,那说明对已经有M症状的patient看不出影响,可以说是一个削弱吗?

我有什么逻辑思维漏洞吗?

谢谢


作者: horsefish    时间: 2004-8-10 09:58

NN语录(马鱼从NN的经验里拷贝来的, 但没存作者, 对不起)

反对消弱题: 还是总纲说的 一定要先把握究竟论点是什么论据这时候也比较重要 因为如果仅仅反对论述中的原因而没有反对其论点或者论证结构这样的反驳是无力的 .此题需要反对论证结构.


作者: calista5133    时间: 2004-9-29 03:04

Very few patients have allergic migraine reactions as children and then live migraine-free adult lives once they have eliminated from their diets foods to which they have been demonstrated to be allergic.难怪我看的一头雾水的,原来缺了如此重要的词,请大家看看是不是这样翻译呀:

很少有人小时候得了M长大后就不得M的,尽管去除了那些曾引起过敏反应的FOOD,也就是没有过敏食品还会得M,和原文的意思一样


作者: Pudding    时间: 2004-11-1 17:35

這題問的人不多, 搜了一下舊帖沒有人問C選項.

請問為什麼C不對? 我在選C的時候想的是 "因為很多病人在report導致偏頭痛的過敏性食物時只提到了他們最愛吃的食物", 言下之意就是說還有很多會導致偏頭痛的食物, 因為他們不常吃, 所以沒有report出來... 我覺得這跟正確答案A的意思差不多啊? 為什麼不行?

OG說: Choice C suggests that migraine sufferers do not naturally avoid the foods at issue, 我沒看明白...


作者: lawyer_1    时间: 2004-11-1 18:59
贴出C的内容
作者: skidals    时间: 2004-11-25 00:21
以下是引用Pudding在2004-11-1 17:35:00的发言:

這題問的人不多, 搜了一下舊帖沒有人問C選項.


請問為什麼C不對? 我在選C的時候想的是 "因為很多病人在report導致偏頭痛的過敏性食物時只提到了他們最愛吃的食物", 言下之意就是說還有很多會導致偏頭痛的食物, 因為他們不常吃, 所以沒有report出來... 我覺得這跟正確答案A的意思差不多啊? 為什麼不行?


OG說: Choice C suggests that migraine sufferers do not naturally avoid the foods at issue, 我沒看明白...



(C) Many patients report that the foods that cause them migraine headaches are among the foods that they most enjoy eating.



许多病人报告说那些引起他们偏头痛的食物是他们最喜欢吃的食物中的一些。



也就是承认偏头痛是有那些食物引起的,那么不吃这些食物就不会头痛了,好像和文中前提不一致亚。



作者: carina    时间: 2005-3-6 20:32

(C) Many patients report that the foods that cause them migraine headaches are among the foods that they most enjoy eating.


OG說: Choice C suggests that migraine sufferers do not naturally avoid the foods at issue,没看明白og


作者: zenithy    时间: 2005-3-27 22:07

我不理解这句的语法结构:

Very few patients have allergic migraine reactions as children live migraine-free adult lives once they have eliminated from their diets foods to which they have been demonstrated to be allergic.

谁解答一下?


作者: 华籍美人    时间: 2005-3-31 16:58

我看了睡熊的解释是越来越糊涂,我是这么理解的:


A的意思是说:因为一般食物过敏不会马上引起偏头痛,所以很难发现specific食物和偏头痛的联系,这不能说明食物和偏头痛没关系。所以weaken原文的内容了。


OG的解释是说:如果很难证明哪个食物导致了偏头痛,那些可以引起过敏反应的食物就很难表现出可以导致偏头痛。如果A成立,即specific食物过敏不会马上引起偏头痛,那么,反过来说,减少那些已经被证明可以引起偏头痛的食物也不会马上减少偏头痛,即使食物过敏是偏头痛的唯一原因。


其实我觉得OG 的解释有些把简单事情复杂化了,其实归根结底就是:效用延迟了,但并不能证明就是没有效用


C说病人说他们最喜欢吃的食物中包括那些导致他们偏头痛的食物(这只是个现象,并不能weaken食物不是导致偏头痛的原因。)


D意思是:很少病人小时候有过敏偏头痛反应(这是废话),很少病人他们长大后一旦减少了那些可以导致过敏的食物而没有偏头痛。(这里第二句话的few patients省略了。其实是在支持原文说食物不是原因。)


其实我还是有些糊涂,盼望前辈NN能出来给说一说!


[此贴子已经被作者于2005-3-31 17:06:13编辑过]

作者: leslie123456789    时间: 2005-4-18 09:06

请好好看看og的解释,og的解释再加上LES和skidals版主的解释。

OG說: Choice C suggests that migraine sufferers do not naturally avoid the foods at issue

C选项反对原文的前提,原文已经表明patient已去掉那些会引起不良反应的食物(如果C正确,那么这些食物已经包含the most they enjoy eating了)的影响。


作者: leslie123456789    时间: 2005-4-18 09:26

Very few patients have allergic migraine reactions as children and then live migraine-free adult lives once they have eliminated from their diets foods to which they have been demonstrated to be allergic.

这样会好懂一些


作者: 我爱欧洲    时间: 2005-5-8 10:32
我觉得这题的削弱主要来自 由于节食的效果延迟不能断定这些食物是否会引起M,所以不能断定是其他原因导致M。至于是其他食物还是其他原因,A项里并不能看出。
作者: lfeng08908    时间: 2005-6-19 14:19

我把此题翻译一下,希望对大家有帮助。


虽然偏头痛被认为是由食物过敏引起的,但是让患有此病的病人吃除去了引起病人过敏的食物的饭食往往不能中止偏头痛。很明显,除了食物过敏外,还有其他引起偏头痛的因素存在。


下面哪个陈述,如果为真,会削弱上面的结论?


A许多普通食物食用几天后就会引起过敏反应,这使得我们很难对病人所吃的特别的食物与病人现在经受的偏头痛之间的联系作出判断。


B食物过敏影响许多从来都没有出现过偏头痛症状的人。


C许多病人报告说那些引起偏头痛的食物存在于他们最喜欢吃的食物中。


D即使病人已经除去了饭食中引起偏头痛的食物,也很少有病人在孩提时代患有偏头痛而在成人时没有。


E食物过敏很少使病人经受比偏头痛更严重的症状。


作者: swlfx    时间: 2005-7-8 10:57
同顶
作者: snowjing    时间: 2005-7-24 00:38
以下是引用睡熊在2004-3-26 0:31:00的发言:
如果一定要用逻辑表达的话,此题是否定论据型削弱。即:
原文:a => b
削弱:a 不成立 ~a=1
但此时,b成不成立我们不知道,只是知道原来的论证被削弱了(非否定)。

a论据,也可以说是前提为:Putting patients on diets (that eliminate those foods to which the patients have been demonstrated to have allergic migraine reations frequently) does not stop headaches.

b结论: Some other cuase of migraine headaches besides food allergies must exist.

削弱就是在a不成立和a完全成立之间取值(a=1是计算机语言对于a是true的表达; 若a是flase, 则a=0; "~"意为"之间")。

睡熊可以认证一下。

但是,本人还是对此题的削弱类型不明白。感觉上A选项是他因削弱,因为A提出的"滞后性"才引起"makeing it very difficult to ovsrve links between specific foods and headaches", 而不是削弱论据a,因为按照"睡熊"的理论,削弱又不等于取非

请NN们分析一下此题的weaken类型!


作者: eray008    时间: 2005-7-24 01:36

该题是FF所谓的第二种类型,即给事实,然后推理理由


B的削弱理论是它因解释前提(?事实?狒狒原话我也记不清楚)


事实:移除了food allergies却还头疼


理由:肯定有别的除食物以外的allergies cause


它因:很多food allergies难以辨别,也就是说,还有别的food allergies未移除


over


ps:楼上的公式太复杂了。。。。。。。。。晕了。。


作者: snowjing    时间: 2005-7-24 02:33

不好意思,公式是用来解释睡熊的理论的,因为34,35楼提问嘛。


那么,这题是他因削弱喽?



作者: iceboy    时间: 2005-7-25 10:34
以下是引用kinci在2005-6-23 22:01:00的发言:
一个小问题,做weaken题,只能反对他的结论,不能反对前提,对吗?

都可以的。不是一定必须反对结论,完全可以反对前提。


作者: snowjing    时间: 2005-7-27 04:59
up!
作者: swlfx    时间: 2005-7-29 11:25
up!
作者: snowjing    时间: 2005-7-30 10:04
up!
作者: snowjing    时间: 2005-8-2 06:23

还是求解这题的weaken类型? 是不是他因削弱?


作者: v22    时间: 2005-8-9 00:47
bushi
作者: bobbymkk    时间: 2005-8-26 02:14

能不能这样理解:题说人们去掉认为会引起过敏的那些食物,但其实这些人们认为的食物不一定找得对,因为好多食物的过敏反应要几天后才出现,人们分不清哪个食物是真正的罪魁祸首,所以不能因为去掉那些食物结果偏头痛没治好就说还有其他因素


作者: oceanalma    时间: 2005-9-23 12:13
觉得og给的解释真的是反对前提阿,不过好像真的记得,削弱题目,只能弱结论,或者他因解释,不能反对前提阿?
作者: dancerme814    时间: 2005-10-12 09:59
以下是引用bobbymkk在2005-8-26 2:14:00的发言:

能不能这样理解:题说人们去掉认为会引起过敏的那些食物,但其实这些人们认为的食物不一定找得对,因为好多食物的过敏反应要几天后才出现,人们分不清哪个食物是真正的罪魁祸首,所以不能因为去掉那些食物结果偏头痛没治好就说还有其他因素


有道理  mm好样的


作者: 风过疏竹    时间: 2005-11-1 06:21

我选择的是C,看了解释后还是有点糊涂


因为我觉得(A) Many common foods elicit an allergic response only after several days, making it very difficult to observe links between specific foods patients eat and headaches they develop.


是说食物导致过敏的现象会延期,很难说是因为食物的原因导致头疼还是其他的原因。那也就是说可能是食物,也可能是其他原因。


而C


(C) Many patients report that the foods that cause them migraine headaches are among the foods that they most enjoy eating.已经明确的说了是食物导致的头疼。所以C应该是WEAKEN的原因呀。他直接否定了结论——有其他的原因导致片头疼呀



谢谢指教


作者: 风过疏竹    时间: 2005-11-2 14:58
up
作者: mko    时间: 2005-12-31 04:20
是不是可以这么理解:




因为相信有些食物是导致头痛的根源,所以停止这些食物,但是停止后并没有消除头痛现象,所以一定有别的原因.



削弱: 根本没有哪些食物导致头痛的有力证据.因为普通食物都可能引起头痛,并在几天后发作,无法判断到底是什么食物引起了头痛.



看一下OG-78. A group of children of
various ages was read stories in which people caused harm, some of those people
doing so intentionally, and some accidentally. When asked about appropriate
punishments for those who had caused harm, the younger children, unlike the
older ones, assigned punishments that did not vary according to whether the
harm was done intentionally or accidentally. Younger children, then, do not
regard people’s intentions as relevant to punishment.





Which of the following, if true, would most
seriously weaken the conclusion above?



(A) In interpreting these stories, the listeners
had to draw on a relatively mature sense of human psychology in order to tell
whether harm was produced intentionally or accidentally.



OG-78题,小孩知道故意与非故意,小孩只是不用这个条件作为惩罚的尺度.


削弱, 小孩根本不能分辨故意与非故意,所以是否用这个条件来作为惩罚尺度根本不适用.



这些题是否都是前提削弱呢?





作者: seraphcynic    时间: 2006-1-1 06:00


THANKS


作者: w0007545    时间: 2006-1-11 08:36

回47楼


(C) Many patients report that the foods that cause them migraine headaches are among the foods that they most enjoy eating.已经明确的说了是食物导致的头疼。所以C应该是WEAKEN的原因呀。他直接否定了结论——有其他的原因导致片头疼呀


你再仔细看一下这个C,他是说导致M的食物是他们最喜欢吃的,并没有说是食物导致的头痛,所以单从这句话,根本看不出(没提)是什么原因导致M。


作者: baobaob    时间: 2006-2-22 04:15
以下是引用horsefish在2004-8-10 9:58:00的发言:

NN语录(马鱼从NN的经验里拷贝来的, 但没存作者, 对不起)


反对消弱题: 还是总纲说的 一定要先把握究竟论点是什么论据这时候也比较重要 因为如果仅仅反对论述中的原因而没有反对其论点或者论证结构这样的反驳是无力的 .此题需要反对论证结构.


不太明白这句话


作者: baobaob    时间: 2006-2-22 04:27
以下是引用bobbymkk在2005-8-26 2:14:00的发言:

能不能这样理解:题说人们去掉认为会引起过敏的那些食物,但其实这些人们认为的食物不一定找得对,因为好多食物的过敏反应要几天后才出现,人们分不清哪个食物是真正的罪魁祸首,所以不能因为去掉那些食物结果偏头痛没治好就说还有其他因素


有道理


作者: juliet01192000    时间: 2006-3-5 23:10
以下是引用LES在2004-6-18 12:08:00的发言:


你在选项中漏了and then。

D选项的翻译:
很少小时候有M过敏反应的人长大候不吃那些被证明会引起食物过敏的东西后M会消失。

换句话说,大多数人小时候有M过敏反应,长大后即使不再吃那些被证明会引起食物过敏的东西后仍然有M。

和原文的意思一致,即有其他原因导致M头痛。


les解释的多好呀,3x!


作者: gonghao    时间: 2006-7-8 12:33

up


作者: cccccc0    时间: 2006-11-11 00:36
up
作者: KATIEUS    时间: 2006-12-1 16:36
以下是引用LES在2004-6-18 12:08:00的发言:

你在选项中漏了and then。
        

D选项的翻译:
很少小时候有M过敏反应的人长大候不吃那些被证明会引起食物过敏的东西后M会消失。

        

换句话说,大多数人小时候有M过敏反应,长大后即使不再吃那些被证明会引起食物过敏的东西后仍然有M。
        

和原文的意思一致,即有其他原因导致M头痛。


作者: katrinaxy520    时间: 2008-9-16 18:09

这道题的D选项还真是绕啊,当时就是错选了它.关于A选项,我一眼就排除了它,当时觉得它否定了条件....哎...题目看的不清楚啊.


作者: jonathan1987    时间: 2008-10-5 19:50

你在选项中漏了and then。
    

D选项的翻译:
很少小时候有M过敏反应的人长大候不吃那些被证明会引起食物过敏的东西后M会消失。

    

换句话说,大多数人小时候有M过敏反应,长大后即使不再吃那些被证明会引起食物过敏的东西后仍然有M。
    

和原文的意思一致,即有其他原因导致M头痛。

这个解释得好






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