ChaseDream
标题: 多少人还是为了中华崛起而读书的？ [打印本页]
作者: nightelf2020 时间: 2009-8-12 23:23
标题: 多少人还是为了中华崛起而读书的？
这里的人综合竞争力应该比较高的，野心，勤奋，聪明。。。
这是一位优秀的将军需要些素质。。
非常清楚如何正确的做事情。。
但是发现，不少人，不知道什么是做正确的事情。。。
这个东西不是学来的，是悟来的。。
由于大环境小环境，出人头地，牛B，高薪，光鲜仍然是优秀的标杆。
大家有没考虑过衣食无忧之后到底还追求啥呢？ 2009年8月
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非常勿扰来了一个安田，哈佛牛津伯克利的背景，建议大家看一下 2011年4月
作者: skivan 时间: 2009-8-14 07:07
说实话，个人认为MBA是不能让中华崛起的，因为首先做技术的都没有几个做到极致的，做管理的就算做到极致又如何
没有一个基础一切都是空谈
作者: 深褐色罐头 时间: 2009-8-14 12:35
穷则独善其身，达则兼济天下
作者: 抓狂的书生 时间: 2009-8-14 12:46
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[此贴子已经被作者于2009/8/18 11:16:03编辑过]
作者: nightelf2020 时间: 2009-8-14 16:43
这位大哥真幽默撒，小学老师经常说这种腐朽的话吧？
俺是学工科滴，非常非常的工科。。。
作者: simbasl 时间: 2009-8-14 23:00
以下是引用nightelf2020在2009/8/14 16:43:00的发言：
这位大哥真幽默撒，小学老师经常说这种腐朽的话吧？
俺是学工科滴，非常非常的工科。。。
兄台工作不久吧？
不知道这么回答你的问题行不行：一屋不扫，何以扫天下
作者: nightelf2020 时间: 2009-8-15 22:17
标题: 回复：（simbasl）以下是引用nightelf2020在2009/8/14...
工作时间不长就会理想主义是吧。。。
是的，我是工作清闲所以又很多时间可以胡思乱想。。
不过你说的也对，一屋不扫何以扫天下。。
我只是想问问，到底有多少人是胸怀大志的
作者: 抓狂的书生 时间: 2009-8-16 12:06
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[此贴子已经被作者于2009/8/18 11:16:37编辑过]
作者: 寒霜的眼泪 时间: 2009-8-17 12:34
frankly speaking, this quiz is ridiculous and i will not go for that, how will u treat your so called motherland if it sees u as no more than an animal?
作者: 抓狂的书生 时间: 2009-8-17 13:04
......
[此贴子已经被作者于2009/8/17 13:07:27编辑过]
作者: steven0719 时间: 2009-8-17 20:19
赞楼主一个! 虽然说一屋不扫，何以扫天下，不过胸怀大志却无可厚非。
虽然中国还有很多地方不尽如意，不过在国外生活久了（快3年了），才更深深切切感受的中华崛起的意义。
当然，读书、读MBA并不是唯一为了中华崛起的方式，只要大家一起努力，我们总可以看到那天的到来
ps: 回国前的有感而发（8月底到上海）！
作者: nightelf2020 时间: 2009-8-17 20:43
感谢楼上的朋友。。。希望多听听你的经历跟思考
我是觉得一个人，尤其是发达国家的华人，更多的是在追求着个人的生活质量。当然这个是对的也是好的。但是有一批人其实可以做的更好的或者试着做的更好。反过来说，说不好听的，生活质量上，做的最好的也就是犹太人了，可是他们总还是缺点什么，因为银子只是人心里认同感的一方面。从骨子里偷出来的那种自信不是钱可以解决的。这个就好像中国之前的士绅阶层，或者之前欧洲的贵族。
当然这一切都是建立在一个基础上，美国，俄罗斯，欧洲，日本是多么的不希望中国的崛起。。。我觉得他们，把人单列出来，觉得他们都是很友好的人。 可是从国家战略上来讲，他们从来不是中国的朋友。并且他们一直在运作用印度来牵制中国，时刻希望中国内乱，伺机毁掉中国经济发展几十年的辛勤成果。。。
还有回那位用英文说我问题可笑的同志，我不晓得怎么把你的问题框起来回复，所以直接写，
我理解你的想法。不过有为大哥是这么启发我的：你要分清政F和国家的区别。政F对你不好，那是政F的事情，你要做的，是从国家的角度出来来考虑。。。
（备注，这位大哥的家庭祖辈是两弹元勋，父辈是教授。家庭在文G期间被迫害的很惨，最惨的那种。。。）
希望更多人参加讨论来
作者: steven0719 时间: 2009-8-17 22:48
我很赞同你的想法。虽然我也是一介凡人，也需要为油米柴盐而奔波，不过位卑不敢忘忧国了! 当然，每个人有自己的理想和追求，我们没法要求大家有大一统的想法，而且也不现实。
文化、种族、宗教等等的差异，决定了西方（包括日本，印度..)等国不希望看到中国的崛起，所以才会显得中国在主流世界（第三世界除外，不过他们更没有发言权）中处处受到打压。当然，国与国之间的关系和在个人与个人交流的关系完全不在一个相同的层次上，无可否认，在国外或国内生活能够结交到一些外国友人（但是也有一部分怀有敌意)，但是我们不能幼稚的认为这个国家的人民都是友好的，有时候甚至是你认为的“外国友人”中，你和他们的交流也可能处于表面的形式，他们并不定会告诉你他们内心的想法。就我个人来说，我可以和日本人交朋友（其实就个人来说，我们更容易交到亚洲的朋友，虽然那段历史没法忘却），但是我却非常讨厌日本这个民族。
希望能够在这个论坛中交到一些志同道合的朋友。
msn:joseph_china2002(A) hotmail.com (或许我们可以建立一个qq或msn群）
作者: fearfree 时间: 2009-8-18 06:35
赞同观点。但是实施起来太难.
作者: Mydream1219 时间: 2009-8-21 04:28
凭自己的本事混的好了 就是为中国崛起做了最大的贡献
作者: kislvgt 时间: 2009-8-27 15:19
这个问题上我还是支持楼主的，希望大家都能交流下。
关于如何对待民族和政府，我胡思乱想过一些：
其实现在大家明眼看下都知道整个社会问题多多，但我们毕竟不能单独的愤青来应对。如何解决？有何对策？
其一：西化，但有个俄罗斯的例子摆在眼前。似乎民众会受更多的苦而传说中的光明迟迟不来。
其二：现状并改革。我还是希望这条路能走通，不然必然是苦难（只是时间长短而已）
以此基础来区分对待这个民族和政府的问题。
的确，我们应该把民族和政府分开（貌似好莱坞阐述的爱国从来没有说是爱哪个党），我们清楚知道当前的政府的不足，
但同时身为这个民族我们却无法选择。
除去事不关己者（为数众多，但“精英”作用不可小视）我粗浅的认为也就三类：
（1）当前政府的极力拥护者，他们以西方及其他100%邪恶为特征。（2）直接彻底拥护西方者，特征是移民冲动明显，这个民族对他们来说离得越远越好。
（3）两者之间，希望这二者之间能出现某些平衡，不以身为这个民族为耻也不盲目排斥西方。
我认为真正的第3类人中间有大多数都是“实业救国”式的想法，而抱有为中华之崛起而奋斗当然也存在。
作者: feipfpeng 时间: 2010-1-17 21:01
sigh..中华不是已经崛起了嘛。。。你们是说为了中华发展更好吧。。。我曾经是想为祖国做贡献的啊，现在也还这么想。。不过我太渺小了，比灰尘还不如。
作者: longelywolf 时间: 2010-1-18 21:21
感谢楼上的朋友。。。希望多听听你的经历跟思考
我是觉得一个人，尤其是发达国家的华人，更多的是在追求着个人的生活质量。当然这个是对的也是好的。但是有一批人其实可以做的更好的或者试着做的更好。反过来说，说不好听的，生活质量上，做的最好的也就是犹太人了，可是他们总还是缺点什么，因为银子只是人心里认同感的一方面。从骨子里偷出来的那种自信不是钱可以解决的。这个就好像中国之前的士绅阶层，或者之前欧洲的贵族。
当然这一切都是建立在一个基础上，美国，俄罗斯，欧洲，日本是多么的不希望中国的崛起。。。我觉得他们，把人单列出来，觉得他们都是很友好的人。 可是从国家战略上来讲，他们从来不是中国的朋友。并且他们一直在运作用印度来牵制中国，时刻希望中国内乱，伺机毁掉中国经济发展几十年的辛勤成果。。。
还有回那位用英文说我问题可笑的同志，我不晓得怎么把你的问题框起来回复，所以直接写，
我理解你的想法。不过有为大哥是这么启发我的：你要分清政F和国家的区别。政F对你不好，那是政F的事情，你要做的，是从国家的角度出来来考虑。。。
（备注，这位大哥的家庭祖辈是两弹元勋，父辈是教授。家庭在文G期间被迫害的很惨，最惨的那种。。。）
希望更多人参加讨论来
-- by 会员 nightelf2020 (2009/8/17 20:43:00)
很感谢楼主，我一向自认为愤青，往往哀“己”不幸，怒“己”不争后反思，为什么我总是那么反感GCD，作为国人，为什么不能热爱执政党呢。我有些迷茫，难度我收到的教育接触的信息最终却让自己不爱国。我觉得自己很可悲。
而你的这位大哥的话，给了我启示，真的让我醍醐灌顶。
国家和ZF是两码事！
为中国崛起而读书！ 现在看起来，这句话多么的有他的生命力。
作者: 风雪笑平生 时间: 2010-1-26 21:48
我。
作者: HiCD 时间: 2010-2-2 13:12
即便从最现实、最功利的角度来说，一个中国人只有主动把自己的求学、工作、个人发展与国家的需要、国家的未来紧密结合起来，才有可能成就鸿基伟业。否则，一辈子庸碌无为。
我知道很多人出国，追求的不过是在国外land a decent job，然后一年拿个几万、十几万美刀的年薪（超过20万美刀已经很难了，比较少），过着物质上还可以的小日子。可以理解，但很不欣赏。
当然，这样的人也无所谓别人是否欣赏，他们很得意。挺像国内到城里打工、做小生意的农民工，一年能挣个5万、8万的，比在乡下强不知多少倍，然后就挺有优越感，面对老乡时底气很足。至于在城里过得是怎样艰辛而边缘的生活，他们暂时还没法把这个摆上议事日程。
留学生，在心态上，还是应该精英化！要象早年的留学生一样心怀报效祖国的鸿鹄之志，不要搞得象农民工进城谋生一样。
作者: 迷茫的青年 时间: 2010-2-6 07:07
即便从最现实、最功利的角度来说，一个中国人只有主动把自己的求学、工作、个人发展与国家的需要、国家的未来紧密结合起来，才有可能成就鸿基伟业。否则，一辈子庸碌无为。
我知道很多人出国，追求的不过是在国外land a decent job，然后一年拿个几万、十几万美刀的年薪（超过20万美刀已经很难了，比较少），过着物质上还可以的小日子。可以理解，但很不欣赏。
当然，这样的人也无所谓别人是否欣赏，他们很得意。挺像国内到城里打工、做小生意的农民工，一年能挣个5万、8万的，比在乡下强不知多少倍，然后就挺有优越感，面对老乡时底气很足。至于在城里过得是怎样艰辛而边缘的生活，他们暂时还没法把这个摆上议事日程。
留学生，在心态上，还是应该精英化！要象早年的留学生一样心怀报效祖国的鸿鹄之志，不要搞得象农民工进城谋生一样。
-- by 会员 HiCD (2010/2/2 13:12:30)
说的很好！受教
作者: kkkccc1 时间: 2010-2-22 08:24
即便从最现实、最功利的角度来说，一个中国人只有主动把自己的求学、工作、个人发展与国家的需要、国家的未来紧密结合起来，才有可能成就鸿基伟业。否则，一辈子庸碌无为。
我知道很多人出国，追求的不过是在国外land a decent job，然后一年拿个几万、十几万美刀的年薪（超过20万美刀已经很难了，比较少），过着物质上还可以的小日子。可以理解，但很不欣赏。
当然，这样的人也无所谓别人是否欣赏，他们很得意。挺像国内到城里打工、做小生意的农民工，一年能挣个5万、8万的，比在乡下强不知多少倍，然后就挺有优越感，面对老乡时底气很足。至于在城里过得是怎样艰辛而边缘的生活，他们暂时还没法把这个摆上议事日程。
留学生，在心态上，还是应该精英化！要象早年的留学生一样心怀报效祖国的鸿鹄之志，不要搞得象农民工进城谋生一样。
-- by 会员 HiCD (2010/2/2 13:12:30)
顶这段！！让我想起了我小的时候。
作者: smartaimar 时间: 2010-2-25 19:42
为了中华崛起而读书是需要资本的。如果你碰巧出生在一个就算不用工作也可以一辈子衣食无忧，生活优渥的家庭，并且你本人也有超强的综合素质，那可以说你以为了中华崛起而读书为目标。如果你出生一般家庭，自身素质也不是最顶尖的那种，你还是脚踏实地的干点事先实现老婆孩子热炕头的目标，然后攒点钱来孝敬父母吧。
作者: WesternCder 时间: 2010-2-27 15:32
按照市场经济的理论，每个人都去追求个人生活质量的提高，整个国家也会富裕起来的，尽管市场也有失灵的时候，但是如果每个人都自强而不是强欺弱或弱抢强话，中国的崛起便指日可待。
作者: zhouyefantas 时间: 2010-2-28 20:12
这位大哥，你说得太在理了~
作者: skivan 时间: 2010-3-4 13:09
即便从最现实、最功利的角度来说，一个中国人只有主动把自己的求学、工作、个人发展与国家的需要、国家的未来紧密结合起来，才有可能成就鸿基伟业。否则，一辈子庸碌无为。
我知道很多人出国，追求的不过是在国外land a decent job，然后一年拿个几万、十几万美刀的年薪（超过20万美刀已经很难了，比较少），过着物质上还可以的小日子。可以理解，但很不欣赏。
当然，这样的人也无所谓别人是否欣赏，他们很得意。挺像国内到城里打工、做小生意的农民工，一年能挣个5万、8万的，比在乡下强不知多少倍，然后就挺有优越感，面对老乡时底气很足。至于在城里过得是怎样艰辛而边缘的生活，他们暂时还没法把这个摆上议事日程。
留学生，在心态上，还是应该精英化！要象早年的留学生一样心怀报效祖国的鸿鹄之志，不要搞得象农民工进城谋生一样。
-- by 会员 HiCD (2010/2/2 13:12:30)
早年的留学生为什么有报效祖国的鸿鹄之志？不是吹出来的，也不是自己想出来的
国家就是这么做得，把你有尊严地送出去读书，提供基本的生活所需
你回来了，说你是报效祖国，不回来也还是爱国人士
现在不要说出国留学，读个大学，连幼儿园还都是自费的，多少人对国家会有感恩戴德之心
更不要说对GCD。。。。
前面有人说得，中华已经崛起了，不错！最近还挺嚣张，尤其某些领导人，早就不再夹尾巴做人了
还是那句话，MBA不可能救中国，不仅在国内，在任何国家都只不过是个世俗的职业
对科技进步、行业发展毫无建树
作者: javafirst 时间: 2010-3-8 13:35
做判断之前，首先需要定义何为”中华“。如果中华定义为生活在960平方公里上承认自己是中华文化一员的人群的话，对于我来说这个命题是成立的，让这个community能够生活得更有尊严是自己学习的一个目标，因为很简单，自己永远都是这个community的一员，哪怕是国籍变化不改变不了这个事实。所以，让这个community生活的更有尊严也是让自己生活得更有尊严，这时mutual commitment的基础。
如果“中华”定义为当前在这片土地上的指正政权，这就值得商榷了。从现在来看，这个政权很多地方是令人失望的，但商榷的结果的变量取决于这个政权可不可以向着更加民主自由的方向发展。如果有希望，这个命题还是可以成立的，因为努力的方向最终与全民利益相符。如果没希望，那这个命题的答案就应该是否定的了。
所以，定义好“中华”的含义最重要，并且需要去除一切盲目的爱国主义和集体主义的干扰。中华是一个个个人组成的中华，组织存在的价值只有建立在保护个人价值的前提下才有效。
作者: fran1985 时间: 2010-3-9 02:14
做判断之前，首先需要定义何为”中华“。如果中华定义为生活在960平方公里上承认自己是中华文化一员的人群的话，对于我来说这个命题是成立的，让这个community能够生活得更有尊严是自己学习的一个目标，因为很简单，自己永远都是这个community的一员，哪怕是国籍变化不改变不了这个事实。所以，让这个community生活的更有尊严也是让自己生活得更有尊严，这时mutual commitment的基础。
如果“中华”定义为当前在这片土地上的指正政权，这就值得商榷了。从现在来看，这个政权很多地方是令人失望的，但商榷的结果的变量取决于这个政权可不可以向着更加民主自由的方向发展。如果有希望，这个命题还是可以成立的，因为努力的方向最终与全民利益相符。如果没希望，那这个命题的答案就应该是否定的了。
所以，定义好“中华”的含义最重要，并且需要去除一切盲目的爱国主义和集体主义的干扰。中华是一个个个人组成的中华，组织存在的价值只有建立在保护个人价值的前提下才有效。
-- by 会员 javafirst (2010/3/8 13:35:06)
很高兴的看到这样的贴子在这个论坛能顶起来，确实，这是一个“精英”论坛，至少从某些方面来说。同意楼上mutual commitment 的说法，我现在努力是遵循做到，“穷着独善其身，达则兼济天下”，不会去想我是为了哪个国家去做，只是因为可以体现自己的价值，还可以帮到那些需要帮助的人。我和GF的祖辈都算是对GCD和地方人民有恩的人，但终归各种原因站错队，还不是被整的很惨，文史上还有歪曲嫌疑。但我们这些后代能记仇吗？不会的，毕竟我们生活在一个新的社会，我们作为个体能做的就是做好自己，或者作为一个世界公民来看自己。盲目搞爱国主义和集体主义，多半是另有目的！
作者: sophie_into 时间: 2010-3-10 14:18
我认为读MBA的人应该有一定的全局思维，不要只见树木，不见森林，或者仅仅被一些人云亦云的名词和理论所忽悠和桎梏
纵观过去几十年，应该说TG的大部分战略是正确的，执行力也很强，基本上一个接一个的达到了目标，犯错的时候也能不断的改过自新。。。其实，我认为读一些国史，党史，是非常有启发，也非常励志的，我看好中华的复兴，也会教育我的孩子为中华崛起而读书
作者: HiCD 时间: 2010-3-10 14:38
不爱党，就可以不爱国吗？对现政府不满意，就可以逃避做为一个中国人的责任和义务吗？
很多人不承认自己不爱国，那你又为这个国家做了什么呢？至少，你在考虑你的MBA留学、毕业后就业的时候，有没有把这个国家纳入考量？
很多人在这个国家受到了伤害（其实只是小小的伤害，生活在任何一个国家也难免），就对这个国家满怀厌弃，甚至对这个社会充满愤恨。很多人留学的动力之一就是要逃离这个国家。我只能说这种人太孱弱，很可怜，心态上已属难民！
竟然还有人要追求做世界公民，实在搞笑。你是在太平洋无人岛上出生和长大的吗？如果是，你可以去做世界公民。你生在这个国家，在这个国家长到20啷当岁，你天然就跟这个国家捆绑在一起，你跟这块土地上的人是利益共同体，荣辱与共、休戚相关，这不随你的意志转移，就这样了，你认了吧你！
这个国家欠你什么吗？不欠！你欠这个国家的倒是至今没有还清！
你所向往的国家，其科学技术、管理水平、国内民主、生活水平确实比中国高，这能成为你弃离中国、投身帝国主义分肥阵营的心安理得的理由吗？你知道你拿的美刀上面流着第三世界国家（包括中国）人民的血吗？你在美国高速公路上驾车长驱所烧的油是靠屠杀掠夺而来的，你恣意长驱的时候，您有意识到吗？
你憧憬的西方世界、你崇敬的西方人，哪有一天不在地球上屠杀其他地球人、每一天都在制造911？哪有一天不在继续着几百年来一直他们生生不息地古老行当——强盗？你以为他们是靠民主和智慧创富的吗？是靠杀人和抢劫！恭喜你，你也入伙了，可以分几个子儿！
然后你还跟着那帮杀人犯、强盗一起来鄙视这个国家、和这个国家的人民？！你莫名其妙的优越感缺乏最基本的人类良知，与禽兽无异！
作者: fran1985 时间: 2010-3-11 16:16
不爱党，就可以不爱国吗？对现政府不满意，就可以逃避做为一个中国人的责任和义务吗？
很多人不承认自己不爱国，那你又为这个国家做了什么呢？至少，你在考虑你的MBA留学、毕业后就业的时候，有没有把这个国家纳入考量？
很多人在这个国家受到了伤害（其实只是小小的伤害，生活在任何一个国家也难免），就对这个国家满怀厌弃，甚至对这个社会充满愤恨。很多人留学的动力之一就是要逃离这个国家。我只能说这种人太孱弱，很可怜，心态上已属难民！
竟然还有人要追求做世界公民，实在搞笑。你是在太平洋无人岛上出生和长大的吗？如果是，你可以去做世界公民。你生在这个国家，在这个国家长到20啷当岁，你天然就跟这个国家捆绑在一起，你跟这块土地上的人是利益共同体，荣辱与共、休戚相关，这不随你的意志转移，就这样了，你认了吧你！
这个国家欠你什么吗？不欠！你欠这个国家的倒是至今没有还清！
你所向往的国家，其科学技术、管理水平、国内民主、生活水平确实比中国高，这能成为你弃离中国、投身帝国主义分肥阵营的心安理得的理由吗？你知道你拿的美刀上面流着第三世界国家（包括中国）人民的血吗？你在美国高速公路上驾车长驱所烧的油是靠屠杀掠夺而来的，你恣意长驱的时候，您有意识到吗？
你憧憬的西方世界、你崇敬的西方人，哪有一天不在地球上屠杀其他地球人、每一天都在制造911？哪有一天不在继续着几百年来一直他们生生不息地古老行当——强盗？你以为他们是靠民主和智慧创富的吗？是靠杀人和抢劫！恭喜你，你也入伙了，可以分几个子儿！
然后你还跟着那帮杀人犯、强盗一起来鄙视这个国家、和这个国家的人民？！你莫名其妙的优越感缺乏最基本的人类良知，与禽兽无异！
-- by 会员 HiCD (2010/3/10 14:38:37)
楼上，本来一直我觉得你的话是很有警醒意义，并且有自己独到之处，但现在有点觉得你在故意走极端主义，把你对部分人的假想强加到每个追梦人的身上。关于我对世界公民的说法，你可以不同意，不过请你去好好看一下《大学人文读本》夏中义编 三册，这里面对人对自我、对国家、对世界的意义解释得很透彻，并不像你定义的那么狭隘。
另外每个人都有追求梦的权力，也并不是所有人去读TOPMBA就是为了“逃离”中国，对这个国家还远远谈不上恨，不知道你的祖辈、父辈是怎么样，但我和GF的父辈们是受过很大的苦的，他们都是最普通的农民，很勤勤恳恳的培养我们，让我们能成为对这个社会有用的人才。（只是不太想让我们进政府部门，但也尊重我们的选择，我觉得这是可以理解的）
即使真的是国外工作，生活就是与强盗为伍吗，就是鄙视这个国家的人民吗？还不是有那么多华侨在国家有难时出手相助，那么多人在深深念着这个国家，以身为在这个民族为自豪？相反，像你这样故意搞极端言论，不知道你意图帮助谁，还是要分化这个集体？或是你以为自己是思想家，喜欢到处教训人。。。
如果你真的有能力和想法，就去帮助那些在迷途中的，需要指导的人；如果没有能力，只是“愤青”一族，这里稍有智商的人，都不会欣赏你的言论。
另外很疑惑你说的911是西方世界制造的吗？火气大很伤身的，小心伤到自己
作者: kravis 时间: 2010-3-14 21:08
不要问国家能为你做什么，而要问你能为国家做什么——这是美国佬都赞同的道理
作者: 闲人莫入 时间: 2010-3-16 20:09
我决定lz还是稍狭隘了点。可能造成不公平的
希望我最终形成明确职业规划的时候是用广泛的爱作为标准的，不单是爱国那么局限
作者: Emilysun 时间: 2010-3-24 10:50
don't ask what your home country can do for you, ask what you can do your country
作者: g518 时间: 2010-3-24 13:34
支持一下楼主,爱国青年.
作者: zengpeng999 时间: 2010-4-9 23:26
其实我一直在想，如今的中国确有爱国之气的人占了绝大多数，但是有多少人能够把对个人的发展的考虑放到一个国家的高度上考虑呢？
从古至今都有顺势而为和力挽狂澜..........
作者: chaplain 时间: 2010-4-10 00:09
穷则独善其身，达则兼济天下
靠读书是难以让中华崛起的
作者: LightForm 时间: 2010-4-28 08:46
我可能今后要进政府的。。算是为中国读书吧。。
作者: LightForm 时间: 2010-4-28 08:49
回去还要入个党。。。我们伟大的中国共产党
说真的，人民要稳定，国家要发展，不拥护党是不行的，我们要听总理的话
作者: LightForm 时间: 2010-4-28 08:49
这是我的第一份党费。。期待啊。。哈
作者: yuxiao518 时间: 2010-4-28 20:05
需要提供全民素质和公民意识，从你我做起
作者: HiCD 时间: 2010-4-28 20:08
需要提供全民素质和公民意识，从你我做起
-- by 会员 yuxiao518 (2010/4/28 20:05:50)
顶！
作者: chaplain 时间: 2010-5-4 16:26
穷则独善其身，达则兼济天下
frankly speaking, this quiz is ridiculous and i will not go for that, how will u treat your so called motherland if it sees u as no more than an animal?
try to be a global citizen
作者: chaplain 时间: 2010-5-4 16:30
即便从最现实、最功利的角度来说，一个中国人只有主动把自己的求学、工作、个人发展与国家的需要、国家的未来紧密结合起来，才有可能成就鸿基伟业。否则，一辈子庸碌无为。
此言差矣，应该这样：一个人只有主动把自己的求学、工作、个人发展与人类的需要、地球的未来紧密结合起来，才有可能成就鸿基伟业。
作者: jinbeibeihom 时间: 2010-5-5 20:29
即便从最现实、最功利的角度来说，一个中国人只有主动把自己的求学、工作、个人发展与国家的需要、国家的未来紧密结合起来，才有可能成就鸿基伟业。否则，一辈子庸碌无为。
我知道很多人出国，追求的不过是在国外land a decent job，然后一年拿个几万、十几万美刀的年薪（超过20万美刀已经很难了，比较少），过着物质上还可以的小日子。可以理解，但很不欣赏。
当然，这样的人也无所谓别人是否欣赏，他们很得意。挺像国内到城里打工、做小生意的农民工，一年能挣个5万、8万的，比在乡下强不知多少倍，然后就挺有优越感，面对老乡时底气很足。至于在城里过得是怎样艰辛而边缘的生活，他们暂时还没法把这个摆上议事日程。
留学生，在心态上，还是应该精英化！要象早年的留学生一样心怀报效祖国的鸿鹄之志，不要搞得象农民工进城谋生一样。
-- by 会员 HiCD (2010/2/2 13:12:30)
非常有道理，特别是最后一段！
作者: 小宇宙2009 时间: 2010-6-1 06:05
关键还是社会的普遍价值观单一的问题
看天上星星的人太少了。。。
（当然，看着脚下的路是前提）
作者: sophia7miracle 时间: 2010-6-5 10:33
说实话，我在选择出国留学的时候考虑的是自己的人生规划。没有想到国家。。。我惭愧。。。。
但是我爱我的祖国！
作者: HiCD 时间: 2010-6-5 19:21
这种空洞的爱，也就聊胜于无吧
作者: AIME小浪 时间: 2010-6-6 09:41
这种感情一点不空洞。虽说我们不管做什么，自己永远是主体，而且价值的体现首先是在自己身上。但“中华”这个大概念，是否为中华崛起而读书这个问题，并不是需要你一直所谓都是在为了“中华”体现价值，而是你最终体现的价值是否为“中华”做了力所能及的事。 MBA教的是知识，更像搭了个梯子，放在不同人的心里，梯子连向何处是不一样的。 在CD逛来逛去，我看到了很多缺少想法的从众者。他们其实不知道为什么要去读书，读书仿佛就是一项必须的作业。他们的眼光放在了数年后的工作领域，地点，职位，薪水。但有两项我觉得应该也出现在每个人的职业规划中：父母，中华。这应该才能体现一个真正有头脑的人的个人价值。
为中华崛起读书，我从未忘记。
作者: sophia7miracle 时间: 2010-6-7 00:47
是啊，我也觉得好空洞。。。在校内上看到当兵的同学的日志，那个热血方刚，那个爱国的热情，那种时刻听党指挥，为人民服务的精神让我十分十分的佩服！所以，，，我承认，我也觉得我们大多数人好像渐渐地迷失了自己，迷失了信仰，，所以好不惭愧！就需要这样的文章提醒我们不要忘了某些精神！
作者: USA2009 时间: 2010-6-8 11:53
我觉得如果说为了中华崛起而读书，有点大。。现在的人都为了自己而读书。。谁不是呢。。
作者: 浅川 时间: 2010-6-13 20:51
先看看德国的“蓝领”吧~纯技术~一个小订书钉都可以做几代人~这种完全靠的是全名意识~既然大家现在都有这种意识~为什么不去坚定地做呢？
作者: 光B 时间: 2010-6-14 09:43
权力或金钱越来越多，社会责任感也应该越来越大。不一定局限于出身的国家，有能力的话就为人类某些福利吧。非洲那块穷人比中国要多多了吧？
作者: 程喷喷 时间: 2010-6-15 22:30
弱弱地举手~~~
崛不崛起不好说~~
就是希望将来的人们不必为了逃避中国的低性价比生活而出国~~不必因为觉得YALE比北大好而留学~~~~不必到异国他乡去追寻民主和自由~~
希望自己成为推动这种改变的一份子~~仅此~~
作者: 浅川 时间: 2010-6-16 11:54
“一屋不扫”哥，你可以去看一下这句话的出处，然后你会发现很讽刺！
作者: chef 时间: 2010-6-17 12:01
不爱党，就可以不爱国吗？对现政府不满意，就可以逃避做为一个中国人的责任和义务吗？
很多人不承认自己不爱国，那你又为这个国家做了什么呢？至少，你在考虑你的MBA留学、毕业后就业的时候，有没有把这个国家纳入考量？
很多人在这个国家受到了伤害（其实只是小小的伤害，生活在任何一个国家也难免），就对这个国家满怀厌弃，甚至对这个社会充满愤恨。很多人留学的动力之一就是要逃离这个国家。我只能说这种人太孱弱，很可怜，心态上已属难民！
竟然还有人要追求做世界公民，实在搞笑。你是在太平洋无人岛上出生和长大的吗？如果是，你可以去做世界公民。你生在这个国家，在这个国家长到20啷当岁，你天然就跟这个国家捆绑在一起，你跟这块土地上的人是利益共同体，荣辱与共、休戚相关，这不随你的意志转移，就这样了，你认了吧你！
这个国家欠你什么吗？不欠！你欠这个国家的倒是至今没有还清！
你所向往的国家，其科学技术、管理水平、国内民主、生活水平确实比中国高，这能成为你弃离中国、投身帝国主义分肥阵营的心安理得的理由吗？你知道你拿的美刀上面流着第三世界国家（包括中国）人民的血吗？你在美国高速公路上驾车长驱所烧的油是靠屠杀掠夺而来的，你恣意长驱的时候，您有意识到吗？
你憧憬的西方世界、你崇敬的西方人，哪有一天不在地球上屠杀其他地球人、每一天都在制造911？哪有一天不在继续着几百年来一直他们生生不息地古老行当——强盗？你以为他们是靠民主和智慧创富的吗？是靠杀人和抢劫！恭喜你，你也入伙了，可以分几个子儿！
然后你还跟着那帮杀人犯、强盗一起来鄙视这个国家、和这个国家的人民？！你莫名其妙的优越感缺乏最基本的人类良知，与禽兽无异！
-- by 会员 HiCD (2010/3/10 14:38:37)
他在吠什么？是打小没见过外国人还是受过欺负，现在有点小实力了就开始仇视西方人么？
作者: tsangust 时间: 2010-6-17 21:40
人各有志，没谁对谁不对，自己做自己喜欢的事情就好！
为中华之崛起而读书的人，是中国(和party完全不是一码事)的栋梁，民族的脊梁，很值得钦佩！！！！！！！！！
可大部分人都只会是凡人，为了房子、车子、妹子、儿子而折腾一辈子。。。
作者: chef 时间: 2010-6-18 10:55
是啊，我也觉得好空洞。。。在校内上看到当兵的同学的日志，那个热血方刚，那个爱国的热情，那种时刻听党指挥，为人民服务的精神让我十分十分的佩服！所以，，，我承认，我也觉得我们大多数人好像渐渐地迷失了自己，迷失了信仰，，所以好不惭愧！就需要这样的文章提醒我们不要忘了某些精神！
-- by 会员 sophia7miracle (2010/6/7 0:47:47)
这不是信仰，这只是被洗脑了而已。我也曾受过洗脑教育，但现在这种事要结束了。
作者: tsangust 时间: 2010-6-18 12:08
是啊，我也觉得好空洞。。。在校内上看到当兵的同学的日志，那个热血方刚，那个爱国的热情，那种时刻听党指挥，为人民服务的精神让我十分十分的佩服！所以，，，我承认，我也觉得我们大多数人好像渐渐地迷失了自己，迷失了信仰，，所以好不惭愧！就需要这样的文章提醒我们不要忘了某些精神！
-- by 会员 sophia7miracle (2010/6/7 0:47:47)
这不是信仰，这只是被洗脑了而已。我也曾受过洗脑教育，但现在这种事要结束了。
-- by 会员 chef (2010/6/18 10:55:40)
把爱国同爱party、听party的话、支持party划等号，这是party的如意算盘。谁有这样的思维就是已被洗脑，是S*了。
但是爱我们这个国家，愿意为中华之崛起而去读书、全心全意为人民服务，甚至在国外学成之后放弃很多优厚的物质条件回国来为国家做贡献，这绝不是洗脑，而是民族的脊梁、国家的精英所做的事情！
有人选择在国外待着过中产阶级生活独善其身，有人选择回国来面对诸多困难去兼济天下，没谁对谁错，信仰不同、追求不同而已！
作者: 浅川 时间: 2010-6-19 11:32
楼主能留下你的联系方式么？
作者: bloodice 时间: 2010-10-7 03:37
俺是！
作者: rena77 时间: 2010-10-8 20:20
你的言论很有煽动性,对留学生心态的建议也不无道理.但是坦白说, 你的观点中没有实质的东西---那就是怎么做! 喊口号永远比做实事容易. 如果你的建议是为现zf做事, 那你的实质就是改良派.如果你的建议大家努力提高公民素质就好,那你的实质就是口号派.
每个人的立场必定会和自己的背景以及经历相连, 不知道你会表明怎样的立场呢?
不爱党，就可以不爱国吗？对现政府不满意，就可以逃避做为一个中国人的责任和义务吗？
很多人不承认自己不爱国，那你又为这个国家做了什么呢？至少，你在考虑你的MBA留学、毕业后就业的时候，有没有把这个国家纳入考量？
很多人在这个国家受到了伤害（其实只是小小的伤害，生活在任何一个国家也难免），就对这个国家满怀厌弃，甚至对这个社会充满愤恨。很多人留学的动力之一就是要逃离这个国家。我只能说这种人太孱弱，很可怜，心态上已属难民！
竟然还有人要追求做世界公民，实在搞笑。你是在太平洋无人岛上出生和长大的吗？如果是，你可以去做世界公民。你生在这个国家，在这个国家长到20啷当岁，你天然就跟这个国家捆绑在一起，你跟这块土地上的人是利益共同体，荣辱与共、休戚相关，这不随你的意志转移，就这样了，你认了吧你！
这个国家欠你什么吗？不欠！你欠这个国家的倒是至今没有还清！
你所向往的国家，其科学技术、管理水平、国内民主、生活水平确实比中国高，这能成为你弃离中国、投身帝国主义分肥阵营的心安理得的理由吗？你知道你拿的美刀上面流着第三世界国家（包括中国）人民的血吗？你在美国高速公路上驾车长驱所烧的油是靠屠杀掠夺而来的，你恣意长驱的时候，您有意识到吗？
你憧憬的西方世界、你崇敬的西方人，哪有一天不在地球上屠杀其他地球人、每一天都在制造911？哪有一天不在继续着几百年来一直他们生生不息地古老行当——强盗？你以为他们是靠民主和智慧创富的吗？是靠杀人和抢劫！恭喜你，你也入伙了，可以分几个子儿！
然后你还跟着那帮杀人犯、强盗一起来鄙视这个国家、和这个国家的人民？！你莫名其妙的优越感缺乏最基本的人类良知，与禽兽无异！
-- by 会员 HiCD (2010/3/10 14:38:37)
作者: coshair 时间: 2010-10-9 13:17
什么东东啊。。。
我爱国，但国和党不是一回事
读书不是为了爱国，读了很多书的人也未必就有资格说爱国
这是两件事情，当年周老总意气风发现在用于洗脑教材了
作者: kirk11 时间: 2010-10-22 10:53
穷则独善其身，达则兼济天下
-- by 会员 深褐色罐头 (2009/8/14 12:35:00)
答得好
作者: zxcndy 时间: 2010-11-11 20:21
穷则独善其身，达则兼济天下
-- by 会员 深褐色罐头 (2009/8/14 12:35:00)
这个是我的信条。
作者: andrewlzp 时间: 2010-11-12 14:38
想起我们高中的校训： 爱祖国爱人民，为建设社会主义而学习。 求真理求技艺，愿增进XXXX之光荣！：）
每周升旗的时候大家一起朗诵了，气势恢宏啊。。。 哈哈
作者: jim123456 时间: 2010-11-12 17:23
I am 啊，但是非常失望啊。。。
作者: 疏浅 时间: 2010-12-2 10:16
我有更高追求，希望能够为改善民生做出事情。但我又非常地不优秀。哎
作者: Frankyin 时间: 2010-12-15 14:24
我虽然工作了几年，自觉得委屈得很，但看到广大人民群众包括我在内还生活的水深火热，人民精神层面极度空虚时，返璞归真的想到了要为社会奉献自己的知识和能力。
可他妈的没机会啊。。。到处受排挤受压迫，所有人一股脑的只考虑自己的利益，连集体利益都不考虑，更别提中华了，谁的中华？也许是人民的，但好像我并没有被认为是人民。
作者: Richard1 时间: 2010-12-29 17:14
卓越的管理是可以讓技術達到極致的,日本的發展史正是如此,不過說到底我還是同意你的觀點,至少在現在,非統治階級想改變中國,比率領男足奪世界杯都難.
作者: qqball 时间: 2011-1-22 21:43
我也一直思考这个问题 对财富的追逐到一定程度 如果没有更远大的理想来支持走不了更远 虽然zf有些不如意的 但是改革开放20年的变化还是非常明显的（偶不是5毛）穷则独善其身 达则兼济天下
有时候不希望自己变成了只会追逐钱的怪物 死后没有任何价值
每个人内心深处对自己的祖国都是非常深爱的 只是有些现实让人心痛
但是并不是我们改变信仰变得自私庸俗的理由
有机会还是希望能为国家做贡献
我同学的爸爸是70年代的大学生 相应国家的号召下乡 到最基层去
也一直坚守自己的信仰 现在是某省重要国企的一把手
庆幸还是有着很多人这么想 这么做 要不然大家都只记得自己
中国岂不是更可怕
作者: LydiaK 时间: 2011-2-7 17:35
幸福的诀窍之一是消除利己和利他的界限。——泰勒·本-沙哈尔
作者: zzselina 时间: 2011-2-7 22:35
不要问国家能为你做什么，而要问你能为国家做什么——这是美国佬都赞同的道理
-- by 会员 kravis (2010/3/14 21:08:55)
这里理解的不全面，很容易产生误解。
美国总统竞选演讲的原文用的是Country，这个Country是指什么呢？更多的指的是密西西比河，指的是落基山，指的是脚下的土地，指的是地理上的美国。
这位总统绝对不敢把Country换成State。State更多指的是政权。
这里的Country和汉语中的，特别是现在大家普遍理解的“国家”绝对不能等同的。所以这一句话这样硬生生的翻译过来很容易使很多人产生误解。
在一个非常强调自由，保护私有财产的国度里，怎么会说出这句话呢？
这是因为Country不等于State，更不等于Government。
作者: igkimm 时间: 2011-2-12 11:01
无意义无意义
作者: mumuyh 时间: 2011-2-15 18:10
看到你们的言论，觉得都相当的有智慧。记得有一个词叫做“物竞天择”，这个词同样适合于人类社会的发展，在人类历史的进程里，定会得到正确的发展方向，这是必然的选择，是tiandao，不以某个人的意志所转移。我想说的是现在，无论是国家存亡还是个人成败，每一个人都不应该放弃自身，就像《肖申克的救渎》里的艾迪永远看到希望，请保留住心中的希望，我们便是一束束星火，星火燎原。
作者: 益大力 时间: 2015-2-17 17:42
能看到有这么多人还这么有大志我真的好感动!!
作者: czhang21 时间: 2015-3-23 04:03
。。。。。。
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