ChaseDream

标题: [求助]紧急求助一道逻辑机井，谢谢！ [打印本页]

作者: smilinglan 时间: 2003-4-19 17:38
标题: [求助]紧急求助一道逻辑机井，谢谢！
学校加餐给学生牛奶喝，换了一种容器（容积与原来的相同），牛奶喝的更多了，说明新容器促进了牛奶的销售。问假设。

机井的答案是：牛奶前后没有变化。

我怎么觉得这个答案不对呢？假设答案应该是必要条件呀，也就是说B(结论)——》A(假设) 那么非A-->非B
如果我将此题给取非，则不一定得出结论一定不成立呀，因为文中又没有说明牛奶的质量会影响销售呀。我觉得这个答案是个加强而不是假设，不知道我的想法对不对，我都迷惑了，请大家指点，非常非常感谢！

作者: Robin 时间: 2003-4-19 18:08
排除了其他因素促进了牛奶的销售
这种问题还是用取非反对法比较好做。

作者: 1stzhang 时间: 2003-4-19 22:06
说明两者具有可比性

作者: smilinglan 时间: 2003-4-19 23:19
谢谢两位的热心回复！

可是我还是觉得应该是加强，而不是假设，理由还是我上面写的那些，等待援助！谢谢！

作者: siebel 时间: 2003-4-19 23:54

以下是引用smilinglan在2003-4-19 17:38:00的发言：
学校加餐给学生牛奶喝，换了一种容器（容积与原来的相同），牛奶喝的更多了，说明新容器促进了牛奶的销售。问假设。

机井的答案是：牛奶前后没有变化。

我怎么觉得这个答案不对呢？假设答案应该是必要条件呀，也就是说B(结论)——》A(假设) 那么非A-->非B
如果我将此题给取非，则不一定得出结论一定不成立呀，因为文中又没有说明牛奶的质量会影响销售呀。我觉得这个答案是个加强而不是假设，不知道我的想法对不对，我都迷惑了，请大家指点，非常非常感谢！

lanmm的前提和推理过程perfect，关于结论，窃以为："不一定得出结论一定不成立"就是"结论一定不成立"。如果没有这个assumption，结论不一定成立的另一种说法，就是一定要有这个assumption；再换一种说法，就是这个assumption就是assumption.

如果一定“得出结论一定不成立”，那就变成充分条件了。我又看了看assumption,大多数是这种“不一定得出结论一定不成立”类型的。如：OG195

作者: mindfree 时间: 2003-4-20 01:39
我认为答案是正确的. 你可以自己推理一下assumption应该是什么."No other factors have contributed to the change in the consumption of milk", 包括牛奶本身没有变化, 没有其它marketing宣传牛奶的好处, 没有牛奶consumption的seasonal variance等等. 所以答案是这个assumption的一个子集,必对!

作者: anchoret 时间: 2003-4-20 02:01
假设题型有两种典型正确答案：
1、排除他因（没有其他因素的影响）
2、逻辑桥梁（文中逻辑有断裂，比如词义替换等）

所以我也认为答案是对的。

排除他因中还有一种特殊情形：
当原文认为a -> b时，其假设还应包括 b不可以->a

作者: shany 时间: 2003-4-20 04:31
如果在牛奶销售增加的同时，有两个因素变化，一个是容器改变，一个是质量提高，则无法确定销售的提高是因为容器的变化产生的，这削弱了结论。同意siebel的观点，假设只需为必要条件，而不必充分。另外，假设也是一种加强，有时会被误会为加强，但是在gmat假设题中不会出现加强的干扰选项，所以可以放心地选择。

作者: joywzy 时间: 2003-4-20 07:30

以下是引用anchoret在2003-4-20 2:01:00的发言：
假设题型有两种典型正确答案：
1、排除他因（没有其他因素的影响）
2、逻辑桥梁（文中逻辑有断裂，比如词义替换等）

所以我也认为答案是对的。

排除他因中还有一种特殊情形：
当原文认为a -> b时，其假设还应包括 b不可以->a

排除他因的特殊情况能否举个例子说明一下。谢谢。

作者: anchoret 时间: 2003-4-20 09:38
好的，我找找看

作者: 1stzhang 时间: 2003-4-20 12:15
答案是比较出来的，在没有其他答案合理的情况下，这个就是加强

作者: mindfree 时间: 2003-4-20 12:31
你所说的A-->B而不是B-->A就是因果倒置吧.比如忧郁的人都肥胖-->忧郁导致肥胖.assumption就是not 肥胖导致忧郁. 这是很常见的一种题型.

作者: siebel 时间: 2003-4-20 12:50

以下是引用1stzhang在2003-4-20 12:15:00的发言：
答案是比较出来的，在没有其他答案合理的情况下，这个就是加强

gg很像gwd呢

作者: smilinglan 时间: 2003-4-20 13:11
谢谢各位的热心解救！！！感动，真的很感动！

作者: smilinglan 时间: 2003-4-20 13:48

很惭愧，我还有疑问，真是感觉有点对不起大家的辛苦讲解了，哎
假如选项正确：
A结论(容器造成销售量增加）-->B假设(牛奶质量没有变化)
假设是必要条件，则一定有非B-->非A 成立

如果将B取非
非B(牛奶质量变化了)，如果可能是质量影响了销售，那么结论必然是不成立的，即此时：非B-->非A;但是如果质量没有影响销售，那末非B就推不出非A了呀？？但是假设一定要求非B-->非A 呀？？？不知道我的毛病出在了哪里？？？再次感谢大家帮我指点迷津，万分感激！！！

[此贴子已经被作者于2003-4-20 13:51:29编辑过]

作者: smilinglan 时间: 2003-4-20 13:50

以下是引用mindfree在2003-4-20 12:31:00的发言：
你所说的A-->B而不是B-->A就是因果倒置吧.比如忧郁的人都肥胖-->忧郁导致肥胖.assumption就是not 肥胖导致忧郁. 这是很常见的一种题型.

我同意这个观点！

作者: mindfree 时间: 2003-4-20 14:32
我认为你的考虑是有道理的,但是在逻辑题目中,给出的或者是相关项,或者是无关项. 如我在前面所说, 此题的assumption有不只一个, 包括牛奶的质量,都是相关项. 既然题目给了,就一定是相关项,不要在考虑"如果万一一旦要是牛奶质量不影响销量怎么办"这样的问题.

你说呢?

作者: anchoret 时间: 2003-4-20 17:30

以下是引用smilinglan在2003-4-20 13:48:00的发言：
很惭愧，我还有疑问，真是感觉有点对不起大家的辛苦讲解了，哎
假如选项正确：
A结论(容器造成销售量增加）-->B假设(牛奶质量没有变化)
假设是必要条件，则一定有非B-->非A 成立

如果将B取非
非B(牛奶质量变化了)，如果可能是质量影响了销售，那么结论必然是不成立的，即此时：非B-->非A;但是如果质量没有影响销售，那末非B就推不出非A了呀？？但是假设一定要求非B-->非A 呀？？？不知道我的毛病出在了哪里？？？再次感谢大家帮我指点迷津，万分感激！！！

[此贴子已经被作者于2003-4-20 13:51:29编辑过]

好厉害的逻辑推理能力和执著的精神！！佩服

但如果你将A结论理解为（一定是容器的原因造成了销售量的增加）就易于理解了
原题的意思：因为容器改变了之后销售量增加了，因此一定是容器的原因造成了销售量的增加

对A结论取非：不一定是容器的原因造成了销售量的增加
对B假设取非：（牛奶质量变化了）

连起来：如果牛奶质量变化了，则不一定是容器的原因造成了销售量的增加。

其实这就是逻辑缺陷的一种形式，叫sweeping generalization或hasty generalization

不知道这样分析对你有没有帮助。

同时谢谢mindfree替我解释了倒置因果关系的问题，再此表示感谢。

作者: smilinglan 时间: 2003-4-21 00:16

以下是引用anchoret在2003-4-20 17:30:00的发言：

好厉害的逻辑推理能力和执著的精神！！佩服

但如果你将A结论理解为（一定是容器的原因造成了销售量的增加）就易于理解了
原题的意思：因为容器改变了之后销售量增加了，因此一定是容器的原因造成了销售量的增加

对A结论取非：不一定是容器的原因造成了销售量的增加
对B假设取非：（牛奶质量变化了）

连起来：如果牛奶质量变化了，则不一定是容器的原因造成了销售量的增加。

其实这就是逻辑缺陷的一种形式，叫sweeping generalization或hasty generalization

不知道这样分析对你有没有帮助。

同时谢谢mindfree替我解释了倒置因果关系的问题，再此表示感谢。

谢谢你！真的很感谢你！！！我明白了！你的解释让我茅塞顿开！我也知道了自己的推理的错误的关键是在：对A结论取非：不一定是容器的原因造成了销售量的增加而不是：容器没有造成销售的增加！

作者: anchoret 时间: 2003-4-21 00:28
你可能一段时间没作假设题型了，专门看看吧。
推荐看看补充材料41，51

作者: smilinglan 时间: 2003-4-21 01:29

以下是引用anchoret在2003-4-21 0:28:00的发言：
你可能一段时间没作假设题型了，专门看看吧。
推荐看看补充材料41，51

是这个样子的，我明天一定专门去看假设题目，要看30道，找找感觉！谢谢你给我推荐的材料，我明天也一定会看的！

作者: 1stzhang 时间: 2003-4-21 12:19
gmat的逻辑和lsat不一样，它的答案不需要充分性

作者: se7enchris 时间: 2013-4-20 10:17
我觉得原文的重心本身是说容器对人们喝牛奶的影响
而选项中牛奶没有没有变化是原文重心中的一点如果这个重心没有改变那么必定就是容器的影响吧
所以说牛奶没有变化应该也是正确的吧

作者: appledogi 时间: 2021-11-23 18:43

smilinglan 发表于 2003-4-19 17:38
学校加餐给学生牛奶喝，换了一种容器（容积与原来的相同），牛奶喝的更多了，说明新容器促进了牛奶的销售。 ...

感觉题目的意思是牛奶品种变化之后，可能会影响销量，所以证明销量只和容器相关的前提假设是牛奶没有变化，否则无法判断到底是什么让牛奶的销量变高了

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