ChaseDream

标题: [灌水]西部各大所都调升菜鸟工资 [打印本页]

作者: funnytiger 时间: 2007-5-5 02:42
标题: [灌水]西部各大所都调升菜鸟工资

nyc的firm都已经调了快半年了吧，现在各个主要的西岸公司也都调了。

160K - 菜鸟级 - Before Bonus

[此贴子已经被作者于2007-5-5 2:42:02编辑过]

作者: dlynn 时间: 2007-5-5 14:50
wow...nice....

作者: dlynn 时间: 2007-5-5 14:51
can lawyers get global pay if they go back to china and work in a top American firm?

作者: mmmxxtt 时间: 2007-5-5 15:21

cool

作者: y_y_1981 时间: 2007-5-7 23:31

以下是引用dlynn在2007-5-5 14:51:00的发言：
can lawyers get global pay if they go back to china and work in a top American firm?

是同薪同酬的待遇，而且工资会更高，因为中国的税收太高了。

作者: funnytiger 时间: 2007-5-8 01:53

以下是引用y_y_1981在2007-5-7 23:31:00的发言：

是同薪同酬的待遇，而且工资会更高，因为中国的税收太高了。

there are two types of positions open in China:

China Associates: very nice pay but not comparable to US salary. You are being treated as second class people by your collegue in US.

Associates: Global pay, current going rate is 160K-170K USD a year for the first year.

The issue here is: majority of the firms are hiring "China Associates". You have to be very lucky or have worked in US office before to get the other one.

作者: margaretzhux 时间: 2007-5-10 03:41

以下是引用funnytiger在2007-5-8 1:53:00的发言：

there are two types of positions open in China:

China Associates: very nice pay but not comparable to US salary. You are being treated as second class people by your collegue in US.

Associates: Global pay, current going rate is 160K-170K USD a year for the first year.

The issue here is: majority of the firms are hiring "China Associates". You have to be very lucky or have worked in US office before to get the other one.

Dear Tiger, do you know whether most of the Chinese graduating from JD programs who go back to work in China (or the Big China Area) are hired as "associates" or as "China associates"? How "lucky" (or maybe excellent) do you need to be to get a global pay?

If you work as a China associates, will the income high enough to afford the law school loan?

作者: funnytiger 时间: 2007-5-11 02:07

Most JD for top tier schools will at least try to work in US for a couple of years before they return/transfer to china as the third year associate. (global pay put them at 200K+ USD).

Most of the job openings are in HK, however there is growth in associates number in mainland after several years of decline.

I am not sure how lucky you have to be. but most people need a good degree from a prestige school to even be considered (not necessary the law degree)

After being here for 6 months, I am totally lost on how much "China associates" get paid as well. I know it is around 70-80K USD for good big law. But other people are saying either this number is too high or too low. I am not in China right now. it is hard for me to say.

作者: lycus 时间: 2007-5-11 07:38

想请教一下版主V10,V50和V100有什么区别啊？待遇上好像差别不是很大，而出了这个圈子谁搞得清楚你Watchtell是买什么的。。。

还是说去了V100的会被校友（或是某些中国人）鄙视啊？

谢~

作者: Lycus 时间: 2007-5-11 08:47

以下是引用lycus在2007-5-11 7:38:00的发言：

想请教一下版主V10,V50和V100有什么区别啊？待遇上好像差别不是很大，而出了这个圈子谁搞得清楚你Wachtell是卖什么的。。。

还是说去了V100的会被校友（或是某些中国人）鄙视啊？

谢~

不好意思，打错了两个地方，不过这里好像不可以修改帖子嘛

作者: templar 时间: 2007-5-12 19:25

以下是引用Lycus在2007-5-11 8:47:00的发言：

不好意思，打错了两个地方，不过这里好像不可以修改帖子嘛

可以修改的

作者: Expert123 时间: 2007-5-13 03:26

关于GLOBAL PAY:

JD 不是必要,也不是充分条件.

知道有几个国内GOOD, BUT NOT BEST本科毕业, 工作两三年, 直接读完LLM, 立刻派回国内拿GLOBAL PAY (160,000刀加补贴加奖金). 这比大多数名校JD的待遇还要棒.

作者: 慕萧峰 时间: 2007-5-13 04:06
楼上用个别来代替一般，不客观。简单说，如果“大多数名校JD”选择回国而不是在美国挣扎的话，同等条件下肯定比LLM的待遇好。

以下是个人信息，仅供参考;

2005年，在NYC，LLM拿到一线律所offer，被派回国的机会不多；能争取到的薪酬也会减半，< $ 60k+津贴；

2006年，大部分LLM都能找到一线律所派回国（香港/北京/上海）的机会，薪酬基本为$ 60k- $ 100k（海外津贴因人因律所而异）；

2007年，形势大好，不但大多数LLM能找到好律所，而且回国的待遇上升，大致为 $ 100k - $140k +津贴，楼上说的160k full pay是个别，我还知道有Package超过$ 200k的，但那是因为个人实力出众。

总的说，LLM拿到顶级律所的offer，带着丰厚薪水被派回国是这两年各律所在亚太扩张的结果。而且，亚洲的律所似乎也偏爱LLM，因为大家都知道第一年的律师其实都是打杂工，平常开玩笑都说“这活儿高中生都能干”，用LLM和JD区别不大，而且LLM薪水低（以前的规矩都是给50%或者只给1/3），很多还有国内的律所经验，而且比JD踏实（JD有偿债压力和高期望值，一旦不满常常跳槽），所以招LLM更实惠。这两年经济好转，水涨船高LLM的待遇也就上来了，甚至能拿到100% pay；极个别LLM本身工作经验丰富，加上法学院和成绩都抢眼，甚至得到比160k还高的待遇，但这是个案，跟LLM学制没有关系（同一个人如果他是JD肯定package更高）。

JD是在美国执业的基本条件，名校的中国人JD完全有在纽约一线律所工作的机会，这个LLM没什么机会。现在境遇的差别就在于LLM老老实实找好律所派回国，而JD读了三年，不在美国混一混都不甘心，所以可能找不到好律所。

作者: Expert123 时间: 2007-5-13 05:29

楼上提供的信息很详细, 不错!

顺便说一下, 我并没有说我知道的那几个LLM就代表了大多数LLM. 而且, 他们并非"极个别", 也非北大+YALE/HARVARD LLM, 5年外所经验的程度. 问题在于, 在美国名校的华人JD和LLM就那几十上百口人. 一定要说"客观", 除非有具体的统计数字, 不然很难做到.

中国人JD在美国就好混? 我所知道的不少名校JD, 在"纽约一线律所工作"一到三年后, 不少还是回了国, 和名校LLM拿差不多的工资.

JD要留在美国的谈何容易? 拿PARTNER比中彩票还难. 回国说不准还有戏.

作者: 慕萧峰 时间: 2007-5-13 10:11
Expert，如果言语得罪，请多包涵。您说的对，“客观”很难，大家都说说自己所见好了。

的确，在美国名校的大陆JD很少，我敢说Yale/Hard/Stanford/NYU这四家的人很容易数出来（最近十年），这个圈子实在太小了。哥大的JD比这4家更容易申请一些，加上LLM可以转，所以人数相对最多，我不是很清楚了。

您的“中国人JD在美国就好混？”判断有点含糊，首先，我不清楚ABC和港澳台同胞的情况；其次，这个“好混”指的是什么？如果是长年发展，升为partner，那基本是不可能的，至少现在这个圈子还是有歧视的。如果指在NYC的好律所呆个三五载，然后选一家中意的回国，我看到的名校JD并不少。

JD如果在这里的一线律所混过几年再回国，应该都是Global Pay，至于和所谓“名校LLM”比，我看到的情况是大多数LLM是拿不到Associate头衔对应的100% pay（说的有点绕，对不住），今年大致在$100k-$140k左右。能拿到$160k标准工资的是极少数，能超过这个数字的我只听到过一两例。您说“差不多”也对，差的是不多，不过这是经济景气+中国因素的结果。

如果只考虑工资，那么这两年读LLM绝对超值，毕竟大家都要算算ROI。但是我以为，薪酬不是全部，如果一个人接受了美国系统的法律教育，如果能继续体验几年US practice不是更好么？至少投入三年学费和精力的JD，大都很在意这个的。

最后我认为，大陆JD在美国不好混。要想去好的一线律所，名校、percentile、LR、honor还有运气样样不能少（美国白人也不例外）；此外，还要承受minority的歧视。但是不要忘记，如果你不是JD，基本上连这扇门都迈不进去，因为这里没人把LLM当回事。

作者: funnytiger 时间: 2007-5-17 01:03

llm的朋友的背景实在太广了，有已经很有经验的，来美国就是方便升partner，也有法本刚毕业没多久的，这两种人很难比较哦。

上个礼拜碰到一个llm，人家在香港做了10多年，圈子里名气不小，来美国读了个llm, 直接回去转2-year-track partnership. 由于还有其他所要他，原所还提了不少工资。这样的人是大家羡慕和努力的方向，但是不能当作自己情况的折射。

作者: templar 时间: 2007-5-17 19:05

楼上说的都非常精彩，我有一个问题。

JD确实比LLM接受了更系统的美国法学教育，但JD一般没有接触过中国市场，而LLM大多在国内做过一段时间的律师，那么就在中国市场做律师而言，JD相对于LLM是否缺少了中国市场的经验与人脉？美国系统的法学教育对在中国工作的JD来说，又比LLM有多大的优势？

[此贴子已经被作者于2007-5-17 19:06:26编辑过]

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