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标题: 从IBM GBS开始，我将如何走下去，各位前辈给点意见 [打印本页]

作者: lanyanse26 时间: 2008-2-1 00:10
标题: 从IBM GBS开始，我将如何走下去，各位前辈给点意见
工科的计算机本科毕业，进入IBM GBS，工作半年多点，个人不是特别热衷于技术，想过若干年后去读个MBA，如果想向更好的MANAGEMENT CONSULTING或者BANKING转的话，各位前辈觉得如何发展比较好？在职业道路的起点，小弟我诚恳的请教各位大哥大姐！谢谢

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作者: cakemouse 时间: 2008-2-1 11:27

1,第一条，把申请的事情先忘掉。努力工作，在工作上升职！

2，合适的时候可以申请转岗，但不要转公司，ibm是个很好的平台。

至少做3年，岗位可换，公司不要换了。

作者: FINAC 时间: 2008-2-1 15:11

建议先提高沟通能力。这里几个人知道你的GBS是啥？

作者: vivasweety 时间: 2008-2-1 17:59
建议三年以后再考虑这个问题

作者: lanyanse26 时间: 2008-2-2 01:01
呵呵，非常感谢各位的意见，其实和我想的差不多，申请或者别的完全可以先不用力想，但是还是要有一个明确的方向，最重要的就是把本职工作做好！

作者: lanyanse26 时间: 2008-2-2 01:02

以下是引用FINAC在2008-2-1 15:11:00的发言：

建议先提高沟通能力。这里几个人知道你的GBS是啥？

呵呵，看来还是不能有太多的assumption，我只是假定各位都知道而已，GBS就是global business service，就是咨询部门啦

作者: ychxzju 时间: 2008-2-2 13:21

蛮好的平台，好好干吧。

另外，GBS那些活其实和你所说的技术还是不太一样

作者: lindenwxl 时间: 2010-7-23 19:54
很奇怪，GBS就是咨询嘛，你在这里为什么做的是技术呢？应该不是纯技术吧？

作者: 风林火 时间: 2011-3-20 19:08
GBS里面分好几块，大多是IT outsourcing 或者IT consulting，management consulting只是很小一块

作者: Siegfred 时间: 2011-3-20 19:46

工科的计算机本科毕业，进入IBM GBS，工作半年多点，个人不是特别热衷于技术，想过若干年后去读个MBA，如果想向更好的MANAGEMENT CONSULTING或者BANKING转的话，各位前辈觉得如何发展比较好？在职业道路的起点，小弟我诚恳的请教各位大哥大姐！谢谢

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-- by 会员 lanyanse26 (2008/2/1 0:10:00)

GBS的发展方向和管理咨询还有banking是完全不同的, 基本不存在能够"转"的可能--我是指去管理咨询和banking做前台的工作, 不是中台和后台.

楼主要真想去, 还真得早点规划. 常见的路径就是工作两三年+美国top MBA毕业吧. 去banking的话要赶早. 三十岁以后就不容易入行了.

作者: lixin1112001 时间: 2011-3-21 12:32
同样纠结于埃森哲的IT咨询中，也是想再工作一段时间，申请MBA，转向管理咨询或者banking类工作；不知道为什么说转管理咨询和bank比较难？还有30岁的限制是怎么回事？希望给予回答，谢了。

作者: Siegfred 时间: 2011-3-22 13:40

同样纠结于埃森哲的IT咨询中，也是想再工作一段时间，申请MBA，转向管理咨询或者banking类工作；不知道为什么说转管理咨询和bank比较难？还有30岁的限制是怎么回事？希望给予回答，谢了。

-- by 会员 lixin1112001 (2011/3/21 12:32:19)

说IT咨询转管理咨询和banking比较难是因为IT咨询和这两个方向所做的事情是完全不同的, 所以没有转--我说的是直接转行--的可能性. 当然, 你可以通过念MBA来曲线救国. MBA毕业也算是freshman了, 再重新选择职业发展方向.

关于30岁, 我指的是做investment banking如果30岁才入行就比较晚了, 除非你有某些方面投行特别看重, 否则人家很难要你.

作者: remo 时间: 2011-3-22 17:21

-- by 会员 lixin1112001 (2011/3/21 12:32:19)

-- by 会员 Siegfred (2011/3/22 13:40:48)

是都有困难的，特别是banking，因为交集太小。

但是转management consulting不是没可能，因为management consulting不全是什么strategy之类的，越来越多的项目和需求是跟operation相关的，而IT是operation里面的一个重要方面。当然，management consulting firm做IT方面的咨询项目，可能着眼点会不太一样，很多时候更focus在IT的运营模式、组织架构优化、绩效管理、供应商管理，etc，也就是还是很business oriented；而不是实施上线一个IT系统。但是如果你有比较solid的IT知识和项目经验，会比别人更了解what's really happening on the ground，这绝对是一个优势。

所以，如果是consulting，机会还是有的，只是看如何把握了。

作者: xiayu514 时间: 2011-3-22 18:36
不是为了去管理咨询而去管理咨询，IT咨询做久了就会太细，不会去思考管理层面的东西

作者: lixin1112001 时间: 2011-3-22 20:42
谢谢各位的分析，前些日子也翻过坛子里的帖子，有同样背景的想要读MBA转到金融做行研的也有想要通过MBA转到MC的。本人当初其实更想从事金融类的工作，或者银行里的金融类工作，但是无奈于专业，对技术又不感冒，就做了IT咨询，也是想是个咨询，以后能不能靠申请个还不错的MBA。
背景： NKU EE 本硕 ACC SAP咨询顾问年龄26 估计顺利读完MBA 在30，31岁
现在个人对于未来的规划：鉴于IT咨询不是个长久之计，大部分人最后还是转到了Corporate的信息部门，个人觉得信息部门在企业真的没有什么地位和向上的空间。
所以想要读MBA转型转到MC或者银行基金不知道是否可行？去MC的目的，也是以后回归企业能够有高一点的level 做公司的主业。毕竟在咨询做到Par真的比较少。

-- by 会员 lixin1112001 (2011/3/21 12:32:19)

-- by 会员 Siegfred (2011/3/22 13:40:48)

-- by 会员 remo (2011/3/22 17:21:40)

作者: Siegfred 时间: 2011-3-22 21:15
再掰扯下管理咨询和IT咨询之间的区别吧.

The greatest difference between management consulting and IT consulting is that MC sells ideas while ITC delivers solutions. 简言之, 传统的管理咨询是战略层面的, 告诉客户what to do; 而IT咨询--其实我觉得这么叫不大合适, 个人比较喜欢业务咨询(business consulting)这种叫法--则要回答客户"how to do it?"这个问题, 属于战术层面的事情. 所以, 像IBM GBS, DC, Cap Gemini, Accenture这类的公司不能算是传统意义上的管理咨询公司, 如麦肯锡/BCG/科尔尼之类的.

Anyway, 管理咨询还是有很好的career path的, 希望楼主能早日圆梦.

作者: xiayu514 时间: 2011-3-22 21:22
管理层首先关心的是做什么，而不是怎么做，所以IT咨询做久了就固化到流程上了，如果能站在比流程更高的层次比如公司运营的层面就是项目经理级别的实施顾问了

作者: lixin1112001 时间: 2011-3-22 23:00
明白管理咨询与IT咨询的区别，ACC也有管理咨询，只是也是很偏向点IT的味道，不太一样。其实我更纠结于以现在的背景在工作几年想要通过MBA 转到MC或者银行基金的路（未必外资投行）是否可行？如果不可行，年纪到了三十多岁，不想要出差了，除了去IT部门，还有什么选择？

再掰扯下管理咨询和IT咨询之间的区别吧.

The greatest difference between management consulting and IT consulting is that MC sells ideas while ITC delivers solutions. 简言之, 传统的管理咨询是战略层面的, 告诉客户what to do; 而IT咨询--其实我觉得这么叫不大合适, 个人比较喜欢业务咨询(business consulting)这种叫法--则要回答客户"how to do it?"这个问题, 属于战术层面的事情. 所以, 像IBM GBS, DC, Cap Gemini, Accenture这类的公司不能算是传统意义上的管理咨询公司, 如麦肯锡/BCG/科尔尼之类的.

Anyway, 管理咨询还是有很好的career path的, 希望楼主能早日圆梦.

-- by 会员 Siegfred (2011/3/22 21:15:10)

作者: xiayu514 时间: 2011-3-22 23:19
还是去埃森哲的MC，如果你真想去做管理咨询的话，有没有IT的味道没什么区别，如果你不喜欢做顾问的话，去麦肯锡也没有用，另外IT咨询顾问主要靠的是体力与经验，MC的话主要是靠你的脑子和对他的热爱了，空对空的管理咨询，没准你做几年就不想做了，banking和基金和这个是两条路，和管理咨询尤其是埃森哲的这种模式的没什么太大关系，关键是你去那干嘛，你做实施顾问做好了也不见得比在银行差

明白管理咨询与IT咨询的区别，ACC也有管理咨询，只是也是很偏向点IT的味道，不太一样。其实我更纠结于以现在的背景在工作几年想要通过MBA 转到MC或者银行基金的路（未必外资投行）是否可行？如果不可行，年纪到了三十多岁，不想要出差了，除了去IT部门，还有什么选择？

-- by 会员 Siegfred (2011/3/22 21:15:10)

-- by 会员 lixin1112001 (2011/3/22 23:00:27)

作者: remo 时间: 2011-3-23 02:29
我对IT咨询转金融没有什么发言权，因为了解有限，说实在的身边也几乎没见过这样的case。但是对与IT咨询转MC，我是持positive的态度的，因为见到很多这样的case，自己也勉强算一个。

说到底，这事儿还真不是那么绝对的。IT实施背景出身的去做MC，有自身独特的价值：
首先，MC不是很多人想得那么空对空。当然，strategy类的consulting项目的确是很多的，但是现在越来越有往下拓展的趋势。客户找你做了strategy之后，越来越想拉你继续帮忙把关实施，而越往下事情越细，越要求你对具体流程和操作方面的熟悉（当然，还是需要你上升到管理的问题层面，而非仅仅是操作本身）。比如讲客户让你给它做一个运营优化战略的项目，可能其中某一个主题最后就落到了供应链管理优化的方面，然后进而就牵扯到了跟IT相关的问题，比如供应商和物料主数据的管理问题，然后没准你就发现客户当前的主数据管理很乱，质量很差，于是进而一个建议就是建立MDM平台，然后客户就会让你帮他建议平台选型，起草RFI/RFP邀请厂商来present自己的解决方案，甚至帮忙设计和协调POC的进行，然后可能之后最终定型选用SAP的主数据管理，这时客户又叫你帮忙估算实施费用、流程节点和人员安排、以及负责实施过程中的一些协调和把关工作，等等。

这是一个真实的案例，发生在MBB中的某一家，也正是大家认为的典型的MC公司。但是，这事儿越到后面越需要你懂IT，甚至懂得很细，特别是实施层面，尽管从头到尾不需要你去真的实施，具体的实施细节工作，有SAP的实施团队以及客户自己的IT团队来操作，但是你得帮助客户领导负责协调各个相关部门的沟通，确保highlevel的一些原则在实施过程中能够被落实和体现，etc。这种时候，你如果是有真正的实施经验的，会有价值得多。

其次，很多MC公司的内部也分条线的。比如按照行业和职能领域分，行业比如银行、保险、医疗卫生、化工 etc；职能领域比如 corporate finance，operation & organization, sales & marketing以及IT。很多顾问，往往都被要求有一定的focus，甚至可以这么说，一个没有任何职能领域专注的顾问，是很难长久发展的。

但是，说是这么说，真要转，对你各方面要求会比较高。沟通方面，成熟度方面，知识面方面，还有problem solving的方面。其中problem solving的挑战可能最大，因为MC的problem solving是top down的，而做技术活出身的，大多习惯了bottom up。所以，这个得看你自己，能不能适应能不能让别人信服了。

关于你的最后一个问题“年纪到了三十多岁，不想要出差了，除了去IT部门，还有什么选择”...... 首先，我不觉得IT部门仿佛是一个没有希望的地方，因为作为一个IT实施顾问，你看到的是技术面，但是你可能没注意到的是对于一些规模较大的IT密度较高的行业企业，比如银行、电信，IT部门本身就很复杂，其运营模式、绩效管理等领域，是很讲究管理艺术的，有很多可以让你发挥的地方。另外，现在企业的运营和业务开展，越来越多是依靠IT进行，正所谓IT-enabled business operation，所以从更broader的operation management角度来说，我觉得都有希望可以去涉及，而未必非得只能局限于IT本身。

-- by 会员 Siegfred (2011/3/22 21:15:10)

-- by 会员 lixin1112001 (2011/3/22 23:00:27)

作者: lixin1112001 时间: 2011-3-23 12:41
内容太多我就不引用了，谢谢几位衷心的解释和劝说。对于IT部门，因为硕士曾经在一大型甲方IT部门实习，基本就是在对其他部门作支撑，CIO也转到了商务部门，所以才觉得IT部门在各个企业不可或缺，但是不是主力。对于金融自己其实也没有实际感受，只是听朋友和网上得到的信息，觉得压力也不小，整个行业发展很快，pay也不错，也发现有很多人原来学的是化工，或者机械，想要涉足金融业，估计大家也都是冲着money还有不错的前景吧。也希望了解金融的人士能够多说说，比如PE，行研，私人资本管理等等，不需要很宏观，更需要客观的说说平时都在干什么details的工作，需要什么样的能力(soft skill and hard skill)看来最适合我的是好好干，然后更多的了解MC，和金融，看看什么是自己想要的。
谢谢大家了。

作者: mcai4xw2 时间: 2011-3-25 19:04
要看在GBS是具体干啥的

作者: knightfree 时间: 2011-3-27 21:41
现在MBB对IT或信息系统相关人才需求有增加的趋势吗？还是重要的还是要是MBB的TARGET SCHOOL才能进MBB？

作者: ybsmith 时间: 2011-3-29 13:42
为什么要去BANKING? 你对BANKING了解多少? 进了BANKING会不会遇到你现在同样的问题？也许你只看到做BANKING光鲜的一面，但那是做的好的，你知道做BANKING的还有很多人其实挣得不多的吗？
为什么要去做管理咨询？是因为它业务更有前景吗？管理咨询的单子有时只不过是做系统实施的零头。是为了更高的收入吗？确实会多一点，但只要你是做顾问，就离不开“收入=费率×人天”这样一个等式。费率是相对固定的，你只有多干活才能多挣钱，但真正赚大的时候，收入和投入是不成比例的。相对于技术咨询，管理咨询能够让你更快达成这个目标吗？我想你应该不会是想做一辈子顾问的人吧？
你是不是可以更仔细地考虑一下“做了BANKING和管理咨询以后要做什么”这个问题？为了达到这个目的，除了BANKING和管理咨询就没有其他办法了吗？没有第三条、第四条、第五条路了吗？
在做职业转换的时候，多想想下一步怎样走才能够更好地利用以前的经验，推翻重来的做法太危险。万一你不擅长怎么办？万一你最后发现不喜欢怎么办？我建议楼主在没有想好前，不妨再多积累几年，多学点专业知识，多结交些厉害的朋友，把思路再放开阔些。做技术的人出路有很多种，最终也可以走上管理路线的。你像我们的李开复同学就很牛嘛。你可能会说他只不过是少数，但哪一行做得好的人不是少数呢？

作者: lixin1112001 时间: 2011-3-29 15:50

为什么要去BANKING? 你对BANKING了解多少? 进了BANKING会不会遇到你现在同样的问题？也许你只看到做BANKING光鲜的一面，但那是做的好的，你知道做BANKING的还有很多人其实挣得不多的吗？
为什么要去做管理咨询？是因为它业务更有前景吗？管理咨询的单子有时只不过是做系统实施的零头。是为了更高的收入吗？确实会多一点，但只要你是做顾问，就离不开“收入=费率×人天”这样一个等式。费率是相对固定的，你只有多干活才能多挣钱，但真正赚大的时候，收入和投入是不成比例的。相对于技术咨询，管理咨询能够让你更快达成这个目标吗？我想你应该不会是想做一辈子顾问的人吧？
你是不是可以更仔细地考虑一下“做了BANKING和管理咨询以后要做什么”这个问题？为了达到这个目的，除了BANKING和管理咨询就没有其他办法了吗？没有第三条、第四条、第五条路了吗？
在做职业转换的时候，多想想下一步怎样走才能够更好地利用以前的经验，推翻重来的做法太危险。万一你不擅长怎么办？万一你最后发现不喜欢怎么办？我建议楼主在没有想好前，不妨再多积累几年，多学点专业知识，多结交些厉害的朋友，把思路再放开阔些。做技术的人出路有很多种，最终也可以走上管理路线的。你像我们的李开复同学就很牛嘛。你可能会说他只不过是少数，但哪一行做得好的人不是少数呢？

-- by 会员 ybsmith (2011/3/29 13:42:01)

更多的人都是从门外来看门里的东西，感觉BANKING和MC是很shinning的，提到GS,MS,MBB都是兴奋的。看到的例子都是MBB的后来就去做实业了，GS，MS跳到买方等等，一方面有更好的Lifestyle，一方面能够有更多的Power吧。估计大多数人是这样想的，当然不乏对于行业和工作真的热爱的人，这样的人基本成为行业翘楚的几率比较大。尤其是对于很多校园里面的人。
对于我个人，也存在着理想主义，一方面不喜欢编程序，当然如果为了生存，肯定能够做下去。另一方面，希望了解业务，希望能够接触人，但是不是那种纯Sales。所以选择IT咨询。至于顾问能不能够成为终极职业目标，这要看WorkLife Balance了。但是也不能因为不能成为终极目标，而没有一个比较好的职业发展。

作者: JoannaCaiCn 时间: 2011-4-6 00:47
呵呵，我是一个engineer，喜欢coding + 想读MBA，对IT咨询倒是蛮感兴趣的

作者: lixin1112001 时间: 2011-4-6 16:46
IT咨询不编程序的，喜欢Coding还是去走技术路线，想做管理公司也有相应的通道。我这是不喜欢coding才做的IT consulting

作者: JoannaCaiCn 时间: 2011-4-9 01:03
coding是喜欢，但是不能做长久之计，生活压力太大呀。
因为经历的IT领域还算比较多，自认为自己的适应能力和学习能力很强，所以IT咨询是比较实际的目标。
^_^

作者: lixin1112001 时间: 2011-4-9 12:04
没有觉得coding不能作为长久之计啊！在一个不错的IT企业，比如腾讯阿里巴巴 EMC等等，做技术还不是特别累，以后有经验了不想coding了，转作管理。想coding就向系统分析师，架构师努力。感觉算比较稳定的发展路线了。IT咨询，我感觉如果不是以后想要向CIO发展，也只是个过渡阶段。

coding是喜欢，但是不能做长久之计，生活压力太大呀。
因为经历的IT领域还算比较多，自认为自己的适应能力和学习能力很强，所以IT咨询是比较实际的目标。
^_^

-- by 会员 JoannaCaiCn (2011/4/9 1:03:35)

作者: lixin1112001 时间: 2011-4-9 16:49
还有其实做咨询在国内也不能算长久之计，年纪大了，很难一年到头的出差。反而做技术时间长了，转作技术经理人，是个长久之计。不然就去体制内的稳定性强的工作了，能够养老了。

作者: JoannaCaiCn 时间: 2011-4-9 22:02
受教了，谢谢

作者: lixin1112001 时间: 2011-4-10 16:05
不客气了，希望你能适合自己的道路。

作者: rayallenlj 时间: 2012-12-10 17:24

-- by 会员 ybsmith (2011/3/29 13:42:01)

说的很好，这个版上太多人都沉迷于mc和IB的光环，忽视了职业和事业的本质

作者: laoxiansheng 时间: 2013-6-28 11:04

remo 发表于 2011-3-23 02:29
我对IT咨询转金融没有什么发言权，因为了解有限，说实在的身边也几乎没见过这样的case。但是对与IT咨询转MC ...

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作者: shentouyang 时间: 2015-10-19 09:49
楼主现在去哪里了呢？

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