今天我去参观了MBA tour，跟HEC MBA的推广经理聊了一下，以下是他的原话。“我们去年MBA毕业生的年薪是9.5万欧元，中国的学生想留在欧洲的都找到了很好的工作了”“我不知道grand ecole的学生的情况，但是由于他们没有工作经验，所以相对来说第一份工作的工资会比较低”
我知道他的话有推广的成分，特别是9.5万欧元都可以达到哈佛的起薪了。但是也应该反应了一些实际情况，有没有在法国熟悉的人或者在HEC在读的人能够帮大家分析比较一下：
1、学习时间: grand ecole 2年+1年的实习；MBA：16个月 （从时间价值上来说，MBA更合算，但是如果是为了学东西，应该是grand ecole更能学到东西）
2、学费：grand ecole一般是7000欧元一年，还有一些减免，MBA：38000欧元（从这点来说绝对是grand ecole更实惠）
3、出来时找工作的难度,（网上的常见说法是grand ecole更加好找，但是会不会是由于MBA出来找职位比较高的，grand ecole找职位比较低的，所以好找，请知情者告知）
4、起薪：根据那个推广经理的说法，MBA会比grand ecole高很多。（这里我不是很在意一个平均值，因为MBA的平均工作年限长，两个平均值不是在一个起点上的比较。我想要问的是，如果是同样一个人，在读了grand ecole或者MBA出来后，会不会也是MBA的起薪更高，这个也请知情者告知）
5、 同学的作用，都说MBA一半是同学之间互相学习， 不知道在HEC两种课程的上课方法是否不同，学生的素质的情况呢？
呜呜呜
偶没有楼主这么幸运
可以去考虑MBA和GRANDE ECOLE.........
因为偶没有工作经验.......
我也是有些犹豫不知道该申请什么
我现在已经工作两年多了,今年进入第三个年头
希望过来的前辈不吝赐教
bow
我也想知道...
前辈
偶觉得不是障碍不障碍的问题
是你想不想去读的问题
因为说真的,GRANDE ECOLE一堆堆都是像偶这样
没有工作经验,大学快毕业,二十岁刚出头的学生
法国学生,中国学生,黎巴嫩学生等都这么小
不知前辈是否有兴趣跟偶们一起玩而已
今天我去参观了MBA tour，跟HEC MBA的推广经理聊了一下，以下是他的原话。“我们去年MBA毕业生的年薪是9.5万欧元，中国的学生想留在欧洲的都找到了很好的工作了”“我不知道grand ecole的学生的情况，但是由于他们没有工作经验，所以相对来说第一份工作的工资会比较低”
没有错,法国学生去读GRANDE ECOLE的都是没有工作经验的,都是跟偶一样大学都还未毕业的(这个版里去读GRANDE ECOLE的基本上都这个年龄的人)
我知道他的话有推广的成分，特别是9.5万欧元都可以达到哈佛的起薪了。但是也应该反应了一些实际情况，有没有在法国熟悉的人或者在HEC在读的人能够帮大家分析比较一下：
1、学习时间: grand ecole 2年+1年的实习；MBA：16个月 （从时间价值上来说，MBA更合算，但是如果是为了学东西，应该是grand ecole更能学到东西）
偶觉得,去它那里,或者去法国的GRANDE ECOLE读书,是冲个名气,刷个金身而已(
HEC的小册子上有HEC的GRANDE ECOLE的教学计划,看了就没有任何兴趣
偶本科读工商管理的,HEC的GRANDE ECOLE的课程,相关内容偶都学过,没有什么新鲜东西
不同的可能是他们会多点案例,或者介绍一下新的理论和研究而已
2、学费：grand ecole一般是7000欧元一年，还有一些减免，MBA：38000欧元（从这点来说绝对是grand ecole更实惠）
都说GRANDE ECOLE是给大学毕业生读的,你有能力,可以叫那些学校都发个减免的申请计划给你看
你会发现有部分减免是MERIT BASE成绩越高越容易申请的
有部分减免是看你父母家庭收入的,还详细列明,你是独生仔可以怎样,你有一个兄弟姐妹可以怎样,有两个又怎样.....(摆明就是给没有经济来源的大学毕业生的)
而且偶觉得钱的不同,也可能意味着师资的不同吧,是由本校聘请的老师教?还是从外校请牛老师教?还是去美国搬牛教授叫他们每周抽时间飞过来?还是找牛牛企业的退休BOSS?这都可能与学费挂钩吧?(偶觉得而已)
3、出来时找工作的难度,（网上的常见说法是grand ecole更加好找，但是会不会是由于MBA出来找职位比较高的，grand ecole找职位比较低的，所以好找，请知情者告知）
关于工作好不好找的问题:你觉得是去银行做CUSTOMER SERVICE做柜台容易进呢?还是进I BANKING容易呢?弄懂了这个问题,就知道GRANDE ECOLE毕业相对好找工作的说法的原因了
关于MBA职位的问题,偶觉得会///知道ESSEC么?
ESSEC把他们的GRANDE ECOLE改了个名,改成ESSEC MBA(虽然外界都不太认他们是MBA的)
同时读FINANCE的,大学一毕业就进去的学生,ESSEC MBA毕业生从事金融业是直接做ASSOCIATE的, ESCP(HEC偶不清楚,所以用它娘家的另一间强校比较)是做ANALYSTE的(具体问题,你可以发信去问ESSEC MBA的招生工作人员,或者问发表这一声明的BCG)
差了个3到5年的升迁期啊
4、起薪：根据那个推广经理的说法，MBA会比grand ecole高很多。（这里我不是很在意一个平均值，因为MBA的平均工作年限长，两个平均值不是在一个起点上的比较。我想要问的是，如果是同样一个人，在读了grand ecole或者MBA出来后，会不会也是MBA的起薪更高，这个也请知情者告知）
见问题3,职位不同,起薪不同,不可比较
通常读完GRANDE ECOLE的,工作几年去回炉读MBA的也大有人在
根据LE POINT的统计,2006年GRANDE ECOLE毕业生起薪最高的是ESSEC,最低3万多欧,最多 4万多欧一年(要打1/3到1/2的税吧........偶知道法国税率很高,不过不清楚怎么个高法)
MBA因为偶没有资格去读,所以偶从来没有了解过相关信息
5、 同学的作用，都说MBA一半是同学之间互相学习， 不知道在HEC两种课程的上课方法是否不同，学生的素质的情况呢？
HEC的GRANDE ECOLE,偶有认识的人,但是他们不喜欢理偶(偶背景没那些人牛,牛人喜欢跟牛人扎堆,牛人不喜欢理偶)不过,据偶所知,是课堂式讲课为主,而且整个教学计划是学校制定的,必须跟从///PS如果法语不好,不要太期待学习期间有多少个同学跟你互相学习了,法国人不喜欢说英语,人尽皆知的有3-5年＋工作经验的读MBA,没工作经验的读Grande Ecole
lz可以考虑一下高商里的Mastère Spécialisé项目
这种项目旨在培养Bac+4+3年工作经历 或者 Bac+5的人
一年学制 当然包括半年左右的实习 13000欧-14000欧不等
这个选择可以免去了和grande ecole的小朋友一起读书的尴尬 也省去了一年时间
又比mba要便宜很多
缺点是文凭在法国以外的地方没有mba那么好用
cloverv,
你是否想过先工作在出国读MBA呢？这样岂不是比直接读grande ecole要好些呢？而且可能先工作，才能知道自己真的适合什么行业呢。。。
我现在就有点苦恼是先工作还是先出国，总觉得对于女孩子来说还是早点工作来得好一点（只是这么觉得的说），可是又怕学历不够。。。
我现在是大三，你呢？
比较好的几所高商对ms的要求是
5年大学教育文凭 或者 4年大学教育文凭+3年工作经历
啊,谢谢先跑的猫猫同志~
啊,谢谢先跑的猫猫同志~
ESSEC MS可以不要求工作经验
(ESSEC真神奇,MBA和MS都不要工作经验,哈哈哈)
如果有Bac+5 也就是等同于法国的硕士学位
不管哪个学校都不需要工作经验
MBA和Grande ecole面向的对象就不同，应该是没有什么可比性的。如果你有长时间工作经验，读Grande Ecole是不划算的。Grande ecole的起薪和MBA当然是不能比的，就像本科生和研究生比起薪一样。但是工作Grande Ecole好找并不是因为他的起始职位比较低。
至于实习，如果你是Grande Ecole的学生，实习找得好不好，重要的是你得法语好不好。其实不光是在paris，即使你在london大家也很清楚法国学校各个项目之间的区别。
另：HEC Grande Ecole的毕业论文不是一定用法语的。不会成为障碍。但是和一帮二十一二岁的年轻人一起上课可能会让你感觉不是那么舒服。
不知道历年有没有这样年纪比较大的学生？
至于跟年轻人一起上课我倒不在乎，在新东方上托福的时候已经有很明显的感觉了，我还喜欢跟年轻人混在一起，所以老板总说我不成熟
不知道历年有没有这样年纪比较大的学生？
至于跟年轻人一起上课我倒不在乎，在新东方上托福的时候已经有很明显的感觉了，我还喜欢跟年轻人混在一起，所以老板总说我不成熟
中国学生可能会有像你这样有工作经验再去的
而且每年都有
不过他们法国本地的学生
通常都是BAC+3, BAC+4(等于这里的大三大四这样的水平)
就直接去读了
那高商（前5位的高商）的MBA在国际上排名怎样呢？
那高商（前5位的高商）的MBA在国际上排名怎样呢？
根据各种不同的排名
能进TOP 100的MBA
只有HEC 和 ESCP-EAP(有的排名,ESCP-EAP进不了TOP 100)
(不知INSEAD有没有GRANDE ECOLE)
不过INSEAD 的MBA排在HEC前很多
所以法国的MBA加起来能进TOP 100的
就这几间
根据各种不同的排名
能进TOP 100的MBA
只有HEC 和 ESCP-EAP(有的排名,ESCP-EAP进不了TOP 100)
(不知INSEAD有没有GRANDE ECOLE)
不过INSEAD 的MBA排在HEC前很多
所以法国的MBA加起来能进TOP 100的
就这几间
据我说之，insead没有grande ecole，而且进去的人要平均五年工作经验。。。但是十个月就出来，而且喜欢女孩子去，我觉得女性朋友们去那里好耶~hoho
essec 的mba不行啊。。。只能当作grande ecole上了。。。可是我喜欢这个学校，也喜欢hec~~~
不是essec MBA不行，
是essec MBA年轻~~~
项目年轻，里面的人也年轻~~~
hehe
不知道历年有没有这样年纪比较大的学生？
至于跟年轻人一起上课我倒不在乎，在新东方上托福的时候已经有很明显的感觉了，我还喜欢跟年轻人混在一起，所以老板总说我不成熟
有。
但是一样的知识在他们的年龄和你的年龄的价值是不一样的。HEC grande ecole出去叫'Jeune Diplome'。
有。
但是一样的知识在他们的年龄和你的年龄的价值是不一样的。HEC grande ecole出去叫'Jeune Diplome'。
不是很明白你的意思，能不能说得更详细一点，是说我年纪大了还拿一个Junior的学历不好？因为你的不一样太vague。
不过我一直认为学历不是一切吧，就像读Insead MBA的，有25岁的，也有35岁的，毕业后拿的学历不一样，但是找工作的时候的方向不会也是一样的吧。
关于MS我有几个问题：
1、MS好像基本上都是法语教学，除了essec的一个international business的是英语教学，但是我看了网页，好像还是需要提交英语成绩（托福，雅思或者托业），MS的gmat的要求应该不是很高吧？
2、MS的法语教学一般要求达到什么程度，一般500学时能不能应付？
关于法语教学的MS，有此essec来上海说的是，即使你500学时，他们也不鼓励你报法语教学的MS。
他们期望的是，你的法语能和英语一样流利，保证你绝对能适应法文的教学。。。
所以500学时绝对不够。。。
貌似这种essec法语教学的MS，很少收非法语专业的中国人的吧？
上次essec讲过为什么收了一个非法语专业的人，因为他以前本科还是研究生是在法国一家学校用法语完成的~所以他证明了自己有能力读法语教学专业~
关于法语教学的MS，有此essec来上海说的是，即使你500学时，他们也不鼓励你报法语教学的MS。
他们期望的是，你的法语能和英语一样流利，保证你绝对能适应法文的教学。。。
所以500学时绝对不够。。。
貌似这种essec法语教学的MS，很少收非法语专业的中国人的吧？
上次essec讲过为什么收了一个非法语专业的人，因为他以前本科还是研究生是在法国一家学校用法语完成的~所以他证明了自己有能力读法语教学专业~
他们不是以某个考试如TEF的成绩来看的吗？如果要英语和法语一样流利，也许500学时就差不多了。我们虽然学了这么多年的英语，天晓得学到什么程度，美国也就要求个托福600分，但是大家都清楚就算托福考到满分去了美国的人，在刚去的时候的交流能力。对一个从零开始英语学习者来说，我猜测学完500学时差不多也能到这个交流程度了吧。
我刚才问了一个德国回来的同学，他们但是去德国需要完成800学时或者考出DSH，不过对一般人来说，500学时足以通过DSH。
但是如果一定要用法语系毕业或者在法国生活过这样强有力的证据来支持法语水平的话，岂不是宣布我等没有机会申请了
他们不是以某个考试如TEF的成绩来看的吗？如果要英语和法语一样流利，也许500学时就差不多了。我们虽然学了这么多年的英语，天晓得学到什么程度，美国也就要求个托福600分，但是大家都清楚就算托福考到满分去了美国的人，在刚去的时候的交流能力。对一个从零开始英语学习者来说，我猜测学完500学时差不多也能到这个交流程度了吧。
我刚才问了一个德国回来的同学，他们但是去德国需要完成800学时或者考出DSH，不过对一般人来说，500学时足以通过DSH。
但是如果一定要用法语系毕业或者在法国生活过这样强有力的证据来支持法语水平的话，岂不是宣布我等没有机会申请了
500学时确实不够 这个东西跟英语没多大可比性
托福600分的水平 不说口语 至少听力没有太大问题 也应该有独立的表达自己观点的能力
法语作为第二外语 本来就比英语要难一些 学500学时的水平大概也就足够见面说个Bonjour之类
也就是说你至少在MS面试的时候能够清楚地用法语描述你的想法
如果lz不具备这种能力就申请全英语的吧 据我所知ESSEC的Strategy and management of international business是MS的王牌专业 这个专业里面一般每年也都有不说法语的中国人
500学时确实不够 这个东西跟英语没多大可比性
托福600分的水平 不说口语 至少听力没有太大问题 也应该有独立的表达自己观点的能力
法语作为第二外语 本来就比英语要难一些 学500学时的水平大概也就足够见面说个Bonjour之类
也就是说你至少在MS面试的时候能够清楚地用法语描述你的想法
如果lz不具备这种能力就申请全英语的吧 据我所知ESSEC的Strategy and management of international business是MS的王牌专业 这个专业里面一般每年也都有不说法语的中国人
500学时只会问个好啊？这也太夸张了吧? AF的法语课程学到中级结束就考TEF了，也只有360个学时啊。
500学时问个好是我们从初中学英语的程度吧。我是觉得像我们学英语那样学语言，真的算得上是一个悲剧了。很多人学了10年连问个好都不一定行。
我知道语言之间没有可比性，但是我们学校里很多人学了500学时就考DSH，然后就去德国了，直接德语上课也都跟得上啊。难道法语就那么难？
Les cours du Mastère Logistique et Management de la Supply Chain sont enseignés en Français, il est donc nécessaire que vous ayez une bonne maîtrise de cette langue pour suivre les cours.
我问ESSEC的语言要求，他们的回信，是不是说需要有一个用法语完成的学位才可以申请？
500学时只会问个好啊？这也太夸张了吧? AF的法语课程学到中级结束就考TEF了，也只有360个学时啊。
500学时问个好是我们从初中学英语的程度吧。我是觉得像我们学英语那样学语言，真的算得上是一个悲剧了。很多人学了10年连问个好都不一定行。
我知道语言之间没有可比性，但是我们学校里很多人学了500学时就考DSH，然后就去德国了，直接德语上课也都跟得上啊。难道法语就那么难？
因人而异因专业而异吧
有些人确实学500个学时tef就能考500分 有些专业放个图在上面就全懂了
我感觉要tef能考到600分上管理类课才能勉强听懂
不管怎么样 bon courage
Les cours du Mastère Logistique et Management de la Supply Chain sont enseignés en Français, il est donc nécessaire que vous ayez une bonne maîtrise de cette langue pour suivre les cours.
我问ESSEC的语言要求，他们的回信，是不是说需要有一个用法语完成的学位才可以申请？
une bonne maîtrise de cette langue pour suivre les cours.
是指你有“用法语听得懂课程的能力”
不是法语本科或硕士文凭。。。
une bonne maîtrise de cette langue
我觉得就是要个语言的文凭吧。。。反正上次说得很严的，不是简单在中国学了500或者1000学时的法语就可以的~
他们真的是说不鼓励这样~你最好发发邮件去问问中国的essec的代表人吧。
哦，看了楼上的，我明白了
maitrise不是mastre文凭，是能力~~我知道了
但是我后面的话没错~
une bonne maîtrise de cette langue
我觉得就是要个语言的文凭吧。。。反正上次说得很严的，不是简单在中国学了500或者1000学时的法语就可以的~
他们真的是说不鼓励这样~你最好发发邮件去问问中国的essec的代表人吧。
谁有中国代表处的联系方式？电话或者Email。谢谢
谁有中国代表处的联系方式？电话或者Email。谢谢
前辈
你要ESSEC的中国代表???
010-85805363
MS. LAFON,一个很好气质的LADY
她能说一点点中文
法文和英文都是流利
谢谢cloverv，
今天暴受打击。我从论坛里面总结出来的信息是
在法国找工作的容易程度：Grand Ecole>Master Specialises> MBA
但是学费是倒过来的：MBA>MS>Grand ecole
我一开始是只关注MBA的（因为我从今年才开始关注欧洲，本来一直想申请美国的MBA的，所以对美国MBA的了解远远多于欧洲学校），在搜索欧洲MBA的时候，确切说是在看HEC MBA的时候才看到了另外两种学位。
但是很多人提醒我，Grand ecole对我来说不合适，因为我年龄偏大，今天又被告知MS要求的法语也不是500，1000学时就够的。这么看来法国对我来说真的只有那个最贵又最不好找工作的MBA适合我了？
同时又有很多人跟我说，在法国读英文授课的项目没有前途，如果综合以上，我该怎么办啊？
grande ecole出来后虽然好找工作，可是无论是起薪还是升迁都不如MBA阿。。蜘蛛侠大人还是MBA吧。。。我觉得这样比较划算的说~~
英文授课项目没有前途？为什么。。。
如果是英文授课，就不会有很多动力和机会去学法语，要有环境最多也就是一些生活场景了。这样不利于找工作，有很多MSc的学位据说在法国很难找工作（grand ecole，也叫MSc是一个例外）
MBA其实不是一个法国的传统学位，而是美国的东西，中国的学制是跟着美国的，但是法国的学制是跟美国很大差异的，如果说MBA在中国已经游离在学位体系之外的话，在法国就更特殊了。而且MBA都是英语授课，法国人不喜欢说英语大家应该都有耳闻的。
如果读了MBA在法国找不到工作的话，在国内拿的工资还不如grand ecole在法国的多，那么贵的学费要什么时候才能还出来啊。如果都是考虑回国，我为什么要去法国呢？不管怎么样，美国学校在中国会更受承认。我之所以想去法国，当然希望能够留在那里的。
还有你的MBA容易升迁的信息是指美国MBA的吧，在法国，是不是也是这个情况呢？我可以看到英国是尊重MBA学位的，毕竟拿出了50个学校可以直接申请HSMP，但是没有包括法国学校（insead不是纯粹的法国学校），从各方面了解到的信息，MBA这个学位在法国的接受程度很有限，如果错了，请大家指正。
都被你叫老了，总是大人大人的。不过我挺喜欢蜘蛛侠这个名字，我的msn千年不变用这三个子，msn也是这个图片，我还有一个一模一样的徽章，是同事在曼谷街头看到特的买来送给我的。
肯定不是一回事，因为ESCP-EAP有5个校区，所以他可以在自己的别的校区上课，而那些EAP的校区在当地有发改国文凭的权力，所以才会有3年3个国家3个文凭了。
至于EM lyon我不是很清楚，你看看他们的网页吧，或者看看论坛上有没有熟悉的人，我没有研究过巴黎以外的学校。
不知大家有没有注意到，法国学校的MBA的国际化程度特别高，Insead，HEC都是在那里吹自己的国际化。我想问法国人都到哪里去了，是都到国外读MBA去了？还是不读MBA？
如果说是不读的话，再往深追究原因为什么不读？中欧的中国人还是很多的啊，虽然也有很多中国人到国外去读。
所以我得出的结论是法国不是很认可MBA，所以本地的法国人不读。
我很喜欢旅游，到了一个陌生的地方要找好的餐馆，我的经验是找当地人多的餐馆，如果一个餐馆里都是外地人，本地人不去的，只能说明这个餐馆是骗游客的。我想大家也有这样的经验吧，不过到了选择学校的时候，不知有没有类比一下。
回楼上的问题：
法国人不读MBA是因为本来MBA就是美国进口的阿。法国人认可的还是Grande Ecole项目。但是你也知道法国学校现在更国际化一些，即使是Grande Ecole现在招的国际学生也越来越多。这是一种趋势，几年后的结果谁也不能预测对不对？到底他能不能把自己的MBA项目发展到和Insead一样好？CCIP现在也是很肯下功夫的，谁知道呢？选学校也有那么一点像选股票是不是呢？
MS如果lz不想在法国工作就不要想了。
回楼上的问题：
法国人不读MBA是因为本来MBA就是美国进口的阿。法国人认可的还是Grande Ecole项目。但是你也知道法国学校现在更国际化一些，即使是Grande Ecole现在招的国际学生也越来越多。这是一种趋势，几年后的结果谁也不能预测对不对？到底他能不能把自己的MBA项目发展到和Insead一样好？CCIP现在也是很肯下功夫的，谁知道呢？选学校也有那么一点像选股票是不是呢？
MS如果lz不想在法国工作就不要想了。
我选择法国当然是希望能够在法国工作。否则如果回国的话。连学费都赚不回来。以HEC为例，单学费就是38000欧元啊。还有不菲的生活费
这个趋势是ESSEC自己判断的。现在对于这个修改有多少人是认可的呢？
另外一点，都说ESSEC的商会比较缺钱，以前grand ecole的学费跟别的学校是一样的，但是改成MBA就变成原来的几倍了，这样才可以跟别的MBA项目相当，谁知道是不是因为经济上的考虑呢？
其实MBA在法国还是有很多法国本地的管理层读的
不过可能多读的是PART-TIME的班
像ESSEC的LA DEFENCE校区
就是专为已有工作的法国管理层提供在职MBA培训的
///////////////////////
PS 法国经济不景气
工作比老美难找
虽然说这几年有改善,又说商校出来的找工作相对容易
其实还是挺困难的啊
毕竟要争赢同在商校毕业的法国人啊
yes? I heared that the graduate from ESSEC MBA could get the position of Associate directly in IB, just like common MBAers do , while a HECer or ESCPer could only get an entry level position.......
我选择法国当然是希望能够在法国工作。否则如果回国的话。连学费都赚不回来。以HEC为例，单学费就是38000欧元啊。还有不菲的生活费
HEC毕业的出路不只是法国和中国。
lz把问题复杂化了感觉。不会法语MS没得选；工作四年Grande Ecole浪费；不想做学问PHD没吸引力；最后剩下一条MBA。然后是读美国的英国的还是法国的？读法国的是Insead还是高商的？我觉得这个才是lz应该想的方向。当然只是个人意见。
如果放不下传统的项目，又觉得不读mba亏，还有最后一条出路---ESSEC。
再不行再不行，过一年5年经验还读Grande ecole别人不劝，自己都觉得亏。
最后的最后，再过一年，过了年龄线，好啦，不用想了，MBA去吧。
最后纯属玩笑，希望lz不要介意。
yes? I heared that the graduate from ESSEC MBA could get the position of Associate directly in IB, just like common MBAers do , while a HECer or ESCPer could only get an entry level position.......
I have no idea of ESSEC.
But to HEC Grande Ecole Program, it is absolutely NOT the truth.
我觉得你的评价很客观。不过我不会申请Insead，就像前面说的，如果没有不懂当地的语言，即使留下来也会很郁闷，这也是很多Insead毕业生最后去英国的原因吧。要在这么忙的十个月里面读好法语应该很难，所以我还是倾向于时间长一点的项目，至少能学好法语的。
现在摆在我前面的就是高商的MBA，其实拿的出来的也只有HEC，或者是读MS，但是MS是法语的，所以必须先要强化法语。不知你的朋友2个月AF怎么能够申请到那个项目的，也不知道到底要怎么样才能满足他们的要求（能听懂课程这个限定似乎太模糊了，我又没有听过怎么知道呢？）当然我也相信读MS1年法语肯定搞定了，6个月的课程再加上八年的实习。但是最关键的问题是怎么能够被他们录取。如果MS跟MBA相比，我宁可多花1年时间读法语。AF有一个5个月的密集班，不知道那个读完够不够应付入学？
注意,MS这文凭在法国之外可能不管用。
ESSEC有个英文的MS，不知道大家有没有兴趣
选项目很重要，但是如果选了如MS这样分类这么细的，当然也要选一个适合的专业了。
你可以看看那个Strategy and international business的英文的MS项目，出来之后基本上都是做international trade相关的工作。因为是英语教学，而英语毕竟是国际语言嘛。
其实我最感兴趣的是他们的logistics and supply chain management的MS，我很喜欢这个行业，而且我的工作经验也是这个行业的。可惜是法语教学
我选的方向可能跟很多人都不一样，我感觉绝大部分去法国，包括grand ecole的人都是想进金融，银行，投行之类的吧。我的目标是进企业，而且是制造型企业。
我觉得你的评价很客观。不过我不会申请Insead，就像前面说的，如果没有不懂当地的语言，即使留下来也会很郁闷，这也是很多Insead毕业生最后去英国的原因吧。要在这么忙的十个月里面读好法语应该很难，所以我还是倾向于时间长一点的项目，至少能学好法语的。
现在摆在我前面的就是高商的MBA，其实拿的出来的也只有HEC，或者是读MS，但是MS是法语的，所以必须先要强化法语。不知你的朋友2个月AF怎么能够申请到那个项目的，也不知道到底要怎么样才能满足他们的要求（能听懂课程这个限定似乎太模糊了，我又没有听过怎么知道呢？）当然我也相信读MS1年法语肯定搞定了，6个月的课程再加上八年的实习。但是最关键的问题是怎么能够被他们录取。如果MS跟MBA相比，我宁可多花1年时间读法语。AF有一个5个月的密集班，不知道那个读完够不够应付入学？
不是很牛的工作经验是不是不能算数呢???
不是很牛的工作经验是不是不能算数呢???
阿。。。谢谢babazi同学的资料~那你建议不建议先工作再读MBA呢？那样你觉得来得值一点？我总觉得很多人一工作，就颓废了，然后很难再求学。。。还有阿，一般中国人都会倾向留在法国阿， 回中国难道不会有优势吗？
阿。。。谢谢babazi同学的资料~那你建议不建议先工作再读MBA呢？那样你觉得来得值一点？我总觉得很多人一工作，就颓废了，然后很难再求学。。。还有阿，一般中国人都会倾向留在法国阿， 回中国难道不会有优势吗？
以下我个人理解，说的不对请指正。
我觉得法国的学位在中国的认可度不高，一个是因为教育体制不一样，如果要回国，肯定是美国的学校认可度更高。（不包括Insead和法国公司，不过话又说回来了，对于一般的公司来说，没准在中国insead还不如牛津剑桥，猜测）
另一方面，似乎法国公司对别的国家的文凭也不是很买帐，包括MBA。应该说他们对自己的高商文凭是自负的，对于自己的精英教育体制也是排外的。
以下我个人理解，说的不对请指正。
我觉得法国的学位在中国的认可度不高，一个是因为教育体制不一样，如果要回国，肯定是美国的学校认可度更高。（不包括Insead和法国公司，不过话又说回来了，对于一般的公司来说，没准在中国insead还不如牛津剑桥，猜测）
另一方面，似乎法国公司对别的国家的文凭也不是很买帐，包括MBA。应该说他们对自己的高商文凭是自负的，对于自己的精英教育体制也是排外的。
不好意思，没有认出来你是牛人。我不否认，我只是一个普通人，很普通的人。
我所有的讨论也是站在普通人的角度来谈的。如果动不动就说牛人怎么样怎么样的话，我觉得就没有意义了。如果你老爸是什么大集团的老板，你完全可以说，我不管有没有学历都可以当上总裁，请问这种讨论还有意义吗？
我们作为普通人，自然是想找一个对个人发展更有利的，性价比更高的学历，不像某些牛人，其实根本没有必要再读书，比尔.盖茨好像本科都没有毕业是不是。牛人毕竟是少数。
不好意思，没有认出来你是牛人。我不否认，我只是一个普通人，很普通的人。
我所有的讨论也是站在普通人的角度来谈的。如果动不动就说牛人怎么样怎么样的话，我觉得就没有意义了。如果你老爸是什么大集团的老板，你完全可以说，我不管有没有学历都可以当上总裁，请问这种讨论还有意义吗？
我们作为普通人，自然是想找一个对个人发展更有利的，性价比更高的学历，不像某些牛人，其实根本没有必要再读书，比尔.盖茨好像本科都没有毕业是不是。牛人毕竟是少数。
你曲解牛人的意思，提到比尔之类的标准当然无法实现罗
连当牛人的志气都没有，还是别想留学的事了
你曲解牛人的意思，提到比尔之类的标准当然无法实现罗
连当牛人的志气都没有，还是别想留学的事了
还是麻烦你解释一下什么叫牛人吧。在我看来申请留学并不一定就是牛人，当然其中不乏很多很强的人，但是也有很一般的人，可以说牛人跟留学根本是没有关系的两件事情。所以单凭这一行动就判断是不是牛人是不是太小儿科了？
至于有没有当牛人的志气，有些人有那叫有志气，有些人那叫痴心妄想。我不知道你的牛人梦想是怎么样的？或者你已经是所谓的牛人了。
至于我，我的确没有想过当什么牛人，我是一个普通人。我也没有当牛人的梦想，我只是想好好生活，好好工作，但这个好像不影响我留学吧。凭什么一定要牛人才可以留学，我觉得你的话缺少逻辑。
我想说的只是，你的话是没有意义的，因为根本没有在相同的情况下对比，我们现在要看文凭的作用，就应该固定其他因素。拿一个有文凭没能力和一个虽然文凭不够气派但是能力很强的人比较，你就能够判断出文凭作用不大？（逻辑问题）
如果你要拿牛人来作比较，那就假设同一个人，拿着一个气派的文凭和一个不气派的文凭去找工作，如果结果是你所谓的不气派的文凭更容易找工作，那我承认你说的话。（如果这样的话，我就不知道你的气派怎么解释了）
不管怎么样，还是希望你自己能自圆其说吧。
蜘蛛侠，你有这功夫写那么多不如去学习法语
你觉得对就行了，我没什么要说的
什么叫牛人，什么叫非常人能做到啊？我还是不明白。
在我眼里，留学只是一种生活方式而已，可以选择，也可以不选择。有说得那么悬吗？
至于语言的重要性，谁都明白。我之所以不想选英语授课的项目，也是这个原因，否则我也就不会说那么多关于项目的事情了，之所以更加喜欢MS，是因为那是法语授课的。
去HEC MBA或者INSEAD的就是牛人了？我觉得牛人不是看进了哪个学校的，有些人就是不喜欢Insead，难道你就一下子说别人不强了？我在考虑HEC MBA，不过犹豫的原因是英语授课，找工作肯定不如MS，而且贵。不过Insead我从来就没有考虑过，我认为这种密集的授课，没有实习并不适合我。
我非常觉得你对牛人的判断是有问题的，如果我在读小学，我会说考了2个100分的是牛人，如果我在大学里，我会说拿了一等奖学金的学生会主席是牛人。不过我现在工作了，我看到的很多高分低能的人，还有一些所谓的牛人以培训生进来，可是眼高手低。
最后我要说一句，即使我用半年的时间学法语，考到TEF600分，我也不会认为自己是牛人，其实一般人足够只要努力就能做到，只能叫勤奋的普通人。
一个小学毕业的人，在商界打拼，最后成就一番大事业，那就牛人，而insead毕业的很可能在他下面打工，那个不是牛人。牛人不是那么好当的。
我说那么多不是针对什么人。我想说明的只是以下几点：
1、本贴的目的是探讨那种学历更适合，那种项目性价比更高
2、我非常反感有人跳出来说“牛人不管什么学历都没有关系”，那我还想说牛人根本不需要读书就可以成功。
3、我的观点是大家基本上都是普通人，各方面能力是均衡的，有些人可能GMAT考的高，有些人在处理问题方面能力强，有些人交流能力好，但是总的来说我觉得差不多不大（当然不乏有特别的人，但是绝对不是那么多牛的），特别有些人认为能留学就是牛人我很鄙视这种看法。以留学来判断是不是牛人是幼稚的。
其实这样纠缠于对牛人的定义我觉得很无聊，也没有什么意义。你的想法，和你说的很多事情是因为你还没有去做，或者说还没有去经历。大家这样地来劝你，并不是可以要打击你或者反驳你什么，只是提供更多的信息给你，让你可以综合考虑作出一个比较准确的判断，而少走一些前人走过的弯路。其实前面MM已经很中肯地告诉你，你的情况，和你的职业计划，最合适和性价比的是MS文凭，我想这是每个在法国，又了解一点法国商学院体制的人都会建议你做的事情，但是确实是很不容易的。当然这种事情就像小马过河，你自己试了才知道，祝你好运吧
这个帖子火药味越来越浓了啊！
蜘蛛侠为什么放弃当初美国mba的想法转投法国了呢？其实对于mba来说，还是北美的文凭受认可的，但是如果依你现在的情况，不会法语而以后又想留在法国的话，我觉得还是保险一点读个grande école,至少到时候把语言基础打好才会有较大的留下的机会。当然，你也说了和年轻人在一起不会觉得不舒服，那么这是我觉得看来最保险的了。mba，老实说，只有insead值得一读，用英文，然后再在法国找工作的话，还是要过一个语言关的问题，AF500学时是完全不能应付用法语进行学习的。
所以我觉得，要读mba，还是美国，想感受法国并且留下来，grande école!
其实这样纠缠于对牛人的定义我觉得很无聊，也没有什么意义。你的想法，和你说的很多事情是因为你还没有去做，或者说还没有去经历。大家这样地来劝你，并不是可以要打击你或者反驳你什么，只是提供更多的信息给你，让你可以综合考虑作出一个比较准确的判断，而少走一些前人走过的弯路。其实前面MM已经很中肯地告诉你，你的情况，和你的职业计划，最合适和性价比的是MS文凭，我想这是每个在法国，又了解一点法国商学院体制的人都会建议你做的事情，但是确实是很不容易的。当然这种事情就像小马过河，你自己试了才知道，祝你好运吧
我是有了自己的计划，但是我想看这个帖子的不会只有我一个人，我想如果大家能够在这里留下中肯的建议，不止我，别的看贴的人也可以受益。
我上面说的很清楚，有用的信息是欢迎的，建设性的意见大家也喜欢，但是那种“牛人不管读什么都可以找到工作”这种话我个人认为对别人没有任何借鉴意义，毕竟牛人是极少数。另外由于我是从美国MBA转向法国的，所以前面没有做任何法语的准备。不过也绝对不要说什么不是牛人就不要留学这种话，我想我也不一定就比你差，虽然我没有出国，当然我也从来不认为我是牛人。
我非常感谢给我中肯意见的人，我也会参考大家的建议做出我自己的决定。也希望有类似困惑的人能够从中获益。
同时读FINANCE的,大学一毕业就进去的学生,ESSEC MBA毕业生从事金融业是直接做ASSOCIATE的, ESCP(HEC偶不清楚,所以用它娘家的另一间强校比较)是做ANALYSTE的(具体问题,你可以发信去问ESSEC MBA的招生工作人员,或者问发表这一声明的BCG)
差了个3到5年的升迁期啊
弱弱的问，不知道你说的意思是，ASSOCIATE这个职位高于ANALYSITE，还是反之啊？
Analyst is the entry-level position, after several years working, you may be promoted to associate.
But I still doubt the information above....
And BCG is a consulting corporation, not a typical financial firm....
Any ESSECers in such company, tell us the truth...
Jeunes diplômés
Stagiaire
Le stage est une bonne façon de découvrir le métier du conseil dans tous ses
aspects. Les stagiaires sont intégrés à une équipe projet. Leur rôle est celui d'un Consultant junior, ils sont encadrés et "coachés" par un chef de projet. Les stagiaires peuvent ainsi évaluer leur aptitude et leur motivation pour le métier. Et nous sommes à même de déceler leurs chances de se développer au BCG avec succès.
Nous accueillons des étudiants de 3ème et 4ème année des grandes écoles de commerce et d'ingénieurs. Les stages durent de 3 à 12 mois et peuvent débuter tout au long de l'année.
Associate
Les Associates sont nos Consultants junior.
Ils sont d'anciens stagiaires ou entrent au BCG à la sortie de l'école ou encore, rejoignent le BCG après une première expérience professionnelle (VIE, ...).
Comme les stagiaires, la plupart viennent de HEC, de l'ESSEC, de l'ESCP, ou de l'Ecole Polytechnique, de Centrale, des Mines, des Ponts, de l'ENST, de Supélec, ou de Sciences Po Paris.
Professionnels expérimentés
第一次留言，因为这个话题比较感兴趣：我先生在法国读了两年工程师学校，然后读的MS，我Master毕业后读的Grande ecole，毕业后我们都在法国找到了工作，由于我们都没有工作经验，所以从来没有考虑MBA，毕业后我们的起薪是3万4左右，找工作方面我们比法国人更有优势，因为我们的公司都有去中国发展的计划！
我比较想了解Grande ecole文凭能不能得到国内承认, 如果毕业后我想回国的话..
关于MS我有几个问题：
2、MS的法语教学一般要求达到什么程度，一般500学时能不能应付？
500学时要是你能杀过DAlF C1,C2， 应该没问题，否则的话，就算让你侥幸过了。。。
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