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标题: 向 Top 5 MBA说不!!!! [打印本页]

作者: yahooyahoo 时间: 2007-8-9 02:05
标题: 向 Top 5 MBA说不!!!!

发现一个值得是思考的问题。全球非常成功的企业家（Entrepreneur)中，很少有MBA背景。能想到的主要原因之一，如果有一top5 MBA degree, 较容易找到一份满意的工作，做做高级打工仔，CEO，VP，因此失去不少创业机会和激情。原因之二，MBA 虽学到不少，即使决定创业，倒反而由于MBA所学限制，按书本条条框框办事，缺乏大胆创新，没有创业灵感，企业很难做大。

欢迎讨论，杜绝人身攻击。

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作者: nicole_song 时间: 2007-8-9 02:09

再次证明：会念书=/ talented

作者: zhanghe4 时间: 2007-8-9 02:16

假设1B（billion）的人里有1个“全球非常成功的企业家”，而这1B人里大概有1M（million）的人是MBA（已经很夸张了），那您认为是1B人里产生“全球非常成功的企业家”的概率大还是1M的MBA里产生“全球非常成功的企业家”的概率大？

反过来说，1M的MBA里产生成功创业者的几率至少会有1%，可1B所有人中产生成功创业者的几率会有多少？

到那个成功份上，都是命。。。我是这么认为的。。。

作者: lancome130 时间: 2007-8-10 23:53
不过有一点，今时不同往日，GMAT逻辑有一条就是不能拿以前的事情证明现在。

作者: woritege 时间: 2007-8-11 00:22

值得深思。。。

作者: sekdom 时间: 2007-8-11 12:26
创业的风险大。比如说几条长队在食堂排队买饭，后来开了一个新窗口，到新窗口的自然不会是已经排在前面的人啊，机会成本大了。

作者: alexwithibt 时间: 2007-8-11 13:13

以下是引用yahooyahoo在2007-8-9 2:05:00的发言：

发现一个值得是思考的问题。全球非常成功的企业家（Entrepreneur)中，几乎没有一个MBA出身。能想到的主要原因之一，如果有一top5 MBA degree, 较容易找到一封满意的工作，做做高级打工仔，CEO，VP，因此失去不少创业机会和激情。原因之二，MBA 虽学到不少，即使决定创业，倒反而由于MBA所学限制，按书本条条框框办事，缺乏大胆创新，没有创业灵感。

你这里说的"非常成功的企业家",是只那些很有名的创业家吧. 如果是的话, MBA是不能和他们划等号的.

MBA出来后在各大公司做的很不错, 这是大多数的MBA人的归宿. 但是很有名的成功的创业家不一定需要MBA的训练. 也就是说成功的创业家不是由他有没有MBA文凭决定的. 成功的创业家的成功是由个人自身的素质决定的,这些素质是可以天生带来的,不一定要经过训练得到. 比如, 果锻, 勇感.....这些都是与生具来的. 当然,后天的训练也可以达到. 而MBA在这方面是不能个给我们更多的好处. MBA是一个professional的训练,它能让你学一些理论,再去做一些实建练习. 以后毕业能够胜任在大公司的一些职位.

创业家有MBA也可能成功.没有MBA也能成功. 决定创业家成功的除了个人自身的素质外,更重要是的外部环镜,就是我们说得"时势造英雄",是历史的机遇.

自身的素质+历史的机遇+运气 = 成功.

比如$$$, 他成功了,我们就想他为啥成功, 就有很多书归纳了N个成功的理由,可能里面N-1个都是在忽悠. 最重要的就是

自身的素质+历史的机遇+运气. 这里面最重要的是历史的机遇.

还有一点就是成功是不能抄袭的. 就象历史的机遇对每一个人并不平等一样,我们想通过学习个人的成功来变成盖茨第2或吧非特第2是不可能的.

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作者: seanbb 时间: 2007-8-11 14:09

以下是引用sekdom在2007-8-11 12:26:00的发言：
创业的风险大。比如说几条长队在食堂排队买饭，后来开了一个新窗口，到新窗口的自然不会是已经排在前面的人啊，机会成本大了。

老兄, 说的太好了.

不过厕所例外, 急的时候, 有坑就上的...

作者: fabiano 时间: 2007-8-11 18:11

应该说一个企业的发展壮大离不开一批具有工商管理专业知识的人才，并不是靠企业家一人之力而做到这么大的。

作者: IceCo 时间: 2007-8-12 08:20

全球非常成功的企業家（Entrepreneur) 中，幾乎沒有一個MBA出身.... is that true? Have you known enough names out there? Warrant Buffet is MBA Columbia.
Nike Founder Phil Knight is Stanford MBA. Donald Trump, not a MBA but graduated
from the Wharton business school. How about all those successful local
entrepreneurs who might not be globally well-known? It is also unfair to bring
up such judgment because not every school specializes in entrepreneurship. Not
to mention that entrepreneurship is an recently emerging topic in MBA. Also MBA does not necessarily equal to entrepreneurship. MBA trains potential leaders in business and leadership can be realized in many different forms. Starting a successful company from ground up is only one of the forms.

作者: IceCo 时间: 2007-8-12 08:42
I also recommend you to read the application essays of Columbia MBA this year. The new dean of the Columbia business school gave a very profound speech discussing the true values of MBA education today.

作者: gavin1911 时间: 2007-8-12 08:45

Entrepreneurs 需要天分,特定的机遇和对某些技术领域的了解,管理理论和学校人脉只是额外辅助;时代早和先前不同了,所有行业都无比细化并且有很强的技术歧视,如果没有技术背景或者技术合作人的MBA可能也只能打工了或者在软性的行业晃悠,类似条件的竞争又那么激烈,很难建立真正与众不同的比如技术专利那样别人模仿都无法模仿的东西;而且按照现在的录取标准来看,很多MBA上完早都人上30,都是不应该再冒险需要稳重的年龄了;MBA培养的多是高级打工白领,做接那些企业家的班,壮大或者维持企业的工作;出真正的企业家少是很正常的;MBA也许能教很多知识如何去创业如果去融资如何去管理等等,但是创业最根本还是在于能否掌握技术核心和对新技术发展方向的敏感性...

作者: IceCo 时间: 2007-8-12 09:33
很多MBA上完早都人上30,都是不应该再冒险需要稳重的年龄了. I disagree. Too many successful entrepreneurs started their business between 30~35. HP is an example.

作者: gavin1911 时间: 2007-8-12 09:55

以下是引用IceCo在2007-8-12 9:33:00的发言：
很多MBA上完早都人上30,都是不应该再冒险需要稳重的年龄了. I disagree. Too many successful entrepreneurs started their business between 30~35. HP is an example.

gimme stat rather than some outliers

HP was founded on 1934, when the both partners were only 21/22...also, MS, Goog, yourtube etc are all developed by 'young ppl' much before their 30s.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hewlett-Packard#Founding

Start-ups mean you have to risk a lot, your time and your money, so that I do not think high risk is good for ppl who have family -- what if one loses.

作者: yahooyahoo 时间: 2007-8-12 10:04

以下是引用IceCo在2007-8-12 8:20:00的发言：

Warrant Buffet is Master of Science in economics not MBA.

http://www.forbes.com/lists/2006/54/biz_06rich400_Warren-Edward-Buffett_C0R3.html

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作者: jkmbe 时间: 2007-8-12 12:40
很现实的一个问题,毕业后拿到10-20万一年的,放弃一切去创业的本来就不多,小公司没2-3年看不出起色,那时候大家都30上下了,上有老下有小,再也不是一人吃饱全家不饿,走出这一步的人少,走出之后能够成功的自然就更少. 创业与其说要天分,还不如说要些运气,30岁能有公司上市的机率,估计比每年被雷劈中的还要低些.

作者: IceCo 时间: 2007-8-12 14:06
汗, 给了两个例子都是错的, 哈哈, 说话真不能只从脑袋里直觉回想! 但我真的觉得说30岁想开公司已经太晚, 或 a good business education 对成为成功的企业家没帮助的说法保持怀疑.

It\'s true that most entrepreneurs who started a technology firm (Google, Yahoo, YouTube..etc.) are very young, but I think that's because young people have the advantages over old people in the technical fields. Looking back to the history of business, there have been many amazing businessmen who started successful business after they were 30 years old. My most favourite entrepreneur is the the founder of KFC: Colonel Harland Sanders! He started a business at age of 60 or 70! How inspiring! And how about the following founders (this time, I looked them up from the books, Built to Last. 再错我就真的要闭嘴了, haha...):
Boeing (35)
Ford (40)
GE (39 and 48)
Westinghouse (39)
TI (31)
Johnson and Johnson (41)
Motorola (33)
Zenith (37)
Nordstrom (30)
Proctor and Gamble (34 and 36)
Sony (37)
Ames( 33)

Hearing 30 is too old to start a business is really frustrating.

作者: gavin1911 时间: 2007-8-12 14:34
oooooooooops!!!I typed so many!!! stupid internet

作者: gavin1911 时间: 2007-8-12 14:37

Ford: Started farming and runing a sawmill on 1988, when he was 25.

Boeing: Started his lumber business when he was 26 on 1903?.

Westinghouse: He patented his invention as early as March 1872 and soon WACBO. By that time, he was 26.

Many other are, true, over 30+ when they started their own business...however, isnt that so hard to find more..even in early days. It is always good to be young. lmao.

作者: luanxr2000 时间: 2007-8-13 03:52

兄弟们，你们在这里争论了半天，我觉得都是在说梦话。为什么呢，这个问题我想过很多便了，就是，能自己开公司，有本事创业的，早都自己赚钱或者寻梦去了。哪有时间在这里考G,搞这些乱七八糟的东东。那些没想好，或者创业失败，觉得自己个方面还不行的人，比如我自己，才会去考top MBA,所以说，你决定去读MBA，就证明没有比top MBA机会更好的出路，你不知道该不该读，也说明你没有比读mba更好的出路，很简单。大家都是聪明人，都知道自己的背景和实力，你觉得那些读名校MBA的人，会放弃年薪百万美金的工作或者机会来读书吗？

去读书这个想法本身，已经说明你不够成功，至少现在不够。至于读书以后能不能成功（每个人定义不一样），这个谁也不知道，就像没人知道股市明天会不会涨。

作者: gavin1911 时间: 2007-8-13 04:17
multitask ls

作者: lancome130 时间: 2007-8-13 12:38
LZ兄弟，去念书还没两天呢，怎么开始有觉悟了？嘿嘿。

作者: htt456 时间: 2007-8-13 13:51
实在忍不住了，举两个例子，易趣和百合网知道吧。虽然不知道能不能够上楼主的成功标准。但是我个人认为对创始人来说，也已经算是大丈夫当如此了吧。

作者: mlchina 时间: 2007-8-13 14:01
说得不错!

作者: AmilanC 时间: 2007-8-13 14:24

这其实跟现在社会上广泛讨论的学位无用论一样缺乏逻辑基础。

决定这个群体是否成功，考虑的应该是成功率而不是成功个体数量。

作者: dumb 时间: 2007-8-13 19:37
有道理啊！那我们一起申请top 20 to 100的mba如何？是不是会更好？

作者: terryzhang 时间: 2007-8-13 21:07
LZ太有才了啊

作者: trickingz 时间: 2007-8-14 00:32

以下是引用luanxr2000在2007-8-13 3:52:00的发言：

去读书这个想法本身，已经说明你不够成功，至少现在不够。至于读书以后能不能成功（每个人定义不一样），这个谁也不知道，就像没人知道股市明天会不会涨。

完全同意..

作者: nnm 时间: 2007-8-14 06:42

Another case(such as me):

already a failed entrepreneur...................

作者: yahooyahoo 时间: 2007-8-14 07:43

马上就要正式开学啦，可能没时间常来CD了。感谢CD 的兄弟朋友们。

只是奉劝想创业的朋友们，没必要要死要活考GMAT,花费大量时间金钱申请top 5.

当然计划一辈子打打工，是否申请top5 自己决定。

[此贴子已经被作者于2007-8-15 9:30:26编辑过]

作者: robinst 时间: 2007-8-15 03:36

晕...

"我们不是牛人...但是我们都能吹牛."

[此贴子已经被作者于2007-8-15 3:38:19编辑过]

作者: 四毛 时间: 2007-8-15 04:19

吃不到葡萄说葡萄酸

作者: yahooyahoo 时间: 2007-8-15 11:39

以下是引用robinst在2007-8-15 3:36:00的发言：

晕...

"我们不是牛人...但是我们都能吹牛."

[此贴子已经被作者于2007-8-17 10:39:34编辑过]

作者: cfc 时间: 2007-8-15 14:21

以下是引用yahooyahoo在2007-8-14 7:43:00的发言：

马上就要正式开学啦，可能没时间常来CD了。感谢CD 的兄弟朋友们。

只是奉劝想创业的朋友们，没必要要死要活考GMAT,花费大量时间金钱申请top 5.

当然计划一辈子打打工，是否申请top5 自己决定。

楼主你等多认识点同学再来奉劝吧，你现在的阅历还当不了救世主。

我的学校别说top 5，连top 20还没站稳呐，但我们中国同学里就有一位来之前就功成名就的创业人士。美国同学里投着几百万一边做买卖一边读书的不止一个两个。

作者: siwfly 时间: 2007-8-15 14:48

以下是引用luanxr2000在2007-8-13 3:52:00的发言：

totally agree!!!

作者: yahooyahoo 时间: 2007-8-17 10:38

以下是引用cfc在2007-8-15 14:21:00的发言：

楼主你等多认识点同学再来奉劝吧，你现在的阅历还当不了救世主。

CFC, CD 只欢迎善意讨论，禁止人身攻击。这世上本就没有救世主，都是成人，关键决定靠自己。

“我的学校别说top 5，连top 20还没站稳呐，但我们中国同学里就有一位来之前就功成名就的创业人士。美国同学里投着几百万一边做买卖一边读书的不止一个两个。”不知CFC 是否想说支持我的观点，向top 5 说不？

作者: royzhujian 时间: 2007-8-17 12:34

以下是引用cfc在2007-8-15 14:21:00的发言：

楼主你等多认识点同学再来奉劝吧，你现在的阅历还当不了救世主。

老大,你们那个富的流油的学校不一定有代表性啊...

作者: morningwilliam 时间: 2007-8-17 23:45
我觉得创业者读个mba蛮好的。视野和人脉能大大提高创业的成功率，加速创业过程。

作者: cicilla 时间: 2007-8-18 17:26

创业也是要看机遇的，如果有个很好的机会创业，自然就不一定要去读MBA啦，雇佣MBA就好了，呵呵。

可是正好没事做，那就去读读好了啊。

作者: ANTIDOTE 时间: 2007-8-18 23:03

楼主的话让我想起有人评论cfa，说现在知名企业cfo或做ib很有名的人很少cfa的，这种逻辑思维真的很神奇！

作者: Huangzizeng 时间: 2007-8-19 01:43

Ich mag nicht die Weise OBERSEITE 5 des Tuns der Leute.

作者: amorela 时间: 2007-8-19 03:04

以下是引用lancome130在2007-8-10 23:53:00的发言：
不过有一点，今时不同往日，GMAT逻辑有一条就是不能拿以前的事情证明现在。

NOD!NOD!!!!

时代不同了...

作者: yahooyahoo 时间: 2007-9-4 13:06

作者: gonghao 时间: 2007-9-4 14:19

以下是引用lancome130在2007-8-10 23:53:00的发言：
不过有一点，今时不同往日，GMAT逻辑有一条就是不能拿以前的事情证明现在。

AA里用的更多唉，呵呵

作者: GingerCX 时间: 2007-9-4 18:01

MBA不是专为培养Entrepreneur而设的program。它跟任何educational program一样，只是教你一些看问题和解决问题的tools。As to how well you can utilise those tools, it totally depends on yourself. 如果被条条框框绊住，或缺少创新精神，那也不是读MBA的错。再说，成功Entrepreneur的勇于创新不等于头脑发热的孤注一掷。我相信他们都是对他们的事业有过缜密的思考和分析的。

作者: redwavezheng 时间: 2007-9-4 19:37

We could say," the possibility of sucess after a highly recognized MBA degree is higher than merely an undergraduate graduate or below."

We should not deny that some poor educated persons achieve incredible success. But firstly, this is a low probability matter; secondly, time may be different. some early entrant could dig gold in a society where rules and law was still under development.

This issue is just like, say, A person whose GPA is only 2.5 is admitted by Harvard. how to explain this? The person is recommended by academician.

Don't argue this. Just know what you want and just do it!

作者: pearlma 时间: 2007-9-5 09:28

以下是引用alexwithibt在2007-8-11 13:13:00的发言：

还有一点就是成功是不能抄袭的. 就象历史的机遇对每一个人并不平等一样,我们想通过学习个人的成功来变成盖茨第2或吧非特第2是不可能的.

还记得在一次的营销课上，教授曾经提过，如果不能在已经已经出现的行业中做到第一，那么则新开发一个SEGMENT做第一，而永远不能在旧有的模式上做第二。

在工作后的今天，我想我终于有些明白了～

[此贴子已经被作者于2007-9-5 9:28:22编辑过]

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