ChaseDream

标题: 紧急求助(工作经验真的就更重要吗?) [打印本页]

作者: globalmarket    时间: 2009-2-18 22:32
标题: 紧急求助(工作经验真的就更重要吗?)

关于1.BOC北分 2.继续深造  的选择

时间过了这么久,看到大家认真的回复,我非常感动。在那段时间,我也请教了社会上不同阶层,不同行业,不同年龄段的人,大家对这个问题的看法,以及看问题的角度都相差极大。时代在变化,人才结构在转变,其实对于不确定的未来,很难找到一个绝对正确的选择。最后,似乎就取决于我个人的理想和风险偏好。

我最终做出了选择,那就是留在本校,并着手准备年底的申请。虽然没有工作经验,但我会通过在券商的实习来弥补。虽然没有GRE成绩,但我离6月7日还有充足的时间。我相信这样能够留给我更多的思考时间。

更重要的是,我一定会超过PKU GSM,那个带给我痛苦的地方。

失败是最宝贵的财富~我的选择,其实就是经历巨大失败的结果。相信自己不会浪费1秒钟的时间。谢谢大家~


[此贴子已经被作者于2009-5-30 0:16:19编辑过]

作者: globalmarket    时间: 2009-2-18 22:33

因为太激动了,忘记谢谢大家了。

谢谢大家的帮助!^_^ 永生难忘!


作者: 卢伯卿    时间: 2009-2-18 23:40
以下是引用globalmarket在2009-2-18 22:32:00的发言:

我个人是更偏向选择2,因为我是希望继续深造,这样以后能有一个更高的起点。而如果去分行,发展如何就很难说了。虽然申请的话得拖1年,但我认为不趁这个机会好好努力以后就没有机会了。

Life is given to us but once. So, just do something meaningful in life. Don't give yourself a chance of  feeling torturing regrets. Since u r still young, why not try something crazy? If u won't regret the choice u make today, put aside all the worries and stick to your life goal.

但是,父母还有周围的一致认为应该选择1,他们认为在目前的经济形势下有一份在北京的工作已经很好了。并且都强调工作经验和基层锻炼的重要性。他们总是说“读书只是工具,以后机会很多。” 同时,还有很多人说,现在形势不同,即便海归PHD也不像以前那样吃香。并且如果读PHD回来后会缺少国内的networking。

A high degree earned from a prestigious business school may help a lot in the early stage of one's career, esp when u target Mckinsey or GS, but won't always do, for only performance counts.

难道我对选择2的考虑太简单了吗?是否事情不像我想得那样简单?:努力一下--》出去读个书--》实力就提高了--》就有希望去IB。

Yep, hv to tell u it is the truth. life is changing every day. Now u dream of a position in GS and Morgan Stanley, but years later u may find u r fond of commercial banking much more.

If u r sure u will pursue an IB career for life, just do it. If not sure, hv a talk with your alumni in investment banks.  it is not difficult for you. If I guess right, u r a undergraduate in 中国人民大学。

难道社会经验才是现代社会对“实力”的重新定义?难道读书真像大家说得那样无足轻重?难道我对未来的憧憬就如此早地倒在现实跟前?

I'd like to reiterate that only performance counts. There is no doubt a systematic training in top univ will help u better prepared for practical work. But you'd best weigh the benefit against the cost.

我2天之内就必须做出这个决定,经历了这些,头痛欲裂。希望大家给我个肯定的答复。肯定的答复。肯定的答复。

To sum up, If I were u. I will stick to my dream, as I ever did 5 year ago.

But I hv to tell my life is changed totally by reason of my gambling on life, and now I suffer a lot. Anyhow, I never regret my choice a bit.

Finally, I wish u all success in life.


作者: 卢伯卿    时间: 2009-2-20 23:49

What's your update?

Sorry I didn't suggest you a best practice. Why not sign the labor contract with BOC BJ Branch, and preparing GRE exams when u r still in school?

After u report to duty in BOC, you can turn to an intermediary agency for professional assitance, should u hv no enough time to do application work, while the salary you earn in BOC will help u afford it.


作者: FINAC    时间: 2009-2-21 00:50

我就很奇怪,你的两个选择根本不是互斥的。工作经验自然重要,你可以先去BOC, 再第二年去读PHD,完全没有冲突。

否则,你在家呆一年,万一明年PHD申请不成功,难道你再在家待一年?对于一个在家2年不工作的人,可能没哪个单位敢要你了。

另外,你说的BOC是啥?做柜台与做TRESURY完全不同。如果你喜欢GLOBAL MARKETS, 则有BOC TREASURY经验对你未来PHD绝对有帮助因为没经验瞎读书往往是一知半解


作者: davidlee0222    时间: 2009-2-21 07:17
以下是引用globalmarket在2009-2-18 22:32:00的发言:

紧急求助一个选择:

1.中国银行北京分行

2.准备10FALL的申请(目标:MFE和PHD in Econ)

我个人是更偏向选择2,因为我是希望继续深造,这样以后能有一个更高的起点。而如果去分行,发展如何就很难说了。虽然申请的话得拖1年,但我认为不趁这个机会好好努力以后就没有机会了。

但是,父母还有周围的一致认为应该选择1,他们认为在目前的经济形势下有一份在北京的工作已经很好了。并且都强调工作经验和基层锻炼的重要性。他们总是说“读书只是工具,以后机会很多。” 同时,还有很多人说,现在形势不同,即便海归PHD也不像以前那样吃香。并且如果读PHD回来后会缺少国内的networking。

难道我对选择2的考虑太简单了吗?是否事情不像我想得那样简单?:努力一下--》出去读个书--》实力就提高了--》就有希望去IB。

难道社会经验才是现代社会对“实力”的重新定义?难道读书真像大家说得那样无足轻重?难道我对未来的憧憬就如此早地倒在现实跟前?

我2天之内就必须做出这个决定,经历了这些,头痛欲裂。希望大家给我个肯定的答复。肯定的答复。肯定的答复。

顺便给一个自己的背景,作参考:

985,金融专业本科,GPA 3.8,TOEFL101,GMAT720,GRE未考(如果要申请的话,就得考6G),一些核心期刊的paper(肯定没用)

PS:本来就是打算申请的,但出了点变故,没考10G。GMAT只能申MSF,家里经济条件有限且如今MSF在北美的就业难。

工作永远优先

一切进修都为了往后生涯发展

您的父母是对的

没有基层磨练

盲目进修只会更限制未来出路

并且冒了一个最大的风险

就是未来职务内容与进修方向不符

致进修学历无法帮助事业发展

届时就业后发现实际工作不符真正兴趣

高学历变成白纸

白白浪费几年生命换来空白经历

又被学历限制就业出路

绝大多数直接进修的毕业后都产生这个问题

但又为时已晚时间无法回头

美国商博除非在美国当教授或专业研究

不然起薪比MBA课程还低行情只有四五万美金年薪

又美国经济崩溃下商业人才过剩

除了干专业外几乎无法留美就业

但更糟的可能是毕业后发现性格根本不适合作研究或教学

后半人生因此封闭

先待工作磨练熟悉商业运作

两三年后从成就轨迹找出兴趣跟生涯驱力

再审慎思考是否需要进修

这也是为何老美都是先就业后进修

经过商场磨练后才知道进修方向

困而后学才会有效

作者: davidlee0222    时间: 2009-2-21 07:32

there's no IB no more

even it does, it takes specific set of personalities and competence

after you work for a few years

and find out your success drivers through your achievement patterns

you'll be amazed that people are so distinct from each other

and how far away from IB you are, even in different galaxy

you'll see clearly that people are not really motivated by money or recognition

but by the fulfillment in executing their enjoyable skills

when you find yourself fighting for so-called "dream IB job" for years but end up nothing, like other 999 people out of a thousand

your friends who found their own success drivers have already arrived their own dreams

and live in their pure happy lives

walk your own career, not to live in other's mind


作者: Silina    时间: 2009-2-21 16:49
没有什么好犹豫的,一定是去读书。学历知识上的提高是一种层次的提高,会让你将来的职业更具有竞争力。虽然聪明人不管读书还是工作都能出人头地,但是一个高的学历可以让你站的更高、更有后劲。你放弃了现在的机会,将来很可能会后悔的(说实话我很不想加“很可能”三个字)。
作者: klex    时间: 2009-2-21 18:15

不是IVY 纯数,物理,统计,计算机博士,最近不要想GS,DEShaw类似的hardcore quant岗位.

你申MFE难度很大,因为你没数理背景,而且现在读mfe是找死.

econ博士,你读了打算干嘛?能干嘛,这个博士?

你先去BOC工作1年,想清楚,看清楚金融市场再谈未来.


作者: globalmarket    时间: 2009-2-22 13:22
以下是引用卢伯卿在2009-2-20 23:49:00的发言:

What's your update?

Sorry I didn't suggest you a best practice. Why not sign the labor contract with BOC BJ Branch, and preparing GRE exams when u r still in school?

After u report to duty in BOC, you can turn to an intermediary agency for professional assitance, should u hv no enough time to do application work, while the salary you earn in BOC will help u afford it.

事实上,我在本校还留有保研资格。工作是背着学校找的,如果我一签了BOC,必然就要放弃这一资格。当然,通过这几个月的经历,我越发觉得这个研究生读的价值不是很高。所以才考虑年底申请。


作者: globalmarket    时间: 2009-2-22 13:44
以下是引用davidlee0222在2009-2-21 7:17:00的发言:

你说的很对,那确实是一条最优的发展轨迹。但是,我确实是希望提升自己才打算继续进修的。我觉得出国后的收获不只是那些专业知识,更多的是更广的视角,还有独立思考问题、独立生活的能力。这方面的提升,或许由于经济环境的影响,在短期内显现不出来,但在长期内应该是受益一生的吧?每一个选择都有它的风险...谢谢你的建议!


[此贴子已经被作者于2009-2-23 13:36:06编辑过]

作者: globalmarket    时间: 2009-2-22 13:58
以下是引用FINAC在2009-2-21 0:50:00的发言:

我就很奇怪,你的两个选择根本不是互斥的。工作经验自然重要,你可以先去BOC, 再第二年去读PHD,完全没有冲突。

否则,你在家呆一年,万一明年PHD申请不成功,难道你再在家待一年?对于一个在家2年不工作的人,可能没哪个单位敢要你了。

另外,你说的BOC是啥?做柜台与做TRESURY完全不同。如果你喜欢GLOBAL MARKETS, 则有BOC TREASURY经验对你未来PHD绝对有帮助因为没经验瞎读书往往是一知半解

也倒不是在家待1年。如果不去BOC的话,我就得留在本校读FE的Master了。但是通过这几个月的了解,我越发觉得这个学位没有什么好念。如果比

较BOC和这个硕士,我会毫不犹豫地选择BOC。但是如果比较BOC和硕士+年底申请,就比较困难了。虽然年底申请,硕士刚开学,帮助不大,但其

实BOC也刚入职不久,如果要考虑BOC后申请,那也得多做几年吧?
去BOC北分的话,听说第1年是到支行rotation...不定岗...我对commercial banking不是很了解。很麻烦你告诉我boc treasury岗位具体做的是哪些业

务吗?中文叫什么?或许我会很感兴趣。谢谢


作者: globalmarket    时间: 2009-2-22 14:12
以下是引用klex在2009-2-21 18:15:00的发言:

不是IVY 纯数,物理,统计,计算机博士,最近不要想GS,DEShaw类似的hardcore quant岗位.

你申MFE难度很大,因为你没数理背景,而且现在读mfe是找死.

econ博士,你读了打算干嘛?能干嘛,这个博士?

你先去BOC工作1年,想清楚,看清楚金融市场再谈未来.

我也在不断降低期望。
考虑phd in econ也是在现实情况下不得已的选择。我的想法太单纯,就是希望通过phd的tough让自己的专业技能和分析能力更exclusive一点。选择BOC其实再也容易不过,下个礼拜签了就行了,也不用过的像前几年还有现在这么累。如果去了BOC,希望你给我一些发展的建议?如何借助于这份工作看清楚金融市场?按我自己的感觉,BOC尤其是分行,看到的东西不是那么宏观,而且也不想券商和基金,与资本市场的联接那么紧密。我希望做的是能够每日关注市场动态的工作,而不是过于依赖于社交能力的工作。仅仅是我希望。

谢谢。


作者: globalmarket    时间: 2009-2-22 14:18
以下是引用Silina在2009-2-21 16:49:00的发言:
没有什么好犹豫的,一定是去读书。学历知识上的提高是一种层次的提高,会让你将来的职业更具有竞争力。虽然聪明人不管读书还是工作都能出人头地,但是一个高的学历可以让你站的更高、更有后劲。你放弃了现在的机会,将来很可能会后悔的(说实话我很不想加“很可能”三个字)。

你是在BIG 4吧?印象中。。。不知道你现在做了怎样的决定了?

如何定义“后悔”这个词?它在工作后是怎样的一种感觉?我现在担心的,其实就是你所说的。谢谢,祝顺利。


作者: Silina    时间: 2009-2-22 16:21
以下是引用globalmarket在2009-2-22 14:18:00的发言:

你是在BIG 4吧?印象中。。。不知道你现在做了怎样的决定了?

如何定义“后悔”这个词?它在工作后是怎样的一种感觉?我现在担心的,其实就是你所说的。谢谢,祝顺利。

你好~呵呵,谢谢关注~

你不用咬文嚼字啦,其实就是很简单的一件事:当初你有一个更好的选择放在面前,你没有选,然后若干年后意识到这个问题时的感觉。。

关于你这个问题的结论是综合了身边很多的大牛(包括同学和企业高管)的经历和观点之后总结出来的。具体论述过程我不赘述了。论坛回帖有时候比较累的,因为你要不厌其烦的把每个逻辑都说全才能避免被无谓纠正的跟帖。。~

你现在以“将来还可以去读书”的想法选择了工作,以后再想读书就没那么容易了,你家人到时候又会说“在国内工作好好地,有了根基,一出国都荒废了,出去了还有风险”。你再读博士,很大的机会成本;读mba呢,这个会是你想要的吗(如果是就去,不过这个的作用跟一个phd肯定大不同的)。至于经济形势的预期,要考虑也要考虑五年后的吧。


[此贴子已经被作者于2009-2-22 16:33:08编辑过]

作者: simbasl    时间: 2009-2-22 16:22

目前这种市场环境下,就业是硬道理

至于什么申请博士,属于还在天上飞的天鹅,是不能列入选项的?——假如说你为了申请,选择留校,但一年后申请失败,你下一步打算怎么办?

去了中行,还是可以申请的,这叫进可攻、退可守

还有,刚毕业,不要那么浮躁,看不起这份工、看不起那条路的,自己走两步,看看容不容易再说


作者: klex    时间: 2009-2-22 18:37

这一年,你先在BOC上班,然后不要期望可以在BOC学到什么,而是在平时多自己关注并学习资本市场.

你是想将来做IBD,VC/PE还是FICC,HF,就想想哪条路才是你未来人生想走的,怎么样才能达到,自己需要做什么努力,顺便把IBT,GRE考个好成绩.

给自己1年的时间来为未来做个更全面的分析,免得走错路,是目前这种形式不明朗的情况下的唯一选择.

BOC教不了你什么的,你唯一做到的是不要被里面的人带烂了,变成了商行的思想,不过你可以学下处世.

chasedream的MBA版大多是朝IBD,VC/PE努力的朋友.

wilmott,GD,mitbbs quant大多是朝FICC,Quant hedge fund努力的朋友.

你多看下,自己思考下,想想自己要哪个方向.

然后你要进入这些行业,需要读哪些学位作为敲门砖,再具体到是纽约还是伦敦,哪个学校哪个系。

也许明年这个时候,你的思路会很清晰,这所谓的退一步先在BOC混一年,其实是为你将来思考下,给自己更精准,广阔的发展做预备。


[此贴子已经被作者于2009-2-22 18:41:17编辑过]

作者: klex    时间: 2009-2-23 11:59

如果同是FO的话,

国有银行<国有股份制<<外资商行<外资全能型<<外资投行<对冲基金.

去交行,中行玩政治,就是把自己看扁了,不如考个公务员,进地税局,当个土地主比较适合.


[此贴子已经被作者于2009-2-23 12:06:00编辑过]

作者: gelukkig    时间: 2009-2-24 04:34
LZ想的太多了, 走一步是一步, 工作先接下来

作者: davidlee0222    时间: 2009-2-26 04:44
三个月前

小弟巧遇一位年龄与小弟相仿的博士

正在进修小弟母校的工商管理硕士

生化专业因专业特长而取得绿卡

简聊发现即使是美国急缺的生化专业

有绿卡找工作都难上加难生化博士年薪也只有令人错愕的四万五美金

美国大学毕业生工作两三年就有

当年因为毕业直升硕博士

没有工作经验

唯一有的只有两年左右的研究经验

但做到后面发现生化兴趣并不强

也厌倦了研究生活

但对商场运作一无所知只好回头再念一个MBA课程

因此听到小弟是工商管理硕士生涯管理顾问瞬间兴趣大增

脱口道出他的二十位好友“博士群”都有一样的问题

简历写的长篇大论都是研究论文

实际职场经验几乎都是零

也不像MBA课程没有受过任何求职训练

以往博士毕业被抢光的荣景早已不在

现在博士毕业就失业一群人在求救

因此跟小弟讨论出了一个“亚裔留美博士猎头中心”的构想

目前在小弟下面做实习寻求各种资源解救“博士就业恐慌”





就小弟八年工作经验后四年生涯管理

经手过的千余位个案中

所遇到的博士大约有五十位左右

大概有接近八成遇到相同问题

剩下的两成是从非常早期的学生时代就找到研究或教学兴趣

并在博士前未曾倦怠越做越有趣

之后才确定选择博士之路

只有这些已经确定博士发展的后期才有内心满足的生涯发展

其余几乎都像在小弟下面实习的这位博士一样

出现生涯恐慌

不是博士不好

而是要确定您也是很早期就发现强烈研究或教学兴趣的这两成

否则没人能真正解救您的人生

作者: rpch2004    时间: 2009-3-8 03:33

好帖子,顶的!


作者: rrrruiyu    时间: 2009-4-14 19:57

期待更多见解


作者: 紫冰狂    时间: 2009-5-19 22:31
呼唤更多有实际经验的TZ的精辟回答~
作者: 紫冰狂    时间: 2009-5-19 22:32
以下是引用davidlee0222在2009-2-26 4:44:00的发言:
三个月前

小弟巧遇一位年龄与小弟相仿的博士

正在进修小弟母校的工商管理硕士

生化专业因专业特长而取得绿卡

简聊发现即使是美国急缺的生化专业

有绿卡找工作都难上加难生化博士年薪也只有令人错愕的四万五美金

美国大学毕业生工作两三年就有

当年因为毕业直升硕博士

没有工作经验

唯一有的只有两年左右的研究经验

但做到后面发现生化兴趣并不强

也厌倦了研究生活

但对商场运作一无所知只好回头再念一个MBA课程

因此听到小弟是工商管理硕士生涯管理顾问瞬间兴趣大增

脱口道出他的二十位好友“博士群”都有一样的问题

简历写的长篇大论都是研究论文

实际职场经验几乎都是零

也不像MBA课程没有受过任何求职训练

以往博士毕业被抢光的荣景早已不在

现在博士毕业就失业一群人在求救

因此跟小弟讨论出了一个“亚裔留美博士猎头中心”的构想

目前在小弟下面做实习寻求各种资源解救“博士就业恐慌”





就小弟八年工作经验后四年生涯管理

经手过的千余位个案中

所遇到的博士大约有五十位左右

大概有接近八成遇到相同问题

剩下的两成是从非常早期的学生时代就找到研究或教学兴趣

并在博士前未曾倦怠越做越有趣

之后才确定选择博士之路

只有这些已经确定博士发展的后期才有内心满足的生涯发展

其余几乎都像在小弟下面实习的这位博士一样

出现生涯恐慌

不是博士不好

而是要确定您也是很早期就发现强烈研究或教学兴趣的这两成

否则没人能真正解救您的人生

现实,精典~






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