呵呵,我开个话题, 看有没有人愿意灌水. 前辈们多指点.
比如说NYC, DC, Chicago, LA, SF, Boston这几个主要的legal market, 综合薪水, 税, cost of living哪个城市你最喜欢? 如果加进去比如天气, 生活舒服, traffic等等呢?
呵呵,我个人喜欢芝加哥, 薪水不知道, 州税3%, 消费税不大清楚, illinois是7.75%, 芝加哥可能稍高一点. cost of living我觉得可能是这几个地方里面最低的了, 原来我以为很贵,后来我太太去芝加哥后我做了一些research,发现不贵,起码我知道西郊的新小区 4bed 的房子竟然只要30多万,跟我们champaign农村差不多了,而且开55去down也就30分钟,呵呵. 天气有点冷,尤其是冬天,但即使对于我这种南方人也都能习惯(当然我在北方已经生活了10年了).
chicago风大啊...
按市场来分(城市v50总部数目)印象是NYC>>DC=Chicago>LA>Boston>SF
我听说的是DC所普遍新人招的不多,而chicago对国际学生的需求量不大
我对legal market是一无所知。就说说生活吧。
这几个城市都去过。不过加州几个城市基本都是走马观花，“齐天大圣到此一游”型，所以知之有限。
个人认为
Lowest cost of living: Chicago
Funest place: NYC
Best weather: SF
Worst weather: Chicago (one of my best friend lives near Chicago and always complains) 现在全球变暖，中西部也开始暖和起来了。芝加哥比波士顿还冷很多。
Best Chinese Food: NYC
去三藩跟旅行团去的，也没吃得太好。别人都说三藩的中餐最好，但没太大感觉。
洛杉矶的中餐又好吃又便宜。
芝加哥的红塔山还是很让人怀念的。
纽约就别提了。随便一家中餐馆都比波士顿的好吃还便宜。
波士顿虽然不比加州，或者纽约，其实中餐馆还是比芝加哥多。
Tax:
There is no tax on food and clothes (under 200) in Boston and state tax is 5%.Chicago, consumer tax, 8.25%, NYC, consumer tax 8.25%.
波士顿城市小，交通方便，生活相对容易，也不单调，就是房子比较贵。我实验室的老板认为她喜欢波士顿是因为这儿对教育比较重视。纽约坐车买菜吃饭看戏逛街什么都方便。（I heart NYC.) 芝加哥也挺方便的，我就觉得他冷。
洛杉矶估计没车是不太方便。
去年去芝加哥最好乐了。我同学给我打电话：
我同学 --“你在五月花吗？”
我 --“没有，没有，我在红塔山。”
听起来特像特务对暗号。
红塔山不感冒
赞一下重庆楼
去年去芝加哥最好乐了。我同学给我打电话：
我同学 --“你在五月花吗？”
我 --“没有，没有，我在红塔山。”
听起来特像特务对暗号。
红塔山不感冒
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重庆楼在哪儿？我只去过老四川。
赫赫,neohawk老兄,只有老外和外地人才去老四川呢~
红塔山不感冒
赞一下重庆楼
赫赫,neohawk老兄,只有老外和外地人才去老四川呢~
赫赫,neohawk老兄,只有老外和外地人才去老四川呢~
我觉得还行呀。当然我倒是外地人，但我同学不是呀。他们家的孜然羊肉还不错呢
其实差个几位没什么大不了的,老美BBS上经常看到拿WUSTL开涮,就针对他家T20名不副实
其实差个几位没什么大不了的,老美BBS上经常看到拿WUSTL开涮,就针对他家T20名不副实
WUSTL, UMN, UIowa这三个学校的就业跟排名不符,估计还比不上UIUC(可恨的UIUC).
Fordham学校就业好,还特热情,我都不忍心据它. 神啊, 来个好点的ad吧, 现在有点象拿着鸡肋. 当然主要怪自己LSAT没考好,呵呵.
WUSTL, UMN, UIowa这三个学校的就业跟排名不符,估计还比不上UIUC(可恨的UIUC).
Fordham学校就业好,还特热情,我都不忍心据它. 神啊, 来个好点的ad吧, 现在有点象拿着鸡肋. 当然主要怪自己LSAT没考好,呵呵.
fordham 你还嫌不够好吗？咳，真是撑死的撑死，饿死的饿死~
Hastings其实就业也很不错了,可是排名这几年惨不忍睹啊
没有人提费城吗?我觉得挺好的,尤其是郊区,以前觉得挺贵的,恶好看的恶大的房子6,70万的样子.现在搬来三藩才觉得以前真是身在福中不知福阿!
我去年summer是在费城做的,真是有回家的感觉.不过撇开我个人的感情因素,客观地说还是加州比较适合我们这些外国律师,尤其是作IP的,机会还是很多的,而且firm明显更diversify.
WUSTL, UMN, UIowa这三个学校的就业跟排名不符,估计还比不上UIUC(可恨的UIUC).
Fordham学校就业好,还特热情,我都不忍心据它. 神啊, 来个好点的ad吧, 现在有点象拿着鸡肋. 当然主要怪自己LSAT没考好,呵呵.
玉米地到底如何啊？ 估计那里有chicago和西北罩着，就业形势不会很好的。
玉米地的工科倒是一流的。
玉米地到底如何啊？ 估计那里有chicago和西北罩着，就业形势不会很好的。
玉米地的工科倒是一流的。
),, 玉米地法学院毕业的尤其是做IP的在里面可能都是所有学校里面最多的, 要是说到有玉米地背景(在工学院或者理学院拿过学位的)那就更是很多很多了.fordham 你还嫌不够好吗？咳，真是撑死的撑死，饿死的饿死~
Hastings其实就业也很不错了,可是排名这几年惨不忍睹啊
这几个就业前景都不错吧，你做IP的如果不是成绩差得离谱，肯定不会找不到工作的。如果是针对IP市场，这几个真还都差不多，USC, BU可能Biotech更容易一些，NY的所更综合一些吧。看你自己将来想在那settle down了，因为不是T14，这几个学校肯定都是在当地优势更大。我自己是不愿意去LA , NYC的，所以应该会选BU，但是这就完全是你个人的选择了。
LA 对中国人来说机会是很多的, 中国菜绝对一流, 而且便宜, 不要轻易放过去的机会.
LA 对中国人来说机会是很多的, 中国菜绝对一流, 而且便宜, 不要轻易放过去的机会.
我承认LA的中国菜是我在美国吃过得最好吃的，也是最便宜的，个人意见--flushing和弯区都没得比，但是LA的交通也是给我留下了太深刻的印象了。我觉得加州IP的机会还是弯区更好一些，尤其搂主又不是bio的背景
这几个就业前景都不错吧，你做IP的如果不是成绩差得离谱，肯定不会找不到工作的。如果是针对IP市场，这几个真还都差不多，USC, BU可能Biotech更容易一些，NY的所更综合一些吧。看你自己将来想在那settle down了，因为不是T14，这几个学校肯定都是在当地优势更大。我自己是不愿意去LA , NYC的，所以应该会选BU，但是这就完全是你个人的选择了。
我喜欢Chicago>CA>NYC>Boston,呵呵.
看你帖子好像你已经在法学院了,请问现在形势1L和2L好找summer intern吗? 要是能找到intern也可以补贴一下学费,呵呵.
我喜欢Chicago>CA>NYC>Boston,呵呵.
看你帖子好像你已经在法学院了,请问现在形势1L和2L好找summer intern吗? 要是能找到intern也可以补贴一下学费,呵呵.
不错啊，我学校排名不太好，但是在湾区，反正我认识的中国人1L,2L都找到很不错的大所，EE的是最好找的了，生物的也还不错，我以前的专业是化工，感觉上不如别的专业容易。
hastings?
1L都能进大所,wow~
31楼的大概特指IP吧, 而且特指近两年法律市场好的时候.
找工作而言, IP 和非IP 的差别是极大的.
T14 1L也未必都找到很不错的大所.
hastings?
1L都能进大所,wow~
有理工PHD，在科技重镇，HASTINGS是足够了。进一线有点难， 需要25%， 但是BIGLAW应该可以保障。 地点啊，地点。
毕竟，STANFORD加BOALT就这么点人
我把 Fish & Richardson, Finnegan, Townsend & Townsend 这样的IP Boutique都归为大所了，希望我说得没有误导你。
我也有认识的中国人不是IP的，就只找到大所香港的offer,的确IP要容易很多，拿到的offer 多是从boutique 或是IP强的GP, e.g. MoFo, Orrick, WSGR, etc. 没有技术背景就全看学校排名和自己的成绩了。
赫赫,我刚想说其实IP boutique可能没算在biglaw里,所以25%这个线对patent不适用呢
再插个话,为什么都喜欢统称IP呢,理工背景的patent和trademark,copyright还不是一回事八?
不错啊，我学校排名不太好，但是在湾区，反正我认识的中国人1L,2L都找到很不错的大所，EE的是最好找的了，生物的也还不错，我以前的专业是化工，感觉上不如别的专业容易。
呵呵,我的专业还不如你, Engineering Physics加Materials Science(还是Nuclear Engineering的degree,虽然做的完全是Materials Science), 不知道我这样背景的能不能找到, 要是能找到就好了.
呵呵,这两天留在学校format thesis,因为礼拜一就要交给committee member了,所以留在玉米地, 于是和一帮老朋友聚了聚.同一年来的今年基本都要走了(我们学校PhD基本都要6年,少部分5年或者7年), 工作的工作, 开start-up的开start-up,只有我还接着借钱读书.于是大家就给我算机会成本加投入成本, 算下来发现基本有25到30万, 就算法学院毕业后能找到大所的工作有16万起薪,估计也要工作4-5年才能填平这个cost, 加起来就意味着人生为了这个转型要付出小十年以后才能比不转型强,呵呵,读法学院还是很大一件事, 成本很高.
我把 Fish & Richardson, Finnegan, Townsend & Townsend 这样的IP Boutique都归为大所了，希望我说得没有误导你。
我也有认识的中国人不是IP的，就只找到大所香港的offer,的确IP要容易很多，拿到的offer 多是从boutique 或是IP强的GP, e.g. MoFo, Orrick, WSGR, etc. 没有技术背景就全看学校排名和自己的成绩了。
赫赫,我刚想说其实IP boutique可能没算在biglaw里,所以25%这个线对patent不适用呢
再插个话,为什么都喜欢统称IP呢,理工背景的patent和trademark,copyright还不是一回事八?
ip 我也是外行， 不过周围是在太多了， 估计算半个行内人吧。
首先, ip不一定要有technology的背景， 做trademark和litigation很多都是学文科的。这是很多中国人不知道的
第二， ip里工资高的应该是boutique, fish这些no.1 or no.2 ip 所不算boutique. 最近的工资大调整， 很大一部分原因是这些boutique
第三， ip在中国市场不好做， 基本都是做美国的。我们这个坛子上总有人固执的认为中国人都只能做中国有关的东西， 那很多做ip的中国人都不用混了
ip 我也是外行， 不过周围是在太多了， 估计算半个行内人吧。
首先, ip不一定要有technology的背景， 做trademark和litigation很多都是学文科的。这是很多中国人不知道的
第二， ip里工资高的应该是boutique, fish这些no.1 or no.2 ip 所不算boutique. 最近的工资大调整， 很大一部分原因是这些boutique
第三， ip在中国市场不好做， 基本都是做美国的。我们这个坛子上总有人固执的认为中国人都只能做中国有关的东西， 那很多做ip的中国人都不用混了
虎兄能不能给我们这些菜鸟们科普一下boutique和Biglaw的区别，谢啦
一般来说， boutique是指10个partner以下， 但这些partner都牛的一塌糊涂的firm. (如果不牛， 那叫small firm)
这些人由于不满自己在大所里的红利被别人分享， 才出来做的。
boutique对有美国身份的人来说非常的好， 一是跟大牛学了东西， 二是没那么苦， 公司气氛自由， 三是工资红利都高。不过， 这样的公司一般不招毕业三年以内的jd.
既然这么好， 当然冒认的就很多了
大的象fr, 这么大了， 为了博得recruting上的优势， 一再强调自己是boutique
小的就更多了， 凡是少于200人的law firm都号称自己是boutique, 严格意义上一点错都没有， 但是他们不是人人都想去， 工资比一般地方高的律所。
所以当有人说他们公司是boutique, 你要先问问什么是boutique.
一般来说， boutique是指10个partner以下， 但这些partner都牛的一塌糊涂的firm. (如果不牛， 那叫small firm)
这些人由于不满自己在大所里的红利被别人分享， 才出来做的。
boutique对有美国身份的人来说非常的好， 一是跟大牛学了东西， 二是没那么苦， 公司气氛自由， 三是工资红利都高。不过， 这样的公司一般不招毕业三年以内的jd.
既然这么好， 当然冒认的就很多了
大的象fr, 这么大了， 为了博得recruting上的优势， 一再强调自己是boutique
小的就更多了， 凡是少于200人的law firm都号称自己是boutique, 严格意义上一点错都没有， 但是他们不是人人都想去， 工资比一般地方高的律所。
所以当有人说他们公司是boutique, 你要先问问什么是boutique.
wow,真是长见识了，我原来还以为boutique是指specialized in one area of law。 不过fr在我们学校OCI的时候是特别强调自己已经不是boutique了，业务涉及面远远广于IP
wow,真是长见识了，我原来还以为boutique是指specialized in one area of law。 不过fr在我们学校OCI的时候是特别强调自己已经不是boutique了，业务涉及面远远广于IP
呵呵， 我的这个说法， 很多人应该不陌生， 但是应该很多人反对。 居然没人出来唱对台， 看来搞活论坛的方法就只有讨论是jd正统还是llm正统了。
wow,真是长见识了，我原来还以为boutique是指specialized in one area of law。 不过fr在我们学校OCI的时候是特别强调自己已经不是boutique了，业务涉及面远远广于IP
这位对boutique law firm的解释应该是正确的。boutique不代表律所的大小，而是practice area的狭窄
这位对boutique law firm的解释应该是正确的。boutique不代表律所的大小，而是practice area的狭窄
是的， 这是正统的。 呵呵， 不过要去就要去我说那种， 那才有意思。
我喜欢Chicago>CA>NYC>Boston,呵呵.
看你帖子好像你已经在法学院了,请问现在形势1L和2L好找summer intern吗? 要是能找到intern也可以补贴一下学费,呵呵.
我的preference完全反过来：）
from my personal experience:
In good years:
Any Law school in Silicon Valley
Master or Bachelor in EE/Computer Science or PhD in other areas
Not too bad law school transcript (I don't have much first-hand information on this one since people don't share their GPAs in our school). My personal feeling is for IP litigation in GP firms, GPA is much more important than patent prosecution in boutiques. My friend and I both got 1L offers before our first semester grades came out.)
In bad years, it could be a totally different story especially in the Valley.
As long as the firm doesn't have a bright-line rule saying absolutely no 1L, you will always have a chance to get in. You can find firms' hiring policy from NALP.
I am sorry to ask this but care for sharing some lessons?
from my personal experience:
In good years:
Any Law school in Silicon Valley
Master or Bachelor in EE/Computer Science or PhD in other areas
Not too bad law school transcript (I don't have much first-hand information on this one since people don't share their GPAs in our school). My personal feeling is for IP litigation in GP firms, GPA is much more important than patent prosecution in boutiques. My friend and I both got 1L offers before our first semester grades came out.)
In bad years, it could be a totally different story especially in the Valley.
As long as the firm doesn't have a bright-line rule saying absolutely no 1L, you will always have a chance to get in. You can find firms' hiring policy from NALP.
Maybe I just worried too much. Maybe I just worried too much.from my personal experience:
In good years:
Any Law school in Silicon Valley
Master or Bachelor in EE/Computer Science or PhD in other areas
Not too bad law school transcript (I don't have much first-hand information on this one since people don't share their GPAs in our school). My personal feeling is for IP litigation in GP firms, GPA is much more important than patent prosecution in boutiques. My friend and I both got 1L offers before our first semester grades came out.)
In bad years, it could be a totally different story especially in the Valley.
As long as the firm doesn't have a bright-line rule saying absolutely no 1L, you will always have a chance to get in. You can find firms' hiring policy from NALP.
Since I don't have any personal experience outside CA, I really cannot answer this quesiton.
But based on what I heard and what I know, it would hard to imagine a EE master who goes to BU/BC with a not too bad transcript cannot get in Fish Boston office. At least my officemate of last summer, a BU 2L, who has a master in Physics from MIT, got offers from both Fish Boston office and Finnegan DC office. Although he is an American, I don't think this really matters.
you mean fish and finnegan?
No, they use their "life-style" story to recruit top 14 students. This is their biggest weapon. Otherwise, they will have miserable days at OCI.
If you look at their recruiting results, only 30%-40% of their recruits come from top 14. If you look at Skadden, 90% from top 10. They are at two different levels.
you mean fish and finnegan?
No, they use their "life-style" story to recruit top 14 students. This is their biggest weapon. Otherwise, they will have miserable days at OCI.
If you look at their recruiting results, only 30%-40% of their recruits come from top 14. If you look at Skadden, 90% from top 10. They are at two different levels.
haha, 你应该去跟他们做recruiting的人， 尤其是去top14做recruiting的人谈一下。
有人为了钱而奔波， 有人上法学院只是为了找份稳定的工作，同时维持好家和孩子。 钱反正也用不完， 不需要为那两三万而折寿。
总之， 不同的人想法是不一样的。 对大部分年轻的中国男人来说， 可能钱比较重要
为什么要读JD呢?搭上三年时间和金钱.以你的背景,这三年干点什么不好
Since I don't have any personal experience outside CA, I really cannot answer this quesiton. But based on what I heard and what I know, it would hard to imagine a EE master who goes to BU/BC with a not too bad transcript cannot get in Fish Boston office. At least my officemate of last summer, a BU 2L, who has a master in Physics from MIT, got offers from both Fish Boston office and Finnegan DC office. Although he is an American, I don't think this really matters.
有人为了钱而奔波， 有人上法学院只是为了找份稳定的工作，同时维持好家和孩子。 钱反正也用不完， 不需要为那两三万而折寿。
总之， 不同的人想法是不一样的。 对大部分年轻的中国男人来说， 可能钱比较重要
So true! I think a balanced lifestyle is much more important for females.
为什么要读JD呢?搭上三年时间和金钱.以你的背景,这三年干点什么不好
我也一直在考虑这个问题，不过我的问题是我的背景并不好，主要是专业不好。去工业界太敏感而且机会少，要是有绿卡还好，没有绿卡特别特别难，要不是被弄得很泄气了，我也不会自己给自己找麻烦。做postdoc倒是有机会，但做完postdoc以后呢？现在lab里面只有核武器部门有机会转正，但我们不可能去。以前的人做postdoc还指望快速拿个绿卡好去工业界，但现在这绿卡是一点指望都没有。
我也许以后会后悔，尤其要是JD读完也没找到工作的话，但现在对于我来说我所做的只是在尽力想走出一条路来。
有人为了钱而奔波， 有人上法学院只是为了找份稳定的工作，同时维持好家和孩子。 钱反正也用不完， 不需要为那两三万而折寿。
总之， 不同的人想法是不一样的。 对大部分年轻的中国男人来说， 可能钱比较重要
第一代移民压力大呀，上一代，自己这一代，下一代全得照顾着，却没有哪一代会来照顾我们，上一代没有照顾我们的能力，下一代美国化了没有照顾我们的想法，惨呀，不然谁不喜欢轻轻松松过日子。
google的这个拼音输入法真好用，呵呵。
So true! I think a balanced lifestyle is much more important for females.
you mean fish and finnegan?
No, they use their "life-style" story to recruit top 14 students. This is their biggest weapon. Otherwise, they will have miserable days at OCI.
If you look at their recruiting results, only 30%-40% of their recruits come from top 14. If you look at Skadden, 90% from top 10. They are at two different levels.
OCI stands for?
第一代移民压力大呀，上一代，自己这一代，下一代全得照顾着，却没有哪一代会来照顾我们，上一代没有照顾我们的能力，下一代美国化了没有照顾我们的想法，惨呀，不然谁不喜欢轻轻松松过日子。
google的这个拼音输入法真好用，呵呵。
我也一直在考虑这个问题，不过我的问题是我的背景并不好，主要是专业不好。去工业界太敏感而且机会少，要是有绿卡还好，没有绿卡特别特别难，要不是被弄得很泄气了，我也不会自己给自己找麻烦。做postdoc倒是有机会，但做完postdoc以后呢？现在lab里面只有核武器部门有机会转正，但我们不可能去。以前的人做postdoc还指望快速拿个绿卡好去工业界，但现在这绿卡是一点指望都没有。
我也许以后会后悔，尤其要是JD读完也没找到工作的话，但现在对于我来说我所做的只是在尽力想走出一条路来。
第一代移民压力大呀，上一代，自己这一代，下一代全得照顾着，却没有哪一代会来照顾我们，上一代没有照顾我们的能力，下一代美国化了没有照顾我们的想法，惨呀，不然谁不喜欢轻轻松松过日子。
google的这个拼音输入法真好用，呵呵。
理解,理解, 我当年也是这样前思后想了好久,不过我是女生,老公也很支持.你放心读吧,不会找不到工作的.关于机会成本的问题,我觉得换了自己喜欢的专业绝对是priceless,不是那么容易用钱衡量的.
那你最好别来加州,这儿single income养家真是挺难的,就算是律师, 除非是非常senior, 不容易!
OCI stands for?
On-campus interview
那你最好别来加州,这儿single income养家真是挺难的,就算是律师, 除非是非常senior, 不容易!
On-campus interview
第一代移民压力大呀，上一代，自己这一代，下一代全得照顾着，却没有哪一代会来照顾我们，上一代没有照顾我们的能力，下一代美国化了没有照顾我们的想法，惨呀，不然谁不喜欢轻轻松松过日子。
google的这个拼音输入法真好用，呵呵。
理解,理解, 我当年也是这样前思后想了好久,不过我是女生,老公也很支持.你放心读吧,不会找不到工作的.关于机会成本的问题,我觉得换了自己喜欢的专业绝对是priceless,不是那么容易用钱衡量的.
what exactly are u doing? thx
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