[回复讨论]“最成功的商业领袖不是在教室里培养的,为什么要去读TOP MBA?” - ChaseDream

好久不写这么长篇大论的咚咚了，忍不住还是单独开一个，希望骗yaoyao给俺一个精华

以下是引用amber0919在2007-6-14 15:27:00的发言：

小女子不才,没想通这个问题. 我一直以为,真正的商业领袖,是要去商海中历练,经历失败和打击磨练出来的. 不需要读太多的商业理论. 商业理论也是从实践中总结出来并要拿到实践中去检验运用的. 有时候感觉,对于从商的人来说,读太多书反而会把思想禁锢,抹杀了原有的那种创业的激情和商业灵敏度. 记得学徒里, 最先被淘汰的就是那个HBS的MBA. 还记得一期的赢在中国, 马云很欣赏那个看似疯疯癫癫的创业者. 虽然有点疯狂,但对商业有者自己的敏感度和见解. 反而那个NYU的MBA,显得束手束脚.. 马云说他不适合创业,还是尽快找个稳定的工作打打工比较好..

见过很多人, 没读过多少书, 做商业做的很成功. 而我们读完BS,读master, MBA, 大部分时间贡献给教室和课堂, 最多做个成功的高级打工者. 听上去也许蛮风光的. 但每个月那着固定的那么一点点的薪水. 大部分剩余价值被老板给剥削走了.. 有人说实现人生价值.. 做个高级白领就是实现人生价值? 也许是我们书读的太多了.只能这么一步步的按部就班的走.. 创业也不是容易的, 也不是每个人都适合做,都能做好..

胡言乱语一番. 我想知道,这里申请TOP 的NN, 你们都是怎么想的呀?

首先来分析MM这个命题：

最成功的商业领袖不是在教室里培养的,为什么大家要去读TOP MBA呢?

第一、怎么定义最成功的商业领袖？

第二、MBA的目标之一的确是培养商业领袖，但是怎么定义最成功，这个就很值得商榷了。

第三、关于MBA的“教室”

的确，上课需要教室，但是这不是普通意义上的，或者说我们大多数中国大陆的教育制度下的教室（有不同见解请尽管发挥），也不是多数美国的大学本科时候的“教室”。在MBA的教室里面，是几十位不同背景不同来历的，平均工作过4、5年的人。这些人中很多都有过各个方面各类项目各类行业的不同的经验，这些同学构成了MBA教育的环境。当然，如果可以被称为“教育”这个命题的话。

个人的感受：MBA不是一种“教育”，更多意义上是一种职业培训。

所以，MM的这个命题中间尚有很多值得商榷思考的地方。那么再来分析几句正文：

一直认为真正的商业领袖,是要去商海中历练,经历失败和打击磨练出来的. 不需要读太多的商业理论。从这点来讲，完全可以解释为什么我一再提醒不要在没有经验的时候去申请MBA；即使每年都有本科毕业之间入学的人，我还是一直一直在论坛回复类似的问题。要想从MBA培训中收获更大，实在的工作经验是必须的。这些人本身很多都经历过了失败＆打击，磨练＆教训。所以说MM这句话本身没有问题，只是对MBA的录取了解尚且需要增加。“不需要读太多的商业理论”－－那么MM也承认，需要一定的商业理论来指导前进，而MBA这个培训就是提供基本理论培训的地方。MBA们不需要具体去知道财务报表怎么做作出来，但是总得明白怎么读10K吧？

有时候感觉,对于从商的人来说,读太多书反而会把思想禁锢,抹杀了原有的那种创业的激情和商业灵敏度. 这个命题，也反应了MM对于MBA培训了解尚少。MBA们作得最多的事情是什么呢？反正不是读书。更加不会“读太多书”。。。呵呵。

同样，创业和商业本身是不等于的。创业仅仅是商业大圈中间非常有限的一个部分。更多的公司企业经历创业初期的探索以后，需要完善的管理来保证运作，需要在管理中不断提高竞争实力。在一个成熟的商业社会中，无论是创业者还是打工者，都在为商业这个大圈子作自己的一个部分的贡献。MM大概是把创业当作商业的唯一概念，这点也是值得思考的。Business的涵义远远大于entrepreneurship（汗，希望我拼写正确了。。。）学徒，是一个例子。但是，更多的日常运作，不是学徒可以描述表现的。

而我们读完BS,读master, MBA, 大部分时间贡献给教室和课堂 －－再次提醒的是，MBA和BS, MA不一样。完全没有办法“把大部分时间贡献给教室＆课堂”。我已经从MBA毕业了，现在算MBA了，不再是MBA candidate了。知道我们平时苦恼的是什么么？根本没有多少时间来给教室＆课堂。时间都用来干吗？准备面试，找工作。。。当然这样可能有被MM BS了：不就是高级打工仔嘛？有什么可以骄傲自豪的呢？

我想这个问题可以如此思考：如同我前面讲的，Business的涵义远远大于entrepreneurship。

每个月那着固定的那么一点点的薪水. 大部分剩余价值被老板给剥削走

所谓剩余价值，如果我没有理解错误，也就是说，分配给了股东的那部分利益，对不对？而只有自己是股东，才算实现了人生意义和价值么？

这个论点请恕我很难接受。

的确，我们都在思考人生价值。什么叫做价值？既然这个问题那么深刻，想必也不是我们几句话可以讨论完全的，多少哲学家都讨论不完呢。那么就不用在这点上浪费太多时间。

且说一下创业吧。 MM觉得什么才是创业呢？

在这个社会上，有各种各样的人，每个人喜欢作的、能够做的、有资本有资源作的事情，差异很大。而“创业”这两个字包含的东西也是非常广泛的。事实上，在商学院中的entrepreneurship的涵义常常不仅仅是我们理解的创业，而更包含了创新突破的意思。那么多大大小小的公司，都有成长、成熟、衰老的过程。怎样不断让“老公司”获得新的活力？这就是我们学校的entrepreneurship方向的讨论话题之一。当然有人说，都是纸上谈兵，没有实践，没有意义。的确，很多人都没有实践过创业，但是，在这样发达的商业社会中，很多东西都有其自身的规律性，有其规则需要遵守，有其圈子需要融入。MBA培训所提供的，很多时候就是这些规律性的东西。

发表一通胡言乱语，并非针对amberMM挑刺来的，言语不周之处，还请海涵：）

最后说一点：我本身不是TOP学校的MBA，是Penn State的毕业生。对于TOP MBA，我还没有“代言权”

补充22楼cfc精彩分析：

以下是引用amber0919在2007-6-15 18:31:00的发言：

细细读了一下,很多可以思考的东西. 偶犯了一个严重地错误.把商业局限为创业,把成功的商业领袖局限为成功的企业家.是的,这些人是成功的商业领袖.但从大范畴的business来看,这其中的企业家,高级管理人员,都应该属于成功的商业领袖.并不是非黑即白的选择.一个成熟的商业环境,需要成熟的管理经验和经验丰富的管理者.谢谢瓜姐指点哦,受益非浅..还是踏踏实实的做事,不要天马行空的乱想了..

以下是引用cfc在2007-6-20 14:06:00的发言：

即使仅仅定义为创业，好的MBA也可以带给你很多财富。我们学校有很多人来之前就在创业，我们一个中国同学是当了十年老板的成功人士，但这些人一样学到很多。

俗话说，师傅领进门，修行在个人。MBA不能给你所有成功的要素，但它可以给你别的地方得不到的知识和机会。读完MBA，如果你有心又有悟性的话，你会发现你的手里多了不只一件武器。这些武器能保证你成功么？不能。这些武器能增加你所能达到的高度么？很可能。

两个都想要啊。搞的有点心神不宁，IBT也看不下去了，在高薪面前，真的有点心动了。

身边的朋友买房子，车子，生孩子，小日子过的甜甜美美的，真让人心动啊！

可是，实现梦想的过程，要付出很大的代价，抵制很大的诱惑喔！

只要选择自己喜欢的就可以了，你是在过自己的生活，做自己的工作，不是给别人看的。不喜欢读MBA的人，或者犹豫的人，或者有偏见的人，就让他们去犹豫偏见好了，不用理会。每个人都有自己的价值观，有自己对成功的不同定义，不用把别人的定义强加给自己。

原文中创业的定义的确有点狭义，只有开自己名下的公司才属于创业么？

难道高级打工仔在企业提供的一个平台创出自己的事业就不算创业？

偶也是一面准备签证，一面应付猎头，咬牙切齿的想，这个猎头怎么不早出现呢。。。

面对种种各有优势的选择，爱不释手，弃之可惜，但我们没有分身之术，我们只能选择其一，权衡各方面选择最适合自己的，大舍才能大得。。。

从长远想，把周围需要考虑的人、事结合起来想。综合的作一个现在的决定。决定了就不要后悔。

中国的开放是不会停止的，世界的全球化趋势是不可逆的，从现在到2050年40多年的时间里，我们要完成民族的崛起，争夺的是世界市场，要学习技术积累资本，要和外面的洋鬼子直接打交道，了解他们，了解世界市场，所以出去走走增长见识开阔心胸是有必要的。

出去不一定要读MBA，读MBA也不一定TOP10。而要开阔心胸MBA是一个不错的选择，既然选择读MBA，尽量选择一个好一点的，所以TOP10也就成了大家关注的焦点。没有最好的只有最合适的，普遍规律是存在的，但具体问题还需要具体分析。

用某些个例比较来否定MBA是永恒的话题，其前提是假设就是MBA可以保证你的成功。实际上，本来就不存在这样的假设。MBA不过是众多选择之一，条条道路通罗马。除了你自己，没有人能保证你的成功。

其中虽然不乏骗的，但我相信大多数还是粉有料的，像这一篇一样