ChaseDream

标题: 咨询巨头们也开始裁员了 [打印本页]

作者: pega09 时间: 2009-4-29 17:13
标题: 咨询巨头们也开始裁员了

昨天刚听说的. M/B/B中的一家的中国某个办公室,其他两家也差不多.

因为对该公司来说是秘密裁员,我也就不好说是哪一家了. 动荡比较厉害.

作者: enliang 时间: 2009-4-29 17:15

关注一下

作者: yang310110 时间: 2009-4-30 01:10

看来消息是正确的，呵呵。

明白。

[此贴子已经被作者于2009-4-30 1:17:16编辑过]

作者: stq 时间: 2009-4-30 01:39
早开始裁了吧？今年实习生都没招几个。。

作者: vincentwu821 时间: 2009-4-30 13:19
根本不是秘密啊～～行内都是公布的信息

作者: pega09 时间: 2009-4-30 14:27
以前听说的仅仅是冻结,没听说裁啊

作者: zhujinbo 时间: 2009-4-30 14:42

挺正常　－和巨头不巨头无关

作者: vincentwu821 时间: 2009-4-30 15:10

都在裁，只是没有哪家裁员会很高调的公布罢了

咨询公司的成本就是薪水，裁员最直接有效了

作者: pega09 时间: 2009-4-30 16:21

科尔尼据说08业绩一枝独秀,应该不在裁员之列吧

各位有进一步消息没有? 我的消息源出差了,等他回来我才知道更多的

作者: lshlcc 时间: 2009-4-30 16:28
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: fishtail 时间: 2009-4-30 18:04

M吧。今天一大片farewell letter

作者: meowlac 时间: 2009-5-1 00:48
企业都各顾各，谁还找咨询呢。。

作者: sunjie38 时间: 2009-5-1 11:33

显然不是M，裁员不是第一选择，cut诸如坐头等舱、报销等的cost才是第一步

应该是B/B的前一家，后一家B似乎生意还不错

呵呵

作者: ivyer 时间: 2009-5-1 21:39

以下是引用pega09在2009-4-30 16:21:00的发言：

科尔尼据说08业绩一枝独秀,应该不在裁员之列吧

各位有进一步消息没有? 我的消息源出差了,等他回来我才知道更多的

没有一支独秀吧。。。别说“独”了。。。。连“秀”都算不上吧。。。。

作者: pega09 时间: 2009-5-1 22:53

以下是引用ivyer在2009-5-1 21:39:00的发言：

没有一支独秀吧。。。别说“独”了。。。。连“秀”都算不上吧。。。。

听原内部高层说的,他说因为科尔尼做的是operational consulting,所以业务需求在去年九月十一月反而增长了,比m/b/b情况好很多

作者: fishtail 时间: 2009-5-2 15:57

以下是引用sunjie38在2009-5-1 11:33:00的发言：

显然不是M，裁员不是第一选择，cut诸如坐头等舱、报销等的cost才是第一步

应该是B/B的前一家，后一家B似乎生意还不错

呵呵

别显然，回去问问你在M的朋友，上周五邮箱里看到多少farewell letter

作者: rachel_zhang 时间: 2009-5-2 20:06
HEHE, 第一：他就是M家的咨询顾问；

第二，每年的四月五月和十月十一月是M家进行年中/终评审的月份，很多人在得到up or OUT的OUT的通知之前，就大概知道今年会不会因为个人绩效不好而走人了，与其等到HR通知，不如自己体面地找到工作然后辞职。因此，每年的这个时候，也是发出Farewell letters最多的时候，今年比年景好的时候（2005-07）的farewell letters少很多了。

第三，Sunjie38说的报销、头等舱的费用，另外再加一条：培训的费用，今年新上任的M家MD， DB在印尼办公室发表讲话，表示M家在很多行业业务发展方面现在都缺人，如何优化M家在全球的顾问资源而不是裁员，才是M家在经济危机之际急需做的。

作者: rachel_zhang 时间: 2009-5-2 20:53
说一句不是为咨询公司维护的话：

因为没有上市，作为私人公司，他们才没有把年报做的很好看的压力，才没有裁员的压力。

作者: fishtail 时间: 2009-5-2 21:32

以下是引用rachel_zhang在2009-5-2 20:06:00的发言：
HEHE, 第一：他就是M家的咨询顾问；

所以，你的意思是说，在经济危机工作难找的情况下，很多M员工在得到HR通知前，体面地自己辞职了？

M的utilization rate大家都明白，3周前M家在Las Vegas开的partner大会也没什么positive的消息，至于在这种情况下，M家很多行业业务发展都很缺人，不知道是你傻还是当这里的看客傻。对于优化资源，不是裁员，小弟倒乐意愿闻其详。

作者: fishtail 时间: 2009-5-2 21:46

以下是引用rachel_zhang在2009-5-2 20:06:00的发言：
HEHE, 第一：他就是M家的咨询顾问；

在很多行业业务发展都确认的情况下，M家还把去年在北美商学院发的offer都推迟一年到10年4月，不得不赞叹M家的战略眼光啊，难道是三十六计里的欲擒故纵？受教了。

作者: pega09 时间: 2009-5-2 21:52

以下是引用fishtail在2009-5-2 21:46:00的发言：

哎，那这些被推迟的学生可真太幸福了。我老想着休息个半年又不担心工作问题呢。不过，咨询公司都是每年11月发offer吧，推迟一年怎么会到次年4月份呢？

[此贴子已经被作者于2009-5-2 21:53:06编辑过]

作者: sunjie38 时间: 2009-5-3 00:12
推迟on board，是公司一种负责的表现，因为咨询行业在09年生意不会太好。与其让新进来的员工没有项目做，在beach上待着，得不到任何锻炼；还不如自己找点事情做做，同时公司也会提供培训以及相应的薪水和福利，等2010年初再开始上班。于己于人都是好事。不像有的公司没有生意，还要狂招人，最终吃亏的还是学生

作者: sunjie38 时间: 2009-5-3 00:14

上周五倒是没有收到多少farewell letter，周四倒是收到2份，属于正常水平，没觉得有狂潮的感觉啊

作者: sunjie38 时间: 2009-5-3 00:18

以下是引用fishtail在2009-5-2 21:32:00的发言：

所以，你的意思是说，在经济危机工作难找的情况下，很多M员工在得到HR通知前，体面地自己辞职了？

看来你对于M公司挺熟悉的吧，但是时间上都是有点问题，不是3周前，是4-5周前开的会。开会的目的也不是为了讨论如何裁员，是讨论如何cut operating cost，讨论partner如何和大家共度难关，以及将有些业务线进行组合等等，裁员永远不会是first priority

作者: Lynn_EC 时间: 2009-5-3 01:42
预料之中。。。非M/B/B的某家shut down了几个global office，中国office也有人看不见了。。。

作者: fishtail 时间: 2009-5-3 03:28

以下是引用sunjie38在2009-5-3 0:12:00的发言：
推迟on board，是公司一种负责的表现，因为咨询行业在09年生意不会太好。与其让新进来的员工没有项目做，在beach上待着，得不到任何锻炼；还不如自己找点事情做做，同时公司也会提供培训以及相应的薪水和福利，等2010年初再开始上班。于己于人都是好事。不像有的公司没有生意，还要狂招人，最终吃亏的还是学生

麻烦说话负点责，M家推迟offer的一年中，究竟付不付相应的薪水和福利，你再说说清楚，不要误导板上的看客。

劝你实事求是一点。

作者: 洛洛luoluo 时间: 2009-5-3 07:05
推迟offer也可能随时取消或者中间layoff的，比如economist的这篇：
http://www.economist.com/business/displaystory.cfm?story_id=13579063
"Some, like Credit Suisse, offer around six months’ salary to new
employees who agree to start a year later. Others, including several
consulting firms, offer the option without any pay incentive. New hires
may be reluctant to accept such an offer, however, in case the economy
sinks further and new lay-offs are announced while they are on the
beach."
前面回帖中的beach，我猜想应该反而是bench。

作者: fishtail 时间: 2009-5-3 10:36

以下是引用sunjie38在2009-5-3 0:18:00的发言：

做咨询的要讲逻辑，而不是偷梁换柱。我们没有讨论裁员是不是first priority，我们讨论的是裁员没有。克莱斯勒的first priority也不是裁员，对吧

[此贴子已经被作者于2009-5-3 10:48:50编辑过]

作者: sunjie38 时间: 2009-5-3 12:07

以下是引用punichoujie在2009-5-3 12:03:00的发言：

推辞入职是好事？谁知道明年经济如何，会不会更坏？

1年空闲，即使拿钱，简历怎么写？

北京有11个本科生入职顶级投行的也被要求推辞入职1年，但是钱照拿，后来这些这些人觉得不行，1年后被裁怎么办？于是联合起来，一起要求入职，最终成功了，怎么说，毕竟还是在公司内上班1年，即使没什么项目，跟人沟通学习到的东西比在家里瞎混好太多了，1年的经历简历也好写。

推迟入职不等于就在家闲置啊，对吧。完全可以做很多的事情

年景不好也不是一个公司造成的，把气发泄在一个公司头上，也没有什么道理

现实就是这样，既要面对现实，也不要让自己闲着，多找点有意义的事情做做，和人沟通的事情好多，公益事业也需要有人沟通，但就是有人不愿意去做。

作者: sunjie38 时间: 2009-5-3 12:09

以下是引用fishtail在2009-5-3 3:28:00的发言：

麻烦说话负点责，M家推迟offer的一年中，究竟付不付相应的薪水和福利，你再说说清楚，不要误导板上的看客。

劝你实事求是一点。

说的很清楚了，offeree最清楚，有些具体的内容也不能在公司外讲的这么清楚，大家需要体谅！

作者: sunjie38 时间: 2009-5-3 12:25

以下是引用punichoujie在2009-5-3 12:14:00的发言：

太对了，在家可以做饭洗衣服，太多事可以做了。哈哈

只是，简历怎么写？以后有什么变卦，自己竞争力如何？要是被M或者投行裁员了，你还有什么？还能找什么样的工作？

要是你刚刚毕业，看你被人推辞一年入职，你会如何？

在家安心做公益事业？哈哈

如果给我1年的时间，我有太多事情可以做了。

比如做做草根公益组织的孵化，做做什么gates foundation，clinton foundation的green building，energy efficiency项目，这些虽然对你个人而言，经济价值不高，但是社会价值却很大。

而且公司还会给一半的薪水，再加上公益组织的薪水，不会穷到喝西北风，关键看个人的。每个人的想法是不一样的，有的人刚开始工作，感觉很不secure，但是你摊上这样的宏观环境，也只能顺之，但是还是有很多事情你可以改变的。

作者: sunjie38 时间: 2009-5-3 12:41

以下是引用punichoujie在2009-5-3 12:35:00的发言：

说就好听，politically correct but bullshit.

如果真是这样，你干嘛去读MBA，不去做什么基金会？不就是因为感觉很不secure吗，哈哈

我还想做世界和平大使呢，但是我从来不说，因为我知道，说跟做是2回事！不过我知道某些人是要无时无刻要自己的形象弄的高大无比的！没办法，MBA录取就看这个，我有个朋友去了沃顿，后来我问她，她说那些ESSAY是她一生写过的最大谎话，小学写作文都没那么假！没办法，谁叫人家是卖方市场，比的就是说话谁最假！

可能你看到的负面东西太多了，已经不相信世界还是很美的，但是世界上还是有真实的人和事

trust me，呵呵

btw, 你还是挺有意思的

作者: pega09 时间: 2009-5-3 13:40

。

[此贴子已经被作者于2009-5-3 22:23:31编辑过]

作者: pega09 时间: 2009-5-3 14:35

以下是引用punichoujie在2009-5-3 14:08:00的发言：

现在不裁你，谁知道1年后裁不裁你？招聘了都可以推迟一年入职，还有什么不能干的？

要是知道有铁饭碗，谁不想度假？

you apparently havn't got my point.

作者: fishtail 时间: 2009-5-3 15:13

以下是引用sunjie38在2009-5-3 12:09:00的发言：

说的很清楚了，offeree最清楚，有些具体的内容也不能在公司外讲的这么清楚，大家需要体谅！

你就不用遮遮掩掩的了。告诉你，一分钱也没有，推迟到10年4月。这还只是目前的决定，subject to change。

作者: Lynn_EC 时间: 2009-5-3 15:18
推迟又能怎样呢...？So what? got better option?

与其郁闷，还不如好好休息休息

[此贴子已经被作者于2009-5-3 15:25:14编辑过]

作者: neilJ 时间: 2009-5-3 16:27
标题: 回复：（punichoujie）以下是引用sunjie38在2009-5-3 ...

呵呵赞一个哥们你挺能说真话我知道今年几个H/S/W的 ESSAY里面确实都是BULLSHIT

当然这要他们周围和他们熟悉他们是什么样人才知道如果在所谓的“经验介绍会”上，他们还是光鲜的，很享受DDMM的推崇

以下是引用punichoujie在2009-5-3 12:35:00的发言：

说就好听，politically correct but bullshit.

如果真是这样，你干嘛去读MBA，不去做什么基金会？不就是因为感觉很不secure吗，哈哈

作者: pega09 时间: 2009-5-3 17:06

是怎样的BULLSHIT呢？不怕背景调查么

作者: brass20y 时间: 2009-5-3 18:15
吹点soft的牛,背景调查又如何?

不要在具体职位,公司,data上吹牛不就行了!
你的contribution是100万还是500万,能调查出来?这个事是你做的,还是你隔壁那个兄弟做的,能调查出来?这个建议是你提出的,还是你老板提出的,能调查出来么?

作者: fishtail 时间: 2009-5-3 18:25

还可以吹吹自己的Long-term goal, 比如做做草根公益组织的孵化，做做什么gates foundation，clinton foundation的green building，energy efficiency项目，这些虽然对你个人而言，经济价值不高，但是社会价值却很大。

作者: LAWTHINKER 时间: 2009-5-3 20:01
lots of international law firms also deferred the start date for 1 year.sigh,any idea when will the damn financial crisis end?

作者: pega09 时间: 2009-5-3 20:30
其实我真的很想知道传说中的以几家大商行倒闭为标志的金融危机第二波究竟来不来

作者: pega09 时间: 2009-5-3 20:45

应该说看硬件的话75%的人都是可以录取的，但是申请者实在太多了吧

你说太阳里面有个漂亮的裸体女人。。。哎，看举的什么例子就知道说话人成天在想些啥

作者: 马甲007 时间: 2009-5-3 21:53
你说话太实在了啦，essay本来就是扯淡的事情，估计老外也心知肚明。不过大家还是用心写吧，起码让商学院觉得你重视他们，是真心想去他们学校。

作者: 苞米 时间: 2009-5-4 10:28

痴人说梦，信口开河，寡廉鲜耻，装疯卖傻，不学无术，心怀鬼胎。

-----请勿对号入座。

作者: sunjie38 时间: 2009-5-5 01:12

穷人也可以做公益，公益不止是有钱人的游戏

作者: NSR 时间: 2009-5-5 07:43

还要面临买车买房，还有公众舆论的压力

At least among the
younger generation, I have been noticing a different trend. Many (no to be racist, but esp. white people) would go for non-profit as a way to change the
world. Now that capitalism is under threat, people (esp. very talented
but rebellious ones) are not only looking for financial rewards. Why
would you need a car anyway? Public opinion will change as society
emphasize equity and environmental sustainability again. The image of self-interested economic men is tarnished

[此贴子已经被作者于2009-5-5 7:45:50编辑过]

作者: pega09 时间: 2009-5-5 10:18

以下是引用sunjie38在2009-5-5 1:12:00的发言：

穷人也可以做公益，公益不止是有钱人的游戏

你要是做过并且投入很大心血去做并且做伤心了发现于事无补还把自己也搭进去了才会更深的理解"达则兼济天下"这句话.穷人当然也可以做公益, 但实在是做不出来什么,象征意义大于实际意义.

作者: gdigf5 时间: 2009-5-5 10:19

关注

今年HBS还是招了不少非M的candidate的

作者: fengxiaoma 时间: 2009-5-5 10:43
推迟一年入职还不给工资，太不厚道了吧？

作者: yi11 时间: 2009-5-5 11:21

以下是引用马甲007在2009-5-3 21:53:00的发言：
你说话太实在了啦，essay本来就是扯淡的事情，估计老外也心知肚明。不过大家还是用心写吧，起码让商学院觉得你重视他们，是真心想去他们学校。

扯淡是绝对的。去年在h/s/w里一家的info session上和学生私底下聊，问他们申请的时候why mba，基本上的回答是bored/sick of what I've been doing，当时对以后的打算大部分的人是really didn't know或者just wanted to get out of current job。相信这些人的essay里没有being themselves到把这些话也写进去。

不过从另一个角度讲，扯淡是必须的。或者你可以说这是衡量一个人的ability to tell stories or persuade people。我的长期目标可以不是essay中的领导中国金融创新/阻止全球变暖/消灭艾滋病，但是至少能够反映出我的兴趣所在和如果要实现这样的目标，我将怎么样具体实施，需要什么样的资源，所申请的学校又能提供什么帮助。所以essay本身不重要，重要的是通过其反应出来的对自身的认识，利用资源的能力，和long term/critical thinking的能力这些成熟的标志。相信adcom更看重的也是这些。

作者: withmoon 时间: 2009-5-5 12:18
严重同意楼上的。

作者: 酒楼 时间: 2009-5-5 13:06

以下是引用NSR在2009-5-5 7:43:00的发言：

还要面临买车买房，还有公众舆论的压力

人家国外很多国家社会福利，医疗养老保障都很好，自然压力也小些，再加上很多人有信仰，很多人投身公益也正常。

国内有什么？买车买房拼命挣钱还不是图个保障。

穷还是先独善其身吧

作者: emptyalley 时间: 2009-5-5 13:22

A. 任何一个行业或公司在面临严酷的现实的时候都会变得很现实，当它对自己很有情的时候往往对外是无情的

B. 投名校以后要和一帮很会吹的人竞争，如果自己不会吹的很狂野的话是很难和那些人竞争的

作者: fishtail 时间: 2009-5-5 13:42

以下是引用sunjie38在2009-5-5 1:12:00的发言：

穷人也可以做公益，公益不止是有钱人的游戏

嗯，对~

[此贴子已经被作者于2009-5-5 15:09:29编辑过]

作者: 酒楼 时间: 2009-5-5 14:43

晕楼上的gg也不用这么激动啊工作的时候也可以做公益阿比如周末做些志愿者的活动平常注意环保什么的

大家火气都太大了要蛋定要河蟹

作者: 武一 时间: 2009-5-8 15:58
大投行招的MBA都裁到05年入职的了

作者: sunjie38 时间: 2009-5-8 22:13
4 years a round

作者: 村长 时间: 2009-5-8 22:21

以下是引用sunjie38在2009-5-8 22:13:00的发言：
4 years a round

貌似这句话的意思是4年一循环，呵呵，赞

作者: sweettree 时间: 2009-5-9 21:31
不只m/b/b啊，都在裁

作者: sunjie38 时间: 2009-5-9 22:13

结构调整，公司重组，这些都是当年下岗时候政府用的词

作者: pega09 时间: 2009-5-11 14:31
不知重组后会是什么样的面貌

作者: bluga 时间: 2009-5-12 02:51
呵呵表面说一下政治正确的话，后来偷偷砍人

作者: dtiger 时间: 2009-5-14 15:38

读完了所有帖子，有些感想：

--> 表面说一下政治正确的话，后来偷偷砍人

很对，我做过的投行号称是最强的一个，大头到处在各种媒体上露脸，天天说那些政治正确的话，结果我见到砍人最狠的就是我们这里

--> 投名校以后要和一帮很会吹的人竞争，如果自己不会吹的很狂野的话是很难和那些人竞争的

太对了，俺这工程师背景的极其吃亏，结果课学的最好，offer拿得最烂，而且能吹的人一直在吹的位子上，越吹越牛...

--> 人家国外很多国家社会福利，医疗养老保障都很好

俺在美国也生活了好几年了，有工作的时候医疗保险是不错的，但是那些社会福利养老保障之类的还一点没享受到，虽然也有绿卡好多年了，估计是老了之后才有。但要是以后是靠国家福利活着，那俺也混的太烂了...

作者: pega09 时间: 2009-5-15 12:58
offer拿得最烂......我做过的投行号称是最强的一个

作者: 溪之悠远 时间: 2009-5-15 13:04

以下是引用pega09在2009-5-15 12:58:00的发言：
offer拿得最烂......我做过的投行号称是最强的一个

美眉好观察力

作者: stq 时间: 2009-5-16 05:21

以下是引用pega09在2009-5-15 12:58:00的发言：
offer拿得最烂......我做过的投行号称是最强的一个

投行里面也有不同部门不同职位的。。。我不觉得他说的有啥矛盾。。

在投行工作的并不都是IBD/S&T/Research,绝大多数还是普通职位

作者: stq 时间: 2009-5-16 05:28

这个好像是很多人思维中的盲区，

就好象大家最近都很关心各学校暑假实习的数据。。但这数据里面水分/花头大了，类似的class size,一家学校10个去了JPMorgan,另一家则去了20个，是不是后面那家比前面这家好呢？如果前面这家10个人都在IBD/S&T/Research,后面这家20个倒有一多半是在IT/Operation/Commercial banking呢？

作者: sunjie38 时间: 2009-5-16 11:06
投行已经不再那么吸引人了

作者: pega09 时间: 2009-5-16 12:13
咨询也是吧

作者: leoleo0802 时间: 2009-5-16 14:45

你这个有点扯了吧，不on board还有薪水和福利？

这等好事我在北美的朋友怎么还有放弃offer去找别家的。

作者: leoleo0802 时间: 2009-5-16 14:54

以下是引用punichoujie在2009-5-3 20:40:00的发言：

正解！

Essay里面什么我非沃顿不去之类的，其实是因为HBS没给录取，就象我去中信是因为中金没给OFFER，我去小投行不就是因为高盛没要我吗？不过这些东西是肯定不能说出口的，因为大家都喜欢听一些如，我跟喜欢中信的企业文化，我更喜欢小投行的工作=生活平衡的方式，之类的“好听的话”。

至于那些要为中国或者世界做多大贡献之类的，其实那些招生委员会不知道有多少假的成分吗？我很怀疑！那位沃顿女生写要学好金融，进入华尔街然后为中国的金融创新做伟大贡献（实际情况是希望赚多些钱在国内买多几栋房子，顺便留在美国，孩子可以接受美国教育/;;

这大概就是所谓MBA的逻辑！

最近在网上发行一个沃顿和哈佛的MBA组成的帮人申请MBA的公司，为了拉业务，居然昧着良心说沃顿的招生人员说（这些东西当然没办法核实的，就像我说太阳里面有个漂亮的裸体女人一样）75%的人都是可以录取的，只是因为ESSAY之类的、、、

读个哈佛沃顿本应该承担更多社会责任，谁知道却是拿着他们的名头在外面糊弄骗钱，能说什么呢？

其实这个也是上MBA的收获之一。

学会了老美式的忽悠，也能见识了很多简历靓丽实则平平的人...

设身处地的破除了名校/名企迷信对以后做事肯定大有帮助啊。

作者: leoleo0802 时间: 2009-5-16 14:59

以下是引用fishtail在2009-5-3 18:25:00的发言：

真正想要做这些事情的人我觉得还是有的。不过动员一个没收入只有负债的应届毕业生去做似乎有点难度。

作者: YesWeCanWin 时间: 2009-5-16 17:40

以下是引用leoleo0802在2009-5-16 14:54:00的发言：

其实这个也是上MBA的收获之一。

学会了老美式的忽悠，也能见识了很多简历靓丽实则平平的人...

设身处地的破除了名校/名企迷信对以后做事肯定大有帮助啊。

迷信早破灭早好。

[此贴子已经被作者于2009-5-17 23:20:38编辑过]

作者: ivyer 时间: 2009-5-16 17:52

这话有点像公司老板讲的话，没有站在学生那个角度考虑

对一个没有工作经验的学生来说，自己找点事情做不是那么容易的，而且时间最宝贵，工作经验的积累对刚毕业学生的最重要，career发展更讲一个连续性，刚毕业的学生，learning curve是上升得最快的，推迟1年，其他上班的人已经一路绝尘而去了。而且公司对市场也预期不准，你说09年生意不好，难道10年就一定好了么，who knows，到时候决定裁人了呢？怎么办

再说了，推迟入职，拿的钱是打折扣的

所以还是应该向某投行那批被推迟入职的学生学习，集体要求入职，好歹放在项目上，打杂也好。好歹学点东西，简历上也好交代。

作者: simbasl 时间: 2009-5-16 20:56

我的话可能有点难听，但不得不说

这里有的朋友太天真了。请设身处地、把自己放在对面老板的位置上想一想：没有业务的情况下怎么可能养那么多人？如果按原计划上班，可能不出几个月就要被迫裁员；反而是适当推迟入职，是一个次优下的最佳选择——无奈，但综合成本相对最低了

从雇员个人角度来讲，可以试着争取早上班，但成败与否，不要太上纲上线——任何公司说到底都是要能收支相抵才持续下去的。过于一根筋，一味说雇员是弱势而指责雇主的人，请想想自己有什么资格来说这样的话——这个世界永远是实力说话的，能够做贡献的，公司自然不会推迟；环境恶劣，新手不能立即上手的，推迟一下也很正常；从什么角度可以要求公司在几乎没有业务的情况下，白出工资养人？

这次的本/普硕到底怎么推迟我不大清楚，不过对于MBA，M记（香港）的做法是推迟半年（从09年10月推迟到10年4月），这半年内付1/3的工资——个人觉得，挺厚道的了

这次的金融/经济危机来得比较快而猛烈（06-07还是一片欣欣向荣，08年中开始急转直下），对老板/员工来说，都不容易，都不是大家理想的情况。可是出了问题，不要一味指责他人，试着换位思考，互相体谅一下

[此贴子已经被作者于2009-5-17 23:53:43编辑过]

作者: 我是谁的谁 时间: 2009-5-16 21:16
单纯拿某投行的例子没太大意义，雇员本身就是被动的

作者: leoleo0802 时间: 2009-5-17 01:30
simbasl大體說得也沒錯。
但是人還是主要為自己考慮的，尤其是一窮二白的畢業生。公司給你一個這種pending offer, 它到明年看情況不好也可以隨時cancel的。所以大家有此類offer還是一邊照拿,同時一邊多找找其他門路的好。不好把自己的未來放在不確定的事情上。

作者: zhujulie 时间: 2009-5-17 03:06

哈哈帖子一路读下来发现insider真是不少

人都是有立场的

太好听或者太难听的话都不能当真的

anyway 祝大家一切顺利

宪哥说做事情最重要是勤奋

作者: simbasl 时间: 2009-5-17 11:35

以下是引用leoleo0802在2009-5-17 1:30:00的发言：
simbasl大體說得也沒錯。
但是人還是主要為自己考慮的，尤其是一窮二白的畢業生。公司給你一個這種pending offer, 它到明年看情況不好也可以隨時cancel的。所以大家有此類offer還是一邊照拿,同時一邊多找找其他門路的好。不好把自己的未來放在不確定的事情上。

没错，人都要为自己的发展负责，为自己的将来考虑

正因为这样，才要更加努力的去了解这个社会的生存/发展法则。只会单向思维的人，发展潜力是有限的；学会换位思考、多角度的想问题，可以帮助你更好的搞清楚自己在职业发展上的定位

每个人在职场初期，被雇主“欺压”的例子屡见不鲜。如果觉得吃亏，当然可以去争——有能力的就能争回来，争了也没用的就说明实力还不够

与其抱怨雇主不理性，不如训练一下自己的思辩能力——如果自己是老板，会怎么做？作为处于目前状态的职场人，怎么做是对自己利益最大化的？

另外，同意楼上的说法，这类推迟的offer说到底还是不保险的，一颗红心/两手准备还是很必要的

作者: ivyer 时间: 2009-5-17 11:45

以下是引用simbasl在2009-5-16 20:56:00的发言：

我的话可能有点难听，但不得不说

可我的描述里面好像并没有什么“一味指责”“一根筋”“不体谅”的意思吧，只是站在学生的角度描述了学生的难处，而且学生是在尽最大可能和公司去协商保护自己的利益，又没有撕破脸，也不是硬来什么，再说了，学生又有多大的力量和公司去bargain呢？能够争取到的东西本来就非常有限。但中间地带还是存在的，不是非黑即白，有空间就可以去争取。公司说到底是Business至上、赚钱至上，特别是professional service firm的文化更是如此，每个人都是棋子，翻脸不认人的事情也常有发生，被牺牲掉、利益受损随时可以发生在个人身上。

不过说到底，这是每个人的personal choice，也是大环境造成的。有人愿意妥协，可以接受，有人不愿意妥协，可以争取，争取不到可以放弃，也不是什么天真不天真。各人看法不同而已。

作者: simbasl 时间: 2009-5-17 23:53

以下是引用ivyer在2009-5-17 11:45:00的发言：

误会误会，从你的帖子引了一下，后面就谈开去了，不是单说你的帖子。抱歉，我去改一下

[此贴子已经被作者于2009-5-17 23:55:23编辑过]

作者: ivyer 时间: 2009-5-18 09:59

以下是引用simbasl在2009-5-17 23:53:00的发言：

误会误会，从你的帖子引了一下，后面就谈开去了，不是单说你的帖子。抱歉，我去改一下

所以我就看不明白了，呵呵，我觉得我写得还是挺客观的，咋就被simbasl TX狠狠给批了一顿了捏

作者: hlslm 时间: 2009-5-18 11:02

90楼说的太好了，受益匪浅！

[此贴子已经被作者于2009-5-18 11:02:31编辑过]

作者: andylao2000 时间: 2009-5-18 11:50

以下是引用yi11在2009-5-5 11:21:00的发言：

这位兄弟看来喜欢Boston Legal. 同意你的论点，扯淡是必须的。再补充一点，扯淡也是一门学问，一门艺术，也分高下。谁要能扯淡扯到Aland Shore那种境界，去哪里都能混得不错。

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