ChaseDream

标题: 都什么年代了还整天做美国梦吗? [打印本页]

作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-17 17:57
标题: 都什么年代了还整天做美国梦吗?

这是我一个美国同学的分析,我觉得很有意思,给大家看下:

如果你国内年薪可以拿到税后20W(约等于月薪2万)  真不懂你有什么必要去美国再读MBA

分析:

美国TOP15 MBA毕业薪水一般在10W刀左右(salary.com统计的美国公民的,不包括国际学生)

先假设身为外国人的你幸运地找到了跟美国公民一样档次薪水的工作

美国各项税率:10W刀 ->按最低所得税率35%(10W刀再往上税率会达到40%,且注意在美挣到10W+的难度很大) 

                                                                        ->  剩余6.5W刀左右

再看汇率:RMB/USD 现在6.88   RMB/USD每年5%的升值(这是必然的)  两年后你MBA毕业   汇率变为RMB/USD:6.1

在美6.5*6.1=38W RMB  税后 

在大陆20W RMB  税后

按照货币购买力平价 =>国内20W税后生活水准要远远高于在美国税后6.5W刀

另外,为后文的一些论点阐述提供一些帖子供大家欣赏。

1.truth of investment bank:

http://forum.chasedream.com/dispbbs.asp?boardID=81&ID=232931&page=1

大致再讲IB是如何操纵金融市场股价的。

2.另外IB为了其所谓的reputation是如何勾结sellside而得到正面评价来促销其承销企业股份的行为:

可以参见《华尔街的肉》一文。


[此贴子已经被作者于2008-5-24 1:23:33编辑过]

作者: bobbylu    时间: 2008-5-17 18:01
对于普通的申请人是适用的,对于CD上的牛就不适用了!
作者: dingxiang    时间: 2008-5-17 18:15
如果只从金钱角度, 似乎是没有理由了, 但别的方面呢?
作者: waitingtoexhale    时间: 2008-5-17 18:20

说得不是没有道理。

但是有一点要看你这月薪两万国内是做什么工作了。一般这样的职位在大城市较多(普遍来说),而现在中国大城市的生活成本飞涨。我们就从衣食住行来分析下,衣的话20000块你也不见得老穿小店吧,现在商场里4位数的比比皆是;食的话大概自己做饭较省,下馆子也不见得很便宜,什么沙县小吃除外;住就不用提了,比如在上海,普遍买套房子200万的话,2万的日子也不见得有多好过。行的话,可能和住比起来好多了,但和美国是没法比了。

我倒不是要表达2万在国内就过不好了的观点。关键是看这人的要求是什么和想追求的是什么。有人每月在上海赚3000块也快乐的要死,有人在美国赚个百万也痛苦万分。有时候这个快乐不快乐不是完全能够通过购买力衡量的,说得感性点就是人一生的幸福感是多方面的,很多事保不定会后悔,也有很多事是撞大运,但无论如何在做决定时觉得是有奔头的生活或许就是幸福的。


作者: lshlcc    时间: 2008-5-17 18:22
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: bobbylu    时间: 2008-5-17 18:28

至于G PAY,在外国公司很火的,我们公司老外为了拿G PAY主动学汉语,还有一堆的ABC呢!

记得当时亚太招一个财务经理,明确要求会说"中国话",一个祖宗广东移民马来的家伙,只会3句半广东话,就硬说自己可以说中国话! 就这么招进来了,后来老板发现他不会普通话,他还说要求的是"CHINESE", 不是"mandarin",无语了........

有一些MM当然会考虑自然环境啦,是否会有个异国恋情什么的,呵呵!


[此贴子已经被作者于2008-5-17 18:29:06编辑过]

作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-17 19:00

但是有一点要看你这月薪两万国内是做什么工作了。一般这样的职位在大城市较多(普遍来说),而现在中国大城市的生活成本飞涨。我们就从衣食住行来分析下,衣的话20000块你也不见得老穿小店吧,现在商场里4位数的比比皆是;食的话大概自己做饭较省,下馆子也不见得很便宜,什么沙县小吃除外;住就不用提了,比如在上海,普遍买套房子200万的话,2万的日子也不见得有多好过。行的话,可能和住比起来好多了,但和美国是没法比了。

--------------

不能这么比照的。美国的纽约芝加哥也是物价奇高无比,纽约的住房动不动上百万美元的,我同学所在的罗德岛kingston,房价也是上海的三倍左右。在上海你不一定非要买200万的住房,80~100万的也有很多,而且中国房价基本上从09年开始要下调了,土地新政会让90%的房地产企业破产。你根本不必总去四位数的商店,因为那是奢侈品,拿美国工资你也买不起它们。而且国内下馆子的成本绝对远远低于美国。所以说你的思维完全是奢侈思维,想花钱当然怎么都能花,但是重要的区别在于,中国允许你省钱,美国不允许。


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-17 19:03

G PAY这种好事自然也是老外青睐的,现在知道为何美国出现汉语热的原因了吧!

要说MM去搞异国恋,最好先看看自个长的是何种档次再说 ,呵呵。。一般嫁到国外的MM(当然不是下嫁外国贫民),多数天姿国色。。


作者: bobbylu    时间: 2008-5-17 19:06

据说到了美国,中国MM只要贤惠一点,都很抢手,即使不是非常漂亮!因为西女都太独立,不关心家庭!

老外到中国的原因之一,也是为了找老婆,这个是隐秘的现实!


[此贴子已经被作者于2008-5-17 19:11:07编辑过]

作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-17 19:11

到米国的中国MM还会贤惠吗...问题在这儿呢  哈哈

贤惠是东方文化的产物  而不畏艰险跨向米国的MM一定是备受资本主义熏陶过地 :)


作者: bobbylu    时间: 2008-5-17 19:12
贤惠是相对的啊,大部分中国MM,即使再开放,也还是要比西女贤惠!个人觉得
作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-17 19:17

偶不这么觉得...况且80后的MM大多都不贤惠了。

其实你可以统计下,东方女性中美女的比例可要比西方女性低多了,换句话说,不要说特别漂亮的,仅仅是能让你看着顺眼的都不多。


作者: lshlcc    时间: 2008-5-17 19:19
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: bobbylu    时间: 2008-5-17 19:22
个人感觉外国男人更关心身材,中国男的更关心长相!身材可以练,长相是天生的了!
作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-17 19:24

没听说过吗,上海一等的美女都嫁到西半球,二等的嫁到港台,三等的才留在本土。。。

西方人审美再怪,也不会不靠谱。被老外热衷的章子怡巩俐在中国人眼里也是大美女啊,外国人审美标准再怪,那他们怎么不去捧芙蓉姐姐呢?

中国女性在国外的欢迎程度 比中国男性在国外受欢迎程度高多了

这倒是事实  啥时候中国男性能挺起胸膛呢?!哈哈

 


[此贴子已经被作者于2008-5-17 19:25:11编辑过]

作者: lshlcc    时间: 2008-5-17 19:32
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-17 19:35
我觉得在国内清华北大读个MBA不是一样可以吗?为啥非要花大价钱去米国读呢?
作者: lshlcc    时间: 2008-5-17 19:40
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: xh78    时间: 2008-5-17 19:42
以下是引用waitingtoexhale在2008-5-17 18:20:00的发言:

说得不是没有道理。

但是有一点要看你这月薪两万国内是做什么工作了。一般这样的职位在大城市较多(普遍来说),而现在中国大城市的生活成本飞涨。我们就从衣食住行来分析下,衣的话20000块你也不见得老穿小店吧,现在商场里4位数的比比皆是;食的话大概自己做饭较省,下馆子也不见得很便宜,什么沙县小吃除外;住就不用提了,比如在上海,普遍买套房子200万的话,2万的日子也不见得有多好过。行的话,可能和住比起来好多了,但和美国是没法比了。

我倒不是要表达2万在国内就过不好了的观点。关键是看这人的要求是什么和想追求的是什么。有人每月在上海赚3000块也快乐的要死,有人在美国赚个百万也痛苦万分。有时候这个快乐不快乐不是完全能够通过购买力衡量的,说得感性点就是人一生的幸福感是多方面的,很多事保不定会后悔,也有很多事是撞大运,但无论如何在做决定时觉得是有奔头的生活或许就是幸福的。

"无论如何在做决定时觉得是有奔头的生活或许就是幸福的" 这句要顶的, 简练的概括了我心目中的幸福生, 佩服佩服啊.

如果把去美国读MBA的目的仅仅归为多挣钱的话, 为免太小看CD的人民群众了.

另外同意上面关于上海生活的分析,每月两万也就是个小康生活. 如果是白手起家在上海买与其收入地位相应的房子, 还是挺困难的.


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-17 19:53

现在确实有很多人愿意当IB的炮灰,我认为这还是价值观出现了问题,拜金主义达到了顶点。即便国外的MBA也不是进IB的必要条件哇,真正在华尔街混的华人多数是理工科的P.H.D,而不是MBA。IBD核心部门你所能见到的华人多数是港台人,大陆人是绝对的稀有动物。指望TOPXXMBA直接奔IB是很幼稚的。这里面有一个文化价值观的羁绊。

国内清华北大的MBA混的不会差,尤其是IMBA和双学位项目。不是只有IB和咨询业才挣钱的。


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-17 19:57

每月两万也就是个小康生活. 如果是白手起家在上海买与其收入地位相应的房子, 还是挺困难的.

========================

你认为什么叫“与其收入地位相应的房子”?市场是供需决定的,在上海工薪阶层永远不是上层阶级。论社会地位,真正比较高的阶层是政府和大型国企的中高管理层。论经济地位,搞实业和资本运作的阶层才是比较高的。这种现象是我国国体决定的。外资企业的工薪阶层,必然是社会中下层。我是指上海的阶层分布,不泛指全国。


作者: waitingtoexhale    时间: 2008-5-17 20:04
以下是引用QAZAQQQ在2008-5-17 19:00:00的发言:

但是有一点要看你这月薪两万国内是做什么工作了。一般这样的职位在大城市较多(普遍来说),而现在中国大城市的生活成本飞涨。我们就从衣食住行来分析下,衣的话20000块你也不见得老穿小店吧,现在商场里4位数的比比皆是;食的话大概自己做饭较省,下馆子也不见得很便宜,什么沙县小吃除外;住就不用提了,比如在上海,普遍买套房子200万的话,2万的日子也不见得有多好过。行的话,可能和住比起来好多了,但和美国是没法比了。

--------------

不能这么比照的。美国的纽约芝加哥也是物价奇高无比,纽约的住房动不动上百万美元的,我同学所在的罗德岛kingston,房价也是上海的三倍左右。在上海你不一定非要买200万的住房,80~100万的也有很多,而且中国房价基本上从09年开始要下调了,土地新政会让90%的房地产企业破产。你根本不必总去四位数的商店,因为那是奢侈品,拿美国工资你也买不起它们。而且国内下馆子的成本绝对远远低于美国。所以说你的思维完全是奢侈思维,想花钱当然怎么都能花,但是重要的区别在于,中国允许你省钱,美国不允许。

我不想argue什么,但我只想说我说的都是事实,而且绝对不是奢侈思维.


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-17 20:14
偶说的也是事实。为何同在上海混,你我看到的却不一样?这还是思维问题呢。
作者: lshlcc    时间: 2008-5-17 20:14
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-17 20:38

所以说,中国到处都是“完美的工作机器”,而且这个思潮是普遍的。

什么时候中国人能在精神上也能富裕起来呢?

我们没有信仰,没有原则,没有情怀,没有爱好,没有专长。

特别是二十至三十五岁左右的年轻人,思维完全被西方打工仔的模式而驯化了。

在CD,我到处看到的不是所谓的大牛,而是都是崇尚拜金的奴隶们。

难道只有读MBA,在IB工作的人才是所谓的精英?

那么多球星,影星,歌星,摇滚明星,作曲家,画家,政界领导人,社会公益者,慈善公益者,环保主义者,动物保护主义者,宗教领袖,各类科学家...都是低于MBA和IB一等人的吗?他们中哪一个不是依仗着自己的专长在生存,或者哪一个不是依靠自己的信仰在做事?

敢说自己进IB不是为了捞钱的人站出来,难道你进IB还是为了支援国家建设?资本主义最裸露最本质的部位就是investment bank,没有任何一个地方比这里更“资本主义”。

这不是极端拜金主义是什么?


[此贴子已经被作者于2008-5-17 20:44:59编辑过]

作者: easternshell    时间: 2008-5-17 20:51

你不是也发贴 问过申请美国TOP30MBA吗, 你就那么特别 跟别的MBA申请者都不一样 就你精神富裕 别的人都精神贫乏 还是你也认为自己也是个没有信仰,没有原则,没有情怀,没有爱好,没有专长的人


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-17 20:59

我从来不愿意去IBD以及类似的地方,更不愿意按照那些资本佬的招聘要求来安排自己的生活(但是那么做的人很多)。

MBA仅仅是问问罢了,不过是为了做个成本收益权衡调查。因为我也是小本,需要再拿个学位来巩固工作。


作者: 小小汤米    时间: 2008-5-17 21:01
以下是引用QAZAQQQ在2008-5-17 19:35:00的发言:
我觉得在国内清华北大读个MBA不是一样可以吗?为啥非要花大价钱去米国读呢?

清华北大的MBA太垃圾了

还不如中欧国际学院

这个是理念的问题

读完MBA就回国


作者: 小小汤米    时间: 2008-5-17 21:04
以下是引用QAZAQQQ在2008-5-17 19:53:00的发言:

现在确实有很多人愿意当IB的炮灰,我认为这还是价值观出现了问题,拜金主义达到了顶点。即便国外的MBA也不是进IB的必要条件哇,真正在华尔街混的华人多数是理工科的P.H.D,而不是MBA。IBD核心部门你所能见到的华人多数是港台人,大陆人是绝对的稀有动物。指望TOPXXMBA直接奔IB是很幼稚的。这里面有一个文化价值观的羁绊。

国内清华北大的MBA混的不会差,尤其是IMBA和双学位项目。不是只有IB和咨询业才挣钱的。

说白了,不是为了钱和工作

只是为了MBA经历

清华北大的MBA比TOP10的落后50年


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-17 21:06

清北不是有很多交换和双学位项目吗,也有一年的出国学习机会的。

而且学费低很多,跟清华合作的法国HEC才9000欧/年,毕业颁发HEC学位。这可是欧洲前五的MBA院校。

北大跟TEXAS AUSTIN也有双学位合作,就是条件苛刻了些。加拿大YORK也有合作,TOP3的院校。

清北的IMBA怎么样不好说,但是双学位项目肯定比中欧要好。英国的那个世界MBA排名是最没谱的,没人承认。


[此贴子已经被作者于2008-5-17 21:08:16编辑过]

作者: easternshell    时间: 2008-5-17 21:13
以下是引用QAZAQQQ在2008-5-17 20:59:00的发言:

我从来不愿意去IBD以及类似的地方,更不愿意按照那些资本佬的招聘要求来安排自己的生活(但是那么做的人很多)。

MBA仅仅是问问罢了,不过是为了做个成本收益权衡调查。因为我也是小本,需要再拿个学位来巩固工作。

 你拿学位巩固工作就是合理的, 别人读MBA追求高工资想进投行就是拜金主义, 你就希望自己工资永远不涨。

球星,影星,歌星,摇滚明星也就是个工作,他们有那方面的特长,而我们没有,别说到追求信仰那么高,  他们的信仰就是为人民服务吗, 那你叫他们免费办演唱会给大家听啊。 我们也是靠自己大学学的专业工作, 想提高自己的职位和工资,让自己和家人过得好一些,这也错了吗,如果这种信仰是错的,我宁愿自己大错特错,别一棒子把大家打死,我为外资金融机构工作,就是汉奸拉

你说的那么意气风发,好啊,四川大地震拉,你就把工作辞了去四川当志愿者啊。 那样的话我会很崇拜你, 我做不到,只能尽自己能力捐款和献血。


作者: izone    时间: 2008-5-17 21:19
上个月复旦管理学院的一个院长到纽约来访问,介绍他的最新研究成果。我去捧场听他的讲座。

很抱歉的讲,水平很低。就是很粗糙的调查了一些数据,就在总结这个总结那个。本人不是做学问的,至少知道一点学术论文的套路。这样的学术成果,连这里PhD学生大作业都不够格。


作者: 小小汤米    时间: 2008-5-17 21:22
以下是引用QAZAQQQ在2008-5-17 21:06:00的发言:

清北不是有很多交换和双学位项目吗,也有一年的出国学习机会的。

而且学费低很多,跟清华合作的法国HEC才9000欧/年,毕业颁发HEC学位。这可是欧洲前五的MBA院校。

北大跟TEXAS AUSTIN也有双学位合作,就是条件苛刻了些。加拿大YORK也有合作,TOP3的院校。

清北的IMBA怎么样不好说,但是双学位项目肯定比中欧要好。英国的那个世界MBA排名是最没谱的,没人承认。


读MBA不是为了学位认可

有才华但在无法施展

读个TOPMBA,算是成就了一下自己

以后即使没有机会创业,即使平平庸庸也算没什么好遗憾的了


作者: 小小汤米    时间: 2008-5-17 21:25

说实在的

国内有20万年收入从经济的角度是不必出国

因为20万炒楼炒股,钱不要花不完哦

但是从个人成就和经历感受的角度来说

TOPMBA是一种选择


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-17 21:31

你拿学位巩固工作就是合理的, 别人读MBA追求高工资想进投行就是拜金主义, 你就希望自己工资永远不涨

----------------------

我没这个意思。我是说死命往IBD里钻的人才是拜金主义。

你硬是要曲解我的意思我也没办法。钱是永远不应该是生活里最重要的东西。

明星演唱会是有成本的,怎么可能免费?你要是这么说,那你有本事给你老板打工十年一分钱不要啊?

说到信仰,你认为难道中国的慈善做得好吗?中国的环保搞的好吗?中国的资源浪费还少吗?虐熊的事情,还是外国人来解决的。这因为什么?都是因为钱。而你的信仰就是钱,不要拿“让父母生活更好”做借口,把你去美国读MBA所花的100万留给你父母养老是不是更好?

四川地震,investment bank有一个去捐款了吗?花旗,汇丰...有谁去捐款了?但是国企,光农行工行都捐了几千万!

你认为IB是什么?那些国际承销商把国有资产用1块钱大批收购,在用10几块钱转卖给国内的百姓,这就是IB们干的事情。国内的资源有多少被这样贪婪的资本吸食者通过资本运作拿走了你知道吗?中石油套牢的那些散户,难道不是一级市场里承销商们的阴谋吗?


[此贴子已经被作者于2008-5-17 21:38:39编辑过]

作者: 小小汤米    时间: 2008-5-17 21:37
貌似楼上几位都扯远了
作者: easternshell    时间: 2008-5-17 21:41
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: latuan1982    时间: 2008-5-17 21:43
虽然本人也是有读topmba的想法,但是不觉得QAZAQQQ说的有什么太不妥。
有很多人本科生毕业了,刚毕业就来CD咨询。竟然把读mba作为目前找工作的前提,就知道现在的人脑子有多热了。



作者: orchid    时间: 2008-5-17 21:44
以下是引用QAZAQQQ在2008-5-17 17:57:00的发言:

这是我一个美国同学的分析,我觉得很有意思,给大家看下:

如果你国内年薪可以拿到税后20W(约等于月薪2万)  真不懂你有什么必要去美国再读MBA

分析:

美国TOP15 MBA毕业薪水一般在10W刀左右(salary.com统计的美国公民的,不包括国际学生)

先假设身为外国人的你幸运地找到了跟美国公民一样档次薪水的工作

美国各项税率:10W刀 ->按最低所得税率35%(10W刀再往上税率会达到40%,且注意在美挣到10W+的难度很大) 

                                                                        ->  剩余6.5W刀左右

再看汇率:RMB/USD 现在6.88   RMB/USD每年5%的升值(这是必然的)  两年后你MBA毕业   汇率变为RMB/USD:6.1

在美6.5*6.1=38W RMB  税后 

在大陆20W RMB  税后

按照货币购买力平价 =>国内20W税后生活水准要远远高于在美国税后6.5W刀

你去过美国没?你在美国住过几年?在哪些地方住过?

用汇率来计算生活质量?搞笑:什么叫生活质量?


[此贴子已经被作者于2008-5-17 21:44:39编辑过]

作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-17 21:49

都什么年代了还整天做愤青?中国慈善,环保,资源浪费是做的不好,那在这上面抱怨有意义吗,你如果象你所说的那么有信仰,可以多参加些社会活动。

-----------------------

你认为是什么年代?现在是不环保,不节约资源们就不行的年代。再没有人出来呼吁的话,就真就完了。连丽江都要建乱七八糟的项目,你忍心不管吗?政府把绿色GDP也列入政绩考核了,没有人们的呼吁能有这样的改进吗?

告诉你我不是愤青,我是NGO志愿者。我不知道我能不能算有信仰,但我知道起码你没有。你把环保者,慈善者都当成愤青,可见你从不关心这些。


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-17 21:54

investment bank 谁捐款了?

券商有几个捐款的?

我没按数字来算。况且王永庆邵逸夫本来就是华人,你把他们单独提出来干嘛?


作者: ppeema    时间: 2008-5-17 21:57
以下是引用QAZAQQQ在2008-5-17 20:38:00的发言:

所以说,中国到处都是“完美的工作机器”,而且这个思潮是普遍的。

什么时候中国人能在精神上也能富裕起来呢?

我们没有信仰,没有原则,没有情怀,没有爱好,没有专长。

特别是二十至三十五岁左右的年轻人,思维完全被西方打工仔的模式而驯化了。

在CD,我到处看到的不是所谓的大牛,而是都是崇尚拜金的奴隶们。

难道只有读MBA,在IB工作的人才是所谓的精英?

那么多球星,影星,歌星,摇滚明星,作曲家,画家,政界领导人,社会公益者,慈善公益者,环保主义者,动物保护主义者,宗教领袖,各类科学家...都是低于MBA和IB一等人的吗?他们中哪一个不是依仗着自己的专长在生存,或者哪一个不是依靠自己的信仰在做事?

敢说自己进IB不是为了捞钱的人站出来,难道你进IB还是为了支援国家建设?资本主义最裸露最本质的部位就是investment bank,没有任何一个地方比这里更“资本主义”。

这不是极端拜金主义是什么?

说得很好

为了MBA而选工作,为了投行而选MBA,大多数人都像原来读EE、计算机一样热捧金融,而不考虑自己是否适合,其实是一种悲哀,这体现了我们的国家还处在比较贫穷的阶段,首先考虑的是钱。

但是我觉得你打击面有点大了,不是所有的人都是这样的,不是所有人都像有的人要是刷厕所可以一年一百万她也去干的,很多人去读MBA,是想有海外的经历,这是人生宝贵的财富,换个环境,得到一个更好生活的机会。


作者: ppeema    时间: 2008-5-17 22:01
以下是引用orchid在2008-5-17 21:44:00的发言:

你去过美国没?你在美国住过几年?在哪些地方住过?

用汇率来计算生活质量?搞笑:什么叫生活质量?


即使没有在美国住过他提出的衡量方法的也是世界公认的方法之一,你可以反驳别人的言论,但是攻击别人就不好了

如果你想反驳,最好说说你是怎么看生活质量的,谢谢


作者: ppeema    时间: 2008-5-17 22:07
以下是引用QAZAQQQ在2008-5-17 21:49:00的发言:

都什么年代了还整天做愤青?中国慈善,环保,资源浪费是做的不好,那在这上面抱怨有意义吗,你如果象你所说的那么有信仰,可以多参加些社会活动。

-----------------------

你认为是什么年代?现在是不环保,不节约资源们就不行的年代。再没有人出来呼吁的话,就真就完了。连丽江都要建乱七八糟的项目,你忍心不管吗?政府把绿色GDP也列入政绩考核了,没有人们的呼吁能有这样的改进吗?

告诉你我不是愤青,我是NGO志愿者。我不知道我能不能算有信仰,但我知道起码你没有。你把环保者,慈善者都当成愤青,可见你从不关心这些。

看出来你是个很重视生活的人,这年月脑筋清醒的人不多了


作者: easternshell    时间: 2008-5-17 22:08
以下是引用QAZAQQQ在2008-5-17 21:54:00的发言:

investment bank 谁捐款了?

券商有几个捐款的?

我没按数字来算。况且王永庆邵逸夫本来就是华人,你把他们单独提出来干嘛?

你连baidu一下都懒得做,看新闻上说外行没捐款就信以为真,那我就帮帮你

继首批260万元人民币善款之后,花旗银行(中国)有限公司5月16日宣布将继续追加捐赠,迄今为止向四川受灾地区捐款总额达人民币500万元。该追加善款主要包括来自花旗基金会的25万美元支持,以及来自花旗亚太区及全球其它地区员工和业务部门的捐助。

5月16日,摩根大通位于纽约和北京的分支正发动一次全公司范围内的捐赠活动,以援助四川地震灾区的救援及灾后重建工作。 摩根大通购买了价值人民币300万元的矿泉水及方便面等急需赈灾物资,并在中国扶贫基金会的协助下送往四川地震灾区。更多后续捐赠也将陆续汇往灾区。摩根大通员工志愿者将加大募捐力度,同时,前往四川协助赈灾物资发放。 与此同时,摩根大通紧急赈灾金(JPMorgan Emergency Relief Fund)迅速拨出人民币140万援助金,并委托在灾区开展救援活动的红十字会组织发放赈灾物资。在美国,红十字会还专门为摩根大通设立一个网站,以帮助摩根大通员工募捐。

高华证券、高盛高华以及高盛集团为5•12汶川地震灾区共同捐款500万人民币,同时,公司内部人员的捐助仍在进行中据公司负责人介绍,对于员工个人的捐款,每笔款项公司会附赠以同等金额,联合捐赠慈善机构。

我不是为投行工作,将来职业方向也不是投行,但觉得不要指鹿为马,人家捐了就是捐了,不要抹黑。


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-17 22:15
那是我搞错了,前几天的捐款名单里没有任何一家IB和券商,网上很多人都在指责。今天他们都开始捐了。
[此贴子已经被作者于2008-5-17 22:15:18编辑过]

作者: ppeema    时间: 2008-5-17 22:17
以下是引用easternshell在2008-5-17 22:08:00的发言:

你连baidu一下都懒得做,看新闻上说外行没捐款就信以为真,那我就帮帮你

继首批260万元人民币善款之后,花旗银行(中国)有限公司5月16日宣布将继续追加捐赠,迄今为止向四川受灾地区捐款总额达人民币500万元。该追加善款主要包括来自花旗基金会的25万美元支持,以及来自花旗亚太区及全球其它地区员工和业务部门的捐助。

5月16日,摩根大通位于纽约和北京的分支正发动一次全公司范围内的捐赠活动,以援助四川地震灾区的救援及灾后重建工作。 摩根大通购买了价值人民币300万元的矿泉水及方便面等急需赈灾物资,并在中国扶贫基金会的协助下送往四川地震灾区。更多后续捐赠也将陆续汇往灾区。摩根大通员工志愿者将加大募捐力度,同时,前往四川协助赈灾物资发放。 与此同时,摩根大通紧急赈灾金(JPMorgan Emergency Relief Fund)迅速拨出人民币140万援助金,并委托在灾区开展救援活动的红十字会组织发放赈灾物资。在美国,红十字会还专门为摩根大通设立一个网站,以帮助摩根大通员工募捐。

高华证券、高盛高华以及高盛集团为5•12汶川地震灾区共同捐款500万人民币,同时,公司内部人员的捐助仍在进行中据公司负责人介绍,对于员工个人的捐款,每笔款项公司会附赠以同等金额,联合捐赠慈善机构。

我不是为投行工作,将来职业方向也不是投行,但觉得不要指鹿为马,人家捐了就是捐了,不要抹黑。

但是我提醒你注意,央企是全国人民的钱,他们捐款一定要慎重,现在网上的反对声已经不少了,做这种比较是没有什么意义的。另外,IB出了钱也说明不了什么,想想中石油他们做了什么,这点又算什么呢?很多都是中国员工的钱
作者: lshlcc    时间: 2008-5-17 22:29
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: ppeema    时间: 2008-5-17 22:36
以下是引用lshlcc在2008-5-17 22:29:00的发言:

中石油的问题 完全推到IB身上有待商榷 。 A股发行价是发审委那边定的, 不是IB定的。  至于股民套牢的问题,也有一部分是因为中石油价值认知不清的问题。 不能因为IB做承销商赚了钱, 股民买股票亏了钱 ,就认为股民套牢的错在IB,这是没道理的。 


经常和IB的人打交道,他们怎么运作的我很清楚,没有都推到他们身上,但是他们做了什么,我想大家心里都清楚
作者: lshlcc    时间: 2008-5-17 22:39
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: ppeema    时间: 2008-5-17 22:54
以下是引用lshlcc在2008-5-17 22:39:00的发言:
提到国有资本运营问题,觉得很痛心。 看报道美国在次级贷上亏了大钱的一家银行说没关系,因为他们在工行上市上赚了大钱。 晕,我们的外贸要赚外国人钱多不容易啊

这个只能慢慢进步了,任何国家都不是一上来就抱着金山银山的,比较大的困难是我们的人才,尤其是那些MBA,宁愿在香港做也不愿给自己国家的公司做,很痛心

说起来,不愿再给外国人做嫁衣也是我出去读MBA的原因之一,学习先进技术,回来帮助中国企业,收入并不是主要考虑的问题


作者: orchid    时间: 2008-5-17 23:30
以下是引用ppeema在2008-5-17 22:01:00的发言:

即使没有在美国住过他提出的衡量方法的也是世界公认的方法之一,你可以反驳别人的言论,但是攻击别人就不好了

如果你想反驳,最好说说你是怎么看生活质量的,谢谢

您觉得我是攻击就算攻击好了。中国美国都是幅员辽阔,地区差异,文化差异巨大。没有具体在一个地方生活过,或者用一个简单的汇率来计算两个巨大国家生活质量,从逻辑上常识上都是没有道理的。自然、人文环境,物价指数,文化氛围,等等太多的因素决定生活质量。用一个汇率就来说不用去美国了,不是很可笑?如果真的这么简单,为啥那么多有钱人做官人把孩子送到国外去?


作者: orchid    时间: 2008-5-17 23:32
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: orchid    时间: 2008-5-17 23:37

标题就是对这边大部分申请人的侮辱。PPEEMA你觉得我攻击他,没错,我就是我是不喜欢楼主的口气-都什么年代了还整天作美国梦?

正因为没有去过,没有体会过,所以很多人想去看看

在国内20万30万又怎么样?

什么年代都可以有梦

要是能够自由出进美国,还有什么好做梦的?

要去美国MBA就是作美国梦?

再说很多MBA都选择回国,什么叫整天作美国梦

这还不算本区搞笑贴?哈哈哈


作者: davidsfo    时间: 2008-5-17 23:59

没有意义在这里讨论这个

如果不想出国,来CD干嘛呢


作者: Taken    时间: 2008-5-17 23:59
我真觉得挺奇怪的, 现在税后20万就不用去读书了, 5年后你收入多少? 10年后呢? 仅仅看到眼前, 是不是目光有点短浅?

20万的薪水很多? 眼皮子有点浅了

就事论事, 要知道, 不是所有的大陆申请人出去读书, 都是为了钱

工作和生活所带给你的满足感, 也不仅仅是用金钱就能衡量的

如果有人认为薪水是衡量工作成功与否, 生活幸福与否最重要的指标, 那我只能说: 你要么太现实, 要么太浮浅

如果有人认为衡量工作成功与否, 生活幸福与否跟薪水没有关系, 那我只能说: 你要么太优质, 要么太理想化

凡事无绝对, "凡是"不是一种健康的态度和想法, 我们这个星球和社会的精彩之处, 在于多样化

从全球角度讲, 除了反人类罪, 没什么是错的; 具体化或者区域化之后, 就要额外考虑文化传统, 风俗习惯, 价值观念等, 来评判是对是错

这个帖子的标题, 实在很具有80后的代表性

作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-18 00:11

从全球角度讲, 除了反人类罪, 没什么是错的

-------------------

能说出这话的人有典型的歪曲儒家思想,善恶不分界,是非不分清。真正意义上的反人类—>只有恐怖主义才是,难道只有本拉登是才算有罪的?

不要总拿全球化做借口,这个东西是把双刃剑,绝不是上帝赐给你的礼物。具体原因,郎咸平早就告诉过你了。并且奉劝你自己好好想想,你到底懂多少“全球化”?

我确实还年轻,但从你的话里就可以看出你瞧不起80后。在你攻击和蔑视其他人之前,我希望你能先学会自省。


[此贴子已经被作者于2008-5-18 0:33:28编辑过]

作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-18 00:20

标题就是对这边大部分申请人的侮辱。PPEEMA你觉得我攻击他,没错,我就是我是不喜欢楼主的口气-都什么年代了还整天作美国梦?

-------------------------

美国梦这个词似乎不是我发明的。首先我告诉你我不是讲去美国读书=美国梦。

这跟“读MBA是为了往IB里钻”完全是两个概念。

我想问问各位申请者有谁花上百万去美国读MBA不是为了钱的?难道说你花一百万就是为了去美国开开眼界,经历经历?那你干脆旅游一次算了。

说话不要太虚伪也不要总给自己带高帽。事情的本质是掩盖不了的。你如果想做学问,你应该去读天文/地理/生物/电子等的学位,而MBA->就是让你做business man的玩意,别把它讲到多么多么高尚。如果MBA出来挣不到钱,你们谁还会去读?


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-18 00:30

您觉得我是攻击就算攻击好了。中国美国都是幅员辽阔,地区差异,文化差异巨大。没有具体在一个地方生活过,或者用一个简单的汇率来计算两个巨大国家生活质量,从逻辑上常识上都是没有道理的。自然、人文环境,物价指数,文化氛围,等等太多的因素决定生活质量。用一个汇率就来说不用去美国了,不是很可笑?如果真的这么简单,为啥那么多有钱人做官人把孩子送到国外去?

------------------------------------

orchid 说句不好听的你简直是虚伪到家了。

诡辩论者指的就是你这种人。

你列举的指标除了物价指数包含在购买力平价理论里了,别的指标根本就是不可能参比的。

人文环境,自然,文化氛围..。这种没有可比性的东西怎么比?

要比照只能比照可以量化的指标啊!

这么说吧,即便你有数亿资产,但是你是一个重度抑郁症患者,那你一定比谁都不幸福,就是活在天堂里也一样!

谁告诉你有钱人的孩子都送到外国了?诚然,有些富豪的孩子不愿意接受国内高考制度而留学,但是毕业99%的是回来的。你自己接触过多少富人,接触过多少权贵?给你一句实在话,在中国,你只要跟富豪权贵们中的任何一个有亲属关系,你就根本不必费劲去申MBA。你想通过MBA所得到的东西,通过他们就可以很轻松地在中国满足了!


[此贴子已经被作者于2008-5-18 0:31:02编辑过]

作者: leoleo0802    时间: 2008-5-18 00:34
以下是引用QAZAQQQ在2008-5-17 20:38:00的发言:

所以说,中国到处都是“完美的工作机器”,而且这个思潮是普遍的。

什么时候中国人能在精神上也能富裕起来呢?

我们没有信仰,没有原则,没有情怀,没有爱好,没有专长。

特别是二十至三十五岁左右的年轻人,思维完全被西方打工仔的模式而驯化了。

在CD,我到处看到的不是所谓的大牛,而是都是崇尚拜金的奴隶们。

难道只有读MBA,在IB工作的人才是所谓的精英?

那么多球星,影星,歌星,摇滚明星,作曲家,画家,政界领导人,社会公益者,慈善公益者,环保主义者,动物保护主义者,宗教领袖,各类科学家...都是低于MBA和IB一等人的吗?他们中哪一个不是依仗着自己的专长在生存,或者哪一个不是依靠自己的信仰在做事?

敢说自己进IB不是为了捞钱的人站出来,难道你进IB还是为了支援国家建设?资本主义最裸露最本质的部位就是investment bank,没有任何一个地方比这里更“资本主义”。

这不是极端拜金主义是什么?


你才多大 就批评中国人在精神上怎样怎样啊? 未免把自己的立场放得太高了吧

MBA就是商学院的硕士,这里是个MBA的论坛,我好像没看见大家说自己怎么牛怎么精英。是你自己的想象吧。

招你的说法,大家都不去北美读书在国内安心拿20w的薪水就很有追求不拜金了?


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-18 00:38

楼上,

读书跟拜金本无关系。

但是

通过各种方式(包括上MBA)拼命挤IB,难道不是拜金主义在作祟吗?

ps...CD是我见过的用“牛”字最多的论坛。


[此贴子已经被作者于2008-5-18 0:39:34编辑过]

作者: shaway    时间: 2008-5-18 00:39
楼主是100%愤青。真心希望读商学院的时候不要碰到楼主这样的愤青。
作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-18 00:41

我是愤青吗?

那请你告诉我我在愤什么?

是我背景很差吗,是我没钱上学吗,还是我说的话是胡搅蛮缠?告诫你不要乱扣帽子。


作者: leoleo0802    时间: 2008-5-18 00:47
以下是引用QAZAQQQ在2008-5-18 0:20:00的发言:

标题就是对这边大部分申请人的侮辱。PPEEMA你觉得我攻击他,没错,我就是我是不喜欢楼主的口气-都什么年代了还整天作美国梦?

-------------------------

美国梦这个词似乎不是我发明的。首先我告诉你我不是讲去美国读书=美国梦。

这跟“读MBA是为了往IB里钻”完全是两个概念。

我想问问各位申请者有谁花上百万去美国读MBA不是为了钱的?难道说你花一百万就是为了去美国开开眼界,经历经历?那你干脆旅游一次算了。

说话不要太虚伪也不要总给自己带高帽。事情的本质是掩盖不了的。你如果想做学问,你应该去读天文/地理/生物/电子等的学位,而MBA->就是让你做business man的玩意,别把它讲到多么多么高尚。如果MBA出来挣不到钱,你们谁还会去读?

说的不客气一点,楼主太把自己当一回事了。

成千上万的"各位申请者",背景经历各异,估计至少1/3都是你完全接触不到的人群。

认识一个创业的博士把自己公司卖了1000万,然后去芝大读MBA了。人家就是为了一个exposure, 从读MBA的过程中寻找新的机会。 

这你也管得着吗? 不是每个人在上海拿个20w年薪就心满意足觉得很爽的。

再说MBA学的是商业和市场的技能, 和去PhD做研究有什么关系? 往哪扯呢。


作者: shaway    时间: 2008-5-18 00:50

do as you would like to be done.  己所不欲,勿施于人。

东西方的道理根本上是一样的。你可以公开鄙视别人,我当然也有发表不欣赏你的某些言论的权利。你“告诫我不要乱扣帽子”,我如果用同样的话来回应你,比如说“告诫你不要乱发飙”,你能接受得了这样的语气?换来的肯定是更为激烈的言辞。

我不比其他人更高尚,也不一定比楼主你更高尚。可有一条我一直坚持:绝不嘲笑他人的梦想。


作者: easternshell    时间: 2008-5-18 00:51
以下是引用QAZAQQQ在2008-5-18 0:41:00的发言:

我是愤青吗?

那请你告诉我我在愤什么?

是我背景很差吗,是我没钱上学吗,还是我说的话是胡搅蛮缠?告诫你不要乱扣帽子。

你在告诫 别人不要乱扣帽子的同时 也不要动不动就说别人没信仰, 别人是重度抑郁, 你以为你是谁啊?

就算你背景好,你有钱,这上面背景比你好,钱比你多的多的是,别一副用心良苦,普度众生的样子。

即使别人真拜金主义了,轮到你小子来管吗 好像只有你一个人在为社会做贡献,别人都不是人似的。


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-18 00:53

不客气地讲,我指的申请人就是在这里发帖的人(大多数)  不泛指其他阶层的。

你把帖子看完,我从未说过拿20W就爽。恰恰来讲,我认为的是——“爽”的概念根本不是用钱来衡量的,但是CD里绝大多数人却把两者画等号。关键问题在这里。

这就是这个论坛里多数人的价值观念。


作者: ppeema    时间: 2008-5-18 00:57
以下是引用orchid在2008-5-17 23:32:00的发言:

奇怪,香港不是自己的国家嘛?

MBA是学习技术的嘛?离谱吧。。。

香港人,呵呵,不多说了

管理技术不是技术的一种吗?

吹毛求疵了一点吧?


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-18 00:58
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: izone    时间: 2008-5-18 00:58
就说钱:

所谓20万就够了,那也没办法。知足常乐。

现在回国的不少100万年薪,50-80万很多。认识一位回国年薪200万。

留在在华尔街混得好的中国人也越来越多了。虽说最近裁员很多,我认识的都很快换到不错的工作。


至于不为钱读MBA的,的确不少的。十几万美金的成本虽然不便宜,也不算天文数字。

作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-18 00:59

就说钱:

所谓20万就够了,那也没办法。知足常乐。

现在回国的不少100万年薪,50-80万很多。认识一位回国年薪200万。

留在在华尔街混得好的中国人也越来越多了。虽说最近裁员很多,我认识的都很快换到不错的工作。

---------------------------

你说的这些人一定比温家宝有钱呐,

按照你的意思——我们的总理活的一定是不如他们快乐啊!?

这就是你的逻辑吧。


[此贴子已经被作者于2008-5-18 1:00:10编辑过]

作者: leoleo0802    时间: 2008-5-18 01:00

每个人最知道自己要什么,选择错了后果也自己承担,

楼主你想证明这里的人去美国读MBA没有意义,就拿出更有力的论据出来。

光拿个购买力平价的生活舒适度有什么意义。

就像美国的PhD含金量和中国的PhD完全是两个概念,

从我一些读过MBA的那些朋友看来,中国目前的MBA教学水平还真连美国top30的边都沾不上。


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-18 01:05

谁证明去美国读MBA没意义了?

我那句话里含有这个意思?

怎么叫生活舒适度,我给你讲住在大理的月收入不超过一千元的人是最舒适的,这你能理解到吗?

你当然不能。

唯一可以比照量化的标准,只有汇率。即便它意义不大,但终归有意义。

PPP理论如果没用,从提出到现在的几十年来谁还会再使用它?


作者: ppeema    时间: 2008-5-18 01:05
以下是引用QAZAQQQ在2008-5-18 0:20:00的发言:

标题就是对这边大部分申请人的侮辱。PPEEMA你觉得我攻击他,没错,我就是我是不喜欢楼主的口气-都什么年代了还整天作美国梦?

-------------------------

美国梦这个词似乎不是我发明的。首先我告诉你我不是讲去美国读书=美国梦。

这跟“读MBA是为了往IB里钻”完全是两个概念。

我想问问各位申请者有谁花上百万去美国读MBA不是为了钱的?难道说你花一百万就是为了去美国开开眼界,经历经历?那你干脆旅游一次算了。

说话不要太虚伪也不要总给自己带高帽。事情的本质是掩盖不了的。你如果想做学问,你应该去读天文/地理/生物/电子等的学位,而MBA->就是让你做business man的玩意,别把它讲到多么多么高尚。如果MBA出来挣不到钱,你们谁还会去读?

好了,你可以反驳言论,但是最好不要人身攻击吧?

争论在B-SCHOOL中非常普遍,我们都应该学会接纳别人的言论,为了这一点,倒真是应该去念个外国MBA


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-18 01:09

我不是不接纳那些言论。

相反,这些言论是天天耳濡的。

今天写这么多,就是为了带来点不一样的东西。

因为CD最近到处充斥着 急功近利,拜金主义,唯钱论...


作者: leoleo0802    时间: 2008-5-18 01:10
以下是引用QAZAQQQ在2008-5-18 1:05:00的发言:

谁证明去美国读MBA没意义了?

我那句话里含有这个意思?

怎么叫生活舒适度,我给你讲住在大理的月收入不超过一千元的人是最舒适的,这你能理解到吗?

你当然不能。

唯一可以比照量化的标准,只有汇率。即便它意义不大,但终归有意义。

PPP理论如果没用,从提出到现在的几十年来谁还会再使用它?

呵呵 你是不是发贴发得自己都不知道要说什么了

看看你的标题和主贴,不就是想说在上海有个20w,去美国读MBA就没意义了嘛。

把读书和打工赚钱划一个全等号的不就是你么


作者: easternshell    时间: 2008-5-18 01:10

我同意你说的 快乐不是用钱来决定的 人生不能一切都向钱来看

但是你也没必要臆断在IB工作的中国人就是为富不仁的,专门为资本主义工作的,几个美国IB工作的朋友这次都慷慨解囊,十分关心灾区的情况。  一个人的理想可以是政治家,企业家,明星,公益事业者,当然也可以是投资银行工作者,这有什么让你不屑的地方呢


作者: leoleo0802    时间: 2008-5-18 01:11
以下是引用QAZAQQQ在2008-5-18 1:09:00的发言:

我不是不接纳那些言论。

相反,这些言论是天天耳濡的。

今天写这么多,就是为了带来点不一样的东西。

因为CD最近到处充斥着 急功近利,拜金主义,唯钱论...

急功近利,拜金主义,唯钱论在CD哪个版? 哪几个贴? 我倒有兴趣去看看


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-18 01:13

我不是在攻击在IB里工作的人。

我只是对削尖脑袋往IB里挤的人提出质疑。

这些人的思维和行动折射出一些发人深思的东西。


作者: 小小汤米    时间: 2008-5-18 01:14

大家很空吗?


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-18 01:16

急功近利,拜金主义,唯钱论在CD哪个版? 哪几个贴? 我倒有兴趣去看看

--------

对不起我不想得罪别人。

你自己就能找到,只要你不处在总想着攻击我的头脑发热的情况下,你就能找到很多。


作者: ppeema    时间: 2008-5-18 01:16
以下是引用leoleo0802在2008-5-18 1:10:00的发言:

呵呵 你是不是发贴发得自己都不知道要说什么了

看看你的标题和主贴,不就是想说在上海有个20w,去美国读MBA就没意义了嘛。

把读书和打工赚钱划一个全等号的不就是你么

他说的有片面的地方

但是中国人,却有美国梦,而这指的并不仅仅是美国积极向上的精神,而是对美国对某种工作的一种不理智的向往,难道不应该引起注意吗?

我来作证,我确实看见有些帖子里面出现了一些不好的思想倾向,比如想去IB当一个年薪百万的刷厕所的


[此贴子已经被作者于2008-5-18 1:18:05编辑过]

作者: easternshell    时间: 2008-5-18 01:19

经济学里 人本身就是自私的, 哪里有利益,自然就会吸引别人去追逐。 去年初楼市,股市够红火吧,多少人炒楼,炒股, 那时候即使旁边有人说这里面有泡沫,有风险,可是谁又能听的进去呢。

想进投行也一样, 投行是高收益的,而读MBA是进投行的一个还算可行的道路, 因此就吸引了很多人去追逐,这是你我都不能改变的。


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-18 01:22

我从不反对挣钱,这你一定要注意。

我自己也是搞金融的,我并不是每天都充满负罪感。那简直就是自找没趣。

不过还是一句老话——凡事都要有度的,过份了就不对了。


作者: easternshell    时间: 2008-5-18 01:30
我明白你的意思,  可是你前面帖子将攻击范围扩的太大, 并不是所有人都是为了出国而出国, 很多人通过读topMBA, 提高了自己,找到了自己喜欢的工作和满意的薪水,包括投行/VC/PE等, 这些人都是很努力,也是一步步完成自己的职业计划的。
作者: leoleo0802    时间: 2008-5-18 01:41
以下是引用ppeema在2008-5-18 1:16:00的发言:

他说的有片面的地方

但是中国人,却有美国梦,而这指的并不仅仅是美国积极向上的精神,而是对美国对某种工作的一种不理智的向往,难道不应该引起注意吗?

我来作证,我确实看见有些帖子里面出现了一些不好的思想倾向,比如想去IB当一个年薪百万的刷厕所的


hehe 这个其实旁人没有办法,有这种想法的人别人劝说也是没有用的

2000年的时候不也是国内的律师记者出了国以后纷纷学起了Java么


作者: izone    时间: 2008-5-18 02:06

你说的这些人一定比温家宝有钱呐,


    

按照你的意思——我们的总理活的一定是不如他们快乐啊!?


    

这就是你的逻辑吧。


    

--

哪跟哪啊?我就是说读MBA经济收益还是不错的,不少人年纪轻轻年薪百万。怎么扯上和总理比快乐。什么逻辑阿。

个人的快乐和财富的关系没什么大关系。只要不贫穷,快乐和财富几乎无关。

作者: orchid    时间: 2008-5-18 02:23
以下是引用ppeema在2008-5-18 1:16:00的发言:

他说的有片面的地方

但是中国人,却有美国梦,而这指的并不仅仅是美国积极向上的精神,而是对美国对某种工作的一种不理智的向往,难道不应该引起注意吗?

我来作证,我确实看见有些帖子里面出现了一些不好的思想倾向,比如想去IB当一个年薪百万的刷厕所的


老大,您是不是新闻联播看多了,哈哈哈


作者: Whitney    时间: 2008-5-18 03:27
Some numbers from my family.
In US adjust gross income $100K, Fed + Social sercity+State/local Tax = $20K  (in general, taxable income is much lower than adjust gross income).
Monthly income: $6600 (80K/12)
Gas  $4 /Gal premium, $120 per month
Car  2008 Honda accord LX/AUTO MSRP $21,160  true market value $19844 +  sale tax
House - mortage range $3000
Day care: $1200 per month
Miscellance - $1000/month, including : Pork price $1.5~2.5 /lb, we pay about $60 for a month;  Watermelon: $7 (~17 lb), 4 per month;  other vegetable/fruit:   Rice $16/  25 lb, 1 per month; Flour, $20/50 lb, 1 per month
The major spending is house and child day care.

Anyone provide data for pre-tax 200K RMB in China, show me the number:



作者: bobbylu    时间: 2008-5-18 08:29
楼上的不错啊,做什么工作的啊?
作者: ppeema    时间: 2008-5-18 09:59
以下是引用orchid在2008-5-18 2:23:00的发言:

老大,您是不是新闻联播看多了,哈哈哈

我倒是觉得你是不是CNN看多了
作者: stq    时间: 2008-5-18 11:16

MBA是商业学位,自然要考虑回报。

一般人貌似还没富到随便烧100万去国外转一圈见见世面的程度。

进IB怎么了?喜欢金融不行么?


作者: jnjduanlian    时间: 2008-5-18 11:47
说白了,去米国念MBA就不是为了钱,拿不到GP回来,收入指不定比现在还低,这还不包括机会成本在里面。打小心里就有个梦想,不去实现它心里总觉得缺了点什么,哪怕在国内做得再成功,或许登上顶点了还是会有一些遗憾:其实,当初人生可以那个样子活的。。。。。。


作者: essen123    时间: 2008-5-18 13:02

我最恨楼主这样的人,人家读书是为了10年后年薪50万美元,不要小瞧别人的智商,cd上这么多牛人就你聪明吗?!另外,就算挣不到这个数字,别人去不去美国关你什么事!!!


作者: 小佳    时间: 2008-5-18 13:16

同意ls,人家去或不去根本不关你事,轮不到你在这儿jjyy的。

还有,lz标题是“都什么年代了还整天做美国梦”,回帖起来却口口声声说自己只是反感读mba就是为了往ib里钻的人。这不是标题党是什么?

再加上lz言辞有越来越过激之势,几乎容不得不同的声音。

就这样的包容性还去读什么mba。笑话。


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-18 14:33

因为“读MBA钻IB”这本来就是CD的主流价值观

而争吵恰恰由于是多数人容不下我的价值观,而不是我容不下你们。

换位思考下吧。

说我题目用“美国梦”不好的人,你们来的这个论坛叫什么?chasedreams这个dream究竟是什么你们认真思考过没有?你认为这个dream里难道有任何“利他”的含义在里面吗?

一旦有人给你们挑明,板砖一并就拍过来。


作者: ice_stone    时间: 2008-5-18 14:57

CD有时还是需要LZ和那位一年发一帖的兄弟的,很促进大家思考嘛

谢谢


作者: 三十以后    时间: 2008-5-18 15:04
以下是引用QAZAQQQ在2008-5-18 14:33:00的发言:

因为“读MBA钻IB”这本来就是CD的主流价值观

而争吵恰恰由于是多数人容不下我的价值观,而不是我容不下你们。

换位思考下吧。

说我题目用“美国梦”不好的人,你们来的这个论坛叫什么?chasedreams这个dream究竟是什么你们认真思考过没有?你认为这个dream里难道有任何“利他”的含义在里面吗?

一旦有人给你们挑明,板砖一并就拍过来。

好像你是在为了证实(justify)自己的一个决定:在国内读MBA而不出国读。这无可厚非,每个人都有自己的选择。但是也没必要因此就说到美国读MBA的都是白痴、拜金狂、利己主义者、whatever。

如果你真的很确认你自己的决定,那你没有必要在这里说另外一个选择的不是。just do it. 我觉得你还是不确认你自己的决定(清华?),所以需要通过否定另外一面来增强自己的自信。

对于““读MBA钻IB”这本来就是CD的主流价值观,Chasedreamer都是利己不利他”,你跟5个以上的北美MBA聊过吗?我觉得你没有。如果没有,那你没有发言权来给“CD的主流”来下结论。


作者: QAZAQQQ    时间: 2008-5-18 15:19

我仅仅是咨询下罢了。没有说国内MBA比国外好。

读MBA钻IB”这本来就是CD的主流价值观 对,这个没错。得出这个结论是从CD的发帖里看出来的。没有比这个更直接的了。

再说明白点,CD里的人不过是一些指望北美MBA来投机的人,是“投机者”。如果真是很厉害的人,我认为你争取去美国微软,google,NASA这样的机构,或者去名校做专业领域的p.h.d   为人类科技进步做出贡献来,才是真正厉害的人。而不是谁挣得多!

我的同学就是北美名校流体力学的P.H.D,他的愿望就是设计新一代汽车的风阻。但是他并非是要去通用捞钱,哪里适合他的研究他才会去哪里。这不是钱所能衡量的事情,这才是人生目的。

而CD里拼命申MBA的人,你们是什么愿望?难道不是为了通过MBA这个东西去投机吗,去捞钱吗?你难道真的认为自己是某个领域的专家,是某个行业的前沿,是某个潮流的领导者?如果不是,就不要装出一副高傲的姿态,到处跟别人炫耀你的收入和你所谓的“成功”。

口口声声喊着国际化的人,你们自身的价值观就是死板的。


[此贴子已经被作者于2008-5-18 15:23:11编辑过]

作者: 三十以后    时间: 2008-5-18 15:48

不跟你争了,睡觉了。呵呵还是忍不住说两句:

第一,中国的北美MBA毕业到google, MS等工业界的要比去IB的多得多

第二,进工业界并不是唯一可以实现价值、贡献社会的选择

第三,“人类的科技进步”并不是唯一的可供选择的价值取向。反而,我认为如何提高管理水平对中国来说是更为迫切的。中国培养了太多的Engineer而没有培养出合格的商业人才。

最后,我所接触的北美的PHD,也有胸怀大志有点本事的,但更多的是为了出国而选择了一个最容易出国和就业的学校和专业的,混碗饭吃而已。

建议你:

1 - 说话不要太偏激

2 - 把事实和猜测分开

3 - 讲话把逻辑理清

做不到这3点的话,那你还是别搞MBA了,你在商业界是无法生存的。可能PHD更适合你。


[此贴子已经被作者于2008-5-18 16:08:05编辑过]





欢迎光临 ChaseDream (https://forum.chasedream.com/) Powered by Discuz! X3.3