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标题: Universa里的六个学校哪个最好啊? [打印本页]

作者: orangestory    时间: 2006-3-10 11:51
标题: Universa里的六个学校哪个最好啊?

Universa里的六个学校哪个最好啊?


Bordeaux Business School


-          Euromed Marseille School of Management


-          ICN Graduate Business School


-          Reims Management School


-          Rouen School of Management


-          Toulouse Business School



作者: Luv    时间: 2006-3-10 16:55
There is no significant different.If you want absolutely a ranking, i would put ESC Reims in the 1st place, then Euromed, Rouen, ICN, Toulouse and Bordeaux.
作者: Grandeecole    时间: 2006-3-10 19:22
Hey, orangestory, I got the admissions from 6 schools. you?
作者: orangestory    时间: 2006-3-10 21:50

Me too.


作者: babazi    时间: 2006-3-10 23:35

推荐Reims,Euromed,Toulouse


作者: Grandeecole    时间: 2006-3-11 00:27
Why do you recommend these?
作者: babazi    时间: 2006-3-11 02:42
以下是引用Grandeecole在2006-3-11 0:27:00的发言:
Why do you recommend these?

因为我在法国....很清楚法国这里的学校评价

6所学校都是不错的商校,但是相比较而言我说的三所略强于另外三所,排名上也处于上升期


作者: 麦麦麦    时间: 2006-3-11 16:03

Reims 和Euromed哪个好呢?如果是英语授课,有没有人能帮忙分析一下..谢谢谢谢



作者: Luv    时间: 2006-3-11 19:52
感觉REIMS的好一点,euromed就是这几年上升速度比较快
作者: orangestory    时间: 2006-3-12 20:37
那城市发展,生活环境,物价水平,治安之类的问题,REIMS和 Marseille 又各有什么区别优势?
作者: Grandeecole    时间: 2006-3-12 22:10
Reims seems to be close to Paris. That's what I like.
作者: hy903    时间: 2006-3-13 21:10
lz决定要去Reims?是不是一定要在sai面试前就作决定啦?
作者: Grandeecole    时间: 2006-3-14 13:53
没有啊~~只是六个学校里如果要先选一个, 我就选REIMS.
作者: lixiangbaby    时间: 2006-3-14 17:40

各位好。我也是精彩六选一迷茫中。本来就打算在挨着巴黎的三个里选。


谁知道Rouen怎么样。看到这样一个简介。“鲁昂以其精美的采陶和瓷器成为法国主要陶瓷中心。鲁昂瓷器带淡绿色,半透明,用单一的蓝色装饰。至今,鲁昂的小花瓶,化妆品罐及调味瓶仍为举世珍品。”有点动心……喜欢陶瓷~~~~~~俺好像不太理性…………


作者: lixiangbaby    时间: 2006-3-14 18:09

理性一点,看看四个排名:


L'Expansion - Avril 2005 (critère(s) : salaires à la sortie et après 3 ans) :


1- HEC
1- ESCP-EAP
1- ESSEC
1- EM Lyon
5- ESC Reims      
5- EDHEC Lille - Nice
5- ESSCA Angers (post-bac)
8- ICN Nancy        
8- Audencia Nantes
8- ESC Rouen        
8- ESC Toulouse         
8- ESC Grenoble
13- ESCEM Tours-Poitiers
13- Ceram Sophia Antipolis
13- ESC Lille
13- Euromed Marseille         
13- ESC Bordeaux         
18- ESC Le Havre
18- ESC Clermont-Ferrand
18- ESC Montpellier
18- ESC la Rochelle
18- ESC Dijon-Bourgogne
18- ESC Rennes
18- ESLSCA
18- ISC Paris
26- ESG Paris
26- ESC Amiens
26- ESC Brest
26- ESC Saint-Etienne
26- ESC Troyes
31- IESEG Lille (post-bac)
31- ESC Pau
31- IECS Strasbourg
31- ESC Chambéry



----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Management Magazine - Février 2005 (critère(s) : prestige, qualité pédagogique, ouverture internationale, liens avec les entreprises) :


1. HEC
1. ESSEC
3. ESCP-EAP
4. EM Lyon
5. EDHEC Lille-Nice
6. ESC Grenoble
7. Audencia Nantes
8. ESC Toulouse         
9. ESC Bordeaux         
9. ESC Reims         
9. ICN Nancy         
12. ESC Rouen         
13. Euromed Marseille         
14. ESC Montpellier
15. ESC Tours-Poitiers
16. ESC Lille
17. IESEG Lille (post-bac)
17. ESSCA Angers-Paris (post-bac)
19. Ceram Sophia Antipolis
20. IECS Strasbourg
21. ESC Clermont-Ferrand
23. ESC Dijon
24. ESC Pau
25. ESC Le Havre
26. ESC Rennes
27. INSEEC Paris-Bordeaux
28. ESC Amiens
28. ESC Troyes
30. ESC La Rochelle
31. NEGOSUP Paris
32. ESC Saint-Etienne
33. ESC Brest
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Le Nouvel Economiste - Février 2005 (critère(s) : notoriété) :


1- HEC
2- ESCP-EAP
3- ESSEC
4- EM Lyon
5- EDHEC
6- Audencia Nantes
7- ICN Ecole de Management         
8- ESC Rouen         
9- IESEG Lille (post-bac)
10- ESC Lille
11- ESC Amiens Picardie
12- ESSCA Angers (post-bac)
13- ESC Toulouse         
14- INT Management
15- Grenoble Ecole de Management
16- Reims Management School         
17- ESC Dijon-Bourgogne
18- ESC Rennes
19- ESC Montpellier
20- Bordeaux Ecole de Management         
21- IECS Strasbourg
22- ESC Bretagne Brest
23- ESC Clermont
24- ESC Pau
25- Ceram Sophia Antipolis
26- ESCEM Tours-Poitiers
27- Euromed Marseille        



----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------   


Classement écoles de commerce



Palmarès 2005 : classement des écoles de commerce



Voici le classement 2005 des écoles de commerce réalisé par les magazines l'Express et l'Etudiant. Ce classement correspond à l'addition des points obtenus par les écoles dans chacun des classements thématiques (sur un total de 15 critères). HEC est la seule école à bénéficier des 12 étoiles, mais elle n'occupe qu'une place de coleader en raison d'un écart plus grand en nombre de points avec l'Essec sur les relations avec les entreprises.



Voici un extrait du classement des écoles de commerce (Top 15 sur 35).



Rang 2005 Ecoles Nbre de diplomés "grande école" Niveau académique Niveau d'internationalisation Niveau des relations avec les entreprises


1 ESSEC 520 XXXX XXX XXXX


1 HEC 480 XXXX XXXX XXXX


3 ESCP-EAP 572 XXX XXXX XXX


4 EM Lyon 373 XXX XXX XXXX


5 Edhec Lille Nice 433 XXX XXX XXX


6 Grenoble Ecole de Management 494 XXX XXX XXX


7 ESC Toulouse 449 XXX XX XXX         


8 Audencia Nantes 390 XXX XXX XX


9 Euromed Marseille 400 XXX XXX XXX         


10 ESC Rouen 320 XXX XXX XXX         


11 ESC Reims 415 XXX XXX XXX         


12 Bordeaux Ecole de Management 306 XXX XX XX         


13 Ieseg Lille 140 XX XXX XX


14 ESC Lille 434 XX XX XXX


15 ESC Tours-Poitiers 523 XX XX XXX



     (没有ICN,汗~~~~)


[此贴子已经被作者于2006-3-14 18:21:57编辑过]

作者: lixiangbaby    时间: 2006-3-14 18:21

用名次当数字加了一下。(第四个排名里,ICN算它在第20位好了……)


Toulouse          8     8     13     7  = 36


Rouen                 8     12     8     10  = 38


Reims 兰斯           5     9     16     11  = 41


Nancy 南锡             8     9     7     20  = 44


Bordeaux 波尔多          13       9     20     12  = 54


Marseille 马赛            13     13     27     9  = 62


理性的结果,越来越迷糊了。  


[此贴子已经被作者于2006-3-14 18:23:02编辑过]

作者: babazi    时间: 2006-3-14 21:18

说句实话,光看楼上的资料并不是很可靠,如果光看这些排名来选择学校的话可能会产生一定的误导。举个例子,就ICN来说,这所学校以前的口碑是不错,但是近年来由于ICN的财政问题,已经逐渐被其他商校赶超,在最新的权威排名Challenge上2005的12期中已经降到了17名,而且还有近一步下降的趋势。所以个人认为ICN不值得选择,因为学校的质量是和每年的投入资金成正比的,而这所学校在这项数据上已经远远被其他商校拉下了一段距离,未来的前景并不乐观。而Toulouse就是一个相反的例子,现在的Toulouse每年的投入在法国商校中已经仅次于巴黎三校,和EM-LYON在同一个档次上,这也是为什么在最新排名中Toulouse位居6校之首的原因,法国国内的评论是Toulouse正在追逐EM-LYON的地位。而Euromed近年来的排名持续上升也是由于同样的道理。而在六所商校中,Reims和Rouen地位相近,属于老牌商校,但是由于资金投入无法和Toulouse和Euromed相比,其地位已经开始下跌,Rouen在最新的排名中跌出了前10就是最好的证明,而法国国内的学生普遍认为Rouen纯粹是在吃老本,没有一点发展前进的动向。(明显的例子是Reims和Rouen依旧坚持传统的法语教学,很少有英语教学的课程可供学生选择)剩下的Reims高商由于老本比Rouen还厚实一些,所以今年最新的排名还排在了第7的位置,但是其排名今年已经被Toulouse超越,明年被排名身后的Euromed超越应该是清理之中的事。


所以对于这6所高商一定要细分的话


Toulouse和Euromed,以及Reimes应该属于第一集团,其中前二者在近年内发展趋势应该是只升不降,稳居第一集团。Reims的情况就很难说,很可能会走上Rouen的老路,但是瘦死的骆驼比马大,保住前十的位置应该还是没有问题的。


处于第二集团的是Rouen和Bordeaux,Bordeaux一直就是那种不瘟不火的状态,排名固定在12-15名之间,既不会走高,也不会降级,它的财政预算在6校中也属于中间的位置。而Rouen在跌到这个位置后,应该会和Bordeaux处于同一层次,按照现在法国人对Rouen的评价,它在最近重新返回前10基本没有希望,其目标应该是保住现在的地位以防近一步下滑。


剩下的就是ICN了,说句实话,前景堪忧。。。地方小,钱又少,拿什么和别人争。。。也许在雇主口中不错的名声是唯一可以利用的资源了。


最后要说明,在法国人心中其实第一集团的商校就是巴黎三校,其他商校就是第二集团了,第二集团里有差别,但其实那点差别对学生来说几乎没什么影响。巴黎三校和其他高商的差别在哪里?举个例子,BNP来HEC招人,因为是HEC的,要了,然后BNP再去Reims招人,也要了,但是差别就是HEC的进去实习一个月1000,正式工作了每年40000左右吧,Reims的进来了实习600,正式工作了给35000左右。这就是差别,不存在人家不要你,就是你进来的话比巴黎三校工资肯定要低那么点,当然了差距也不是非常大的。(以上的数据是对法国学生来说的)


至于排名上来看,巴黎三校加EM-LYON,EDHEC肯定是雷打不动的TOP5,意思就是十年之内基本没别的学校能挤掉这5所学校(当然我看巴黎三校的排名是100年也挤不掉的),紧接着各校的排名年年会变是很正常的,所以学校之间每年那么点排名的差距几乎不代表什么含义,唯一有用的信息可能就是各校发展的趋势了,没准再冒出几个类似EM-LYON的来呢。


说了那么多也就是给各位申请高商的朋友一些参考信息,怎么选择还是大家自己的事。


作者: orangestory    时间: 2006-3-15 00:02

谢谢,楼上的分析!给了很有用的建议!

另外得到Universa的admission的同仁们,如果有决定了,麻烦告知一声,谢谢!
[此贴子已经被作者于2006-3-15 0:06:47编辑过]

作者: lixiangbaby    时间: 2006-3-17 16:44

非常感谢babazi的分析!


我本来基本想好了去Reims,看了babazi的话,又考虑了两天,决定放弃对巴黎的幻觉,还是去Toulouse好了。商科这东西,我个人认为学校的历史着实不如趋势重要。加上我本科学的是电子,而Toulouse似乎电子产业超级无敌强大,现实高于一切,呵呵,期望将来找工作时电子背景派上用场。


看来,选错一次本科专业,再怎么洗底也干净不廖了。


作者: vatter    时间: 2006-5-10 17:15

我本来材料全部准备好了,但是最后没有寄。关于选择的问题,我当时问过reims的老师,她这样说:“it depends. if u want to be specific in finance, u'd better choose rouen; if u r more interested in logistics, don't be hesitate to choose bordeaux...”


et alors, ca depends


作者: caoimhe    时间: 2006-8-13 06:36

quote:"举个例子,BNP来HEC招人,因为是HEC的,要了,然后BNP再去Reims招人,也要了,但是差别就是HEC的进去实习一个月1000,正式工作了每年40000左右吧,Reims的进来了实习600,正式工作了给35000左右。babazi"

      晕倒,事实并不是完全这样的,我同学reims sup de co出来的,在一个BNP和Hec出来的同等学历工资根本没有差别,实习的时候,工资基本是一样的,区分的一般是根据GRILL,比如BAC+5的是一个层次,你是最后一年实习,还是不是最后一年的实习,这些才是决定实习工资的根据,比如你是BAC+5的学历,但是最后一年的实习工资就可能会比同样BAC+5但不是最后一年的实习的学生要高一些,和学校基本是没有关系的,不知道您这个情报哪里来的。当然有时候也要看城市,比如外省,可能同样的职位你的工资就要低一些。但是巴黎房租,生活费,车费非常的昂贵,而外省则要便宜非常多,所以即使在外省工资较少,但是可能能得到更好的生活质量,有时还能省下更多的钱。说到工资,确实,hec和reims出来的年薪是会有所不同,有这样的差别还是很正常的。巴黎的三所商校绝对是最好的,如果你拿reims和hec比,就好比你拿清华和交大比,你怎么比,都不具有可比性。

       事实上,在法国人心目中reims绝对是一所非常好的商校,这种心理排名绝对是最重要的,就算今年euromed在某本杂志或某个排名上超过了reims,但是你问任何一个法国人,他绝对会说reims比euromed好很多,就像hec永远在法国人心中是排名第一,essec和escp无论怎么努力都没法改变一样,而法国商校排名,个人觉得除了巴黎三所,是毋庸置疑的帝王地位,其他的几乎就是出于混战,

       至于说到INTERNATIONAL的问题,个人觉得和有多少英语课程和法语课程无关,在法国的人都知道,只要是法国的王牌核心课程,基本都是法语的,就算是HEC也是如此,grande école至高无上的地位(经过两年class prepare课程的而入学,是所有的商校的核心,所有的商校排名排的都是这个),使得法国很多英语课程在法国始终处于不上不下的地位。在法国找过实习和工作的人,最深的体会莫过于,在法国英语不是不重要,但是,法语绝对是找工作的关键,法语不好但英语好的人,比起法语很好但英语相对不是太好的人,无论在找实习上,找工作上都要困难很多。更何况,语言在欧洲本身根本不是什么所谓的优势,很多在欧洲大公司工作的人,都是多语人才,会2,3国语言的人,多如牛毛,5,6国语言也很多。如果说环境上,基本上,所有商校都有外国的盟校,每年都会有很多交换学生,也有很多INTERNATIONAL项目,所以一个商校里,每天都会遇到来自各个国家的人,很多小组作业都是由不同国家的人完成的,所以,个人觉得这个并不是商校拿来做比较的关键。

    其实,选学校,看排名并不是完全代表就以后能找到好工作,很多公司都有偏好性,比如ge healthcare就非常喜欢找em lyons的学生,l'oréal就偏好巴黎三所,hec和essec居多。而且法国找工作,比较看重专业,比如你读的是essec的achat,但以后想要做投行,是非常非常非常困难的。其实,在法国除了三所具有绝对优势之外,其他的根本都差不多,如果真要看排名,那应该看重心理排名,因为我们现在看到的很多的排名和communication有很大的关系,如果一个学校不做communication,他的杂志排名绝对不会高,但是心理排名则不同,这种就好比,在人们心中,清华永远高于复旦一样,就算今天某本杂志说复旦花了多少钱请了多少名教授,将复旦排到了清华的前面,又有多少人会相信。

      再说到这六个学校,其实也很难相比,这就是为什么除了巴黎三所高商之外,其他的商校都处于混战之中的原因了,可以比的因素很多。这种相比就好比,复旦,交大,浙大,南大,同济,中国科技大学相比一样,术业有专攻,每个学校都有自己的特色,如果真要考虑,还是从学费,生活费,地理位置,个人发展方向等方面考虑比较好。学费,和生活费是很实际的问题,在国外,是第一要考虑的问题。比如巴黎三所,绝对是非常好的学校,但是学费昂贵,相当于一个MBA的费用,加上巴黎的生活费高昂,所以如果经济条件不是很好的人,建议还是不要考虑,当然如果能申请到奖学金的是另一回事。如果申请三所之外的学校,就要考虑地理位置,因为地理位置决定了是否容易找实习,找工作,因为大多数的实习,工作都是在巴黎,如果离得较远,就有可能会错失面试机会。最后就是发展的问题了,比如你想要做什么,想要读什么,这个是最重要的,如果有可能看一下毕业就业分布,就大概知道这个学校的强项和弱项,如果条件允许的话,看一下学校的校友录,就如我上面所说的那样,一般来说,很多公司招人都有偏好性,如果曾经在公司里有一个rouen的学生做的非常成功,甚至做到了很高的位置,很有可能,这个公司以后就会一直招rouen的学生,对这个学校的学生给予优选考虑的地位。很多商校都是如此,所以,在某些行业,某些领域,或者某些公司,就会有产生某一个商校的学生特别多的现象。

       一个商校的就业率也非常重要,商校大多的目的并不是学术研究,其目的还是就业和工作。如果要选择学术和研究,就不要选择商校,法国的大学是最好的选择。另一重要的标准就是出校之后的平均收入,这个是最关键的,因为公司给工资,都是根据学校在他们心中的排名而分的,无论一个商校在学术上的成就如何,对于商校来说,最主要的目的还是高的就业率,和高工资,这也是学生最关心,也是对于留学的人最重要的,最实际的东西。如果,出来找不到工作,得不到一定的工资,就算这个学校所谓的学术成就再好也没有意义,所以,对于该校的毕业工资要投注很大的关注,一般来说,如果过去毕业的学生能拿到这个数目的工资,那么后面的毕业生一般就是这个价格左右。

        所以,选学校还是需要理性的分析,排名什么的只是参考,因为排名有很多种参考标准,个人认为最重要的是选择对自己最有用的排名,而千万不要让排名影响了理性的判断。

     


[此贴子已经被作者于2007-5-24 8:38:13编辑过]

作者: xy_marshall    时间: 2006-8-13 06:40
这几所在法国基本属于第二等级的高商,都还不错,中国学生出来更多是靠个人能力
作者: Joypan    时间: 2006-8-13 13:22
以下是引用Grandeecole在2006-3-12 22:10:00的发言:
Reims seems to be close to Paris. That's what I like.

ROUEN和REIMS到PARIS的距离好象都差不多吧?好象都是一个小时左右吧?


作者: Joypan    时间: 2006-8-13 13:25
以下是引用babazi在2006-3-14 21:18:00的发言:

所以对于这6所高商一定要细分的话

Toulouse和Euromed,以及Reimes应该属于第一集团,其中前二者在近年内发展趋势应该是只升不降,稳居第一集团。Reims的情况就很难说,很可能会走上Rouen的老路,但是瘦死的骆驼比马大,保住前十的位置应该还是没有问题的。

处于第二集团的是Rouen和Bordeaux,Bordeaux一直就是那种不瘟不火的状态,排名固定在12-15名之间,既不会走高,也不会降级,它的财政预算在6校中也属于中间的位置。而Rouen在跌到这个位置后,应该会和Bordeaux处于同一层次,按照现在法国人对Rouen的评价,它在最近重新返回前10基本没有希望,其目标应该是保住现在的地位以防近一步下滑。

ROUEN现在的排名好象是第6吧..


作者: Joypan    时间: 2006-8-13 13:28
以下是引用caoimhe在2006-8-13 6:36:00的发言:

       事实上,在法国人心目中reims绝对是一所非常好的商校,这种心理排名绝对是最重要的,就算今年euromed在某本杂志或某个排名上超过了reims,但是你问任何一个法国人,他绝对会说reims比euromed好很多,就像hec永远在法国人心中是排名第一,essec和escp无论怎么努力都没法改变一样,而法国商校排名,个人觉得除了巴黎三所,是毋庸置疑的帝王地位,其他的几乎就是出于混战,而且每所学校的侧重不一样,就拿reims来说,reims的finance绝对是王牌,而marketing就相对比较弱,或者说比较弱,所以reims sup de co 的学生,大多都是选择finance作为自己的职业,而毕业基本往四大,银行,投行,咨询公司或者是公司财务选择,而且有相当一部分人去英国做了投资银行,所以出来工资就会比较高。举个例子,jp morgan就是reims的盟友,几乎每年都会到reims固定招一批学生去伦敦的投行做实习。而进四大的人更是数都数不清。而且,由于在finance方面的优势,reims还开设了专门针对cfa的课程,当然,能上的都是sup de co在finance非常强的学生,要经过选拔。

       至于说到INTERNATIONAL的问题,个人觉得和有多少英语课程和法语课程无关,在法国的人都知道,只要是法国的王牌核心课程,基本都是法语的,就算是HEC也是如此,grande école至高无上的地位(经过两年class prepare课程的而入学,是所有的商校的核心,所有的商校排名排的都是这个),使得法国很多英语课程在法国始终处于不上不下的地位。在法国找过实习和工作的人,最深的体会莫过于,在法国英语不是不重要,但是,法语绝对是找工作的关键,法语不好但英语好的人,比起法语很好但英语相对不是太好的人,无论在找实习上,找工作上都要困难很多。更何况,语言在欧洲本身根本不是什么所谓的优势,很多在欧洲大公司工作的人,都是多语人才,会2,3国语言的人,多如牛毛,5,6国语言也很多。如果说环境上,基本上,所有商校都有外国的盟校,每年都会有很多交换学生,也有很多INTERNATIONAL项目,所以一个商校里,每天都会遇到来自各个国家的人,很多小组作业都是由不同国家的人完成的,所以,个人觉得这个并不是商校拿来做比较的关键。

    其实,选学校,看排名并不是完全代表就以后能找到好工作,很多公司都有偏好性,比如ge healthcare就非常喜欢找em lyons的学生,l'oréal就偏好巴黎三所,hec和essec居多。而且法国找工作,比较看重专业,比如你读的是essec的achat,但以后想要做投行,是非常非常非常困难的。其实,在法国除了三所具有绝对优势之外,其他的根本都差不多,如果真要看排名,那应该看重心理排名,因为我们现在看到的很多的排名和communication有很大的关系,如果一个学校不做communication,他的杂志排名绝对不会高,但是心理排名则不同,这种就好比,在人们心中,清华永远高于复旦一样,就算今天某本杂志说复旦花了多少钱请了多少名教授,将复旦排到了清华的前面,又有多少人会相信。

      再说到这六个学校,其实也很难相比,这就是为什么除了巴黎三所高商之外,其他的商校都处于混战之中的原因了,可以比的因素很多。这种相比就好比,复旦,交大,浙大,南大,同济,中国科技大学相比一样,术业有专攻,每个学校都有自己的特色,如果真要考虑,还是从学费,生活费,地理位置,个人发展方向等方面考虑比较好。学费,和生活费是很实际的问题,在国外,是第一要考虑的问题。比如巴黎三所,绝对是非常好的学校,但是学费昂贵,相当于一个MBA的费用,加上巴黎的生活费高昂,所以如果经济条件不是很好的人,建议还是不要考虑,当然如果能申请到奖学金的是另一回事。如果申请三所之外的学校,就要考虑地理位置,因为地理位置决定了是否容易找实习,找工作,因为大多数的实习,工作都是在巴黎,如果离得较远,就有可能会错失面试机会。最后就是发展的问题了,比如你想要做什么,想要读什么,这个是最重要的,如果有可能看一下毕业就业分布,就大概知道这个学校的强项和弱项,如果条件允许的话,看一下学校的校友录,就如我上面所说的那样,一般来说,很多公司招人都有偏好性,如果曾经在公司里有一个rouen的学生做的非常成功,甚至做到了很高的位置,很有可能,这个公司以后就会一直招rouen的学生,对这个学校的学生给予优选考虑的地位。很多商校都是如此,所以,在某些行业,某些领域,或者某些公司,就会有产生某一个商校的学生特别多的现象。

       一个商校的就业率也非常重要,商校大多的目的并不是学术研究,其目的还是就业和工作。如果要选择学术和研究,就不要选择商校,法国的大学是最好的选择。另一重要的标准就是出校之后的平均收入,这个是最关键的,因为公司给工资,都是根据学校在他们心中的排名而分的,无论一个商校在学术上的成就如何,对于商校来说,最主要的目的还是高的就业率,和高工资,这也是学生最关心,也是对于留学的人最重要的,最实际的东西。如果,出来找不到工作,得不到一定的工资,就算这个学校所谓的学术成就再好也没有意义,所以,对于该校的毕业工资要投注很大的关注,一般来说,如果过去毕业的学生能拿到这个数目的工资,那么后面的毕业生一般就是这个价格左右。

        所以,选学校还是需要理性的分析,排名什么的只是参考,因为排名有很多种参考标准,个人认为最重要的是选择对自己最有用的排名,而千万不要让排名影响了理性的判断。

     

意见中肯.

 

谢谢MM给了不少参考意见.


作者: xy_marshall    时间: 2006-8-13 18:54
以下是引用caoimhe在2006-8-13 6:36:00的发言:

  事实上,在法国人心目中reims绝对是一所非常好的商校,这种心理排名绝对是最重要的,就算今年euromed在某本杂志或某个排名上超过了reims,但是你问任何一个法国人,他绝对会说reims比euromed好很多,就像hec永远在法国人心中是排名第一,essec和escp无论怎么努力都没法改变一样,而法国商校排名,个人觉得除了巴黎三所,是毋庸置疑的帝王地位,其他的几乎就是出于混战,而且每所学校的侧重不一样,就拿reims来说,reims的finance绝对是王牌,而marketing就相对比较弱,或者说比较弱,所以reims sup de co 的学生,大多都是选择finance作为自己的职业,而毕业基本往四大,银行,投行,咨询公司或者是公司财务选择,而且有相当一部分人去英国做了投资银行,所以出来工资就会比较高。举个例子,jp morgan就是reims的盟友,几乎每年都会到reims固定招一批学生去伦敦的投行做实习。而进四大的人更是数都数不清。而且,由于在finance方面的优势,reims还开设了专门针对cfa的课程,当然,能上的都是sup de co在finance非常强的学生,要经过选拔。

整篇帖子意见都很中肯,可是我不同意你说的除了巴黎的三所之外,其他出于混战地位,从学校声誉讲emlyon和edhec要比其他的学校更高,和巴黎三所高商同属于第一档次。至于reims的强项finance,我认为是大环境造成的,最起码我知道edhec和emlyon的finance都很强,在金融越来越吃香的情况下,各个学校都有侧重

其实我觉得比较toulouse,reims,marseille,甚至esc lille,esc rouen等等这些都没有太多的意义,这些学校在法国人眼里都是比大学好的多的精英学校,可是出于学校盈利的考虑,最后造成了学校好而有些中国学生太烂的情况,所以出来的既有回国找一份一般工作的,也有回国找一份好工作的,既有在欧洲留下但是在很小的公司混的,也有在欧洲大公司就职的。完全没有规律性。


作者: caoimhe    时间: 2006-8-14 01:38
以下是引用xy_marshall在2006-8-13 18:54:00的发言:

整篇帖子意见都很中肯,可是我不同意你说的除了巴黎的三所之外,其他出于混战地位,从学校声誉讲emlyon和edhec要比其他的学校更高,和巴黎三所高商同属于第一档次。至于reims的强项finance,我认为是大环境造成的,最起码我知道edhec和emlyon的finance都很强,在金融越来越吃香的情况下,各个学校都有侧重

其实我觉得比较toulouse,reims,marseille,甚至esc lille,esc rouen等等这些都没有太多的意义,这些学校在法国人眼里都是比大学好的多的精英学校,可是出于学校盈利的考虑,最后造成了学校好而有些中国学生太烂的情况,所以出来的既有回国找一份一般工作的,也有回国找一份好工作的,既有在欧洲留下但是在很小的公司混的,也有在欧洲大公司就职的。完全没有规律性。

     对于em lyon和edhec的界定,一直让我很茫然,因为从sai来说,em lyon和巴黎三所在一块儿考,可以肯定它的实力,但是如果真是要把它硬是和巴黎三所相提并论,从法国人对这所学校的看法,或从公司对这所学校的看法,明显是比巴黎三所要低一个层次的,虽然,很不公平,但是巴黎的中心情节,排外省的传统,导致了这种界定,但是我也同意它应该比universa的六所要强,可以说是外省的商校的领头。之所以,不敢说em lyons是外省第一,是因为还有一个edhec,从过去的无数排名来说,edhec和emlyons始终在为外省第一而混战,但是,有时又会被其他外省商校以黑马之姿所超越。这也就是为什么我说除了巴黎三所,其他都是混战的原因,因为除了巴黎三所永远占据前三,从四开始的排名,会经常性的变动。

      有一些法国的大公司,对于来自巴黎三所grande ecole(我这里指的全是经过classe prepare的)的毕业生,和非巴黎三所的毕业生会分开面试。由此可以看出,在法国人眼中巴黎三所的超人地位。外省虽有强校,但是,基本还是要低于三所一个层次。至于这些学校之间的排名,就实在是很难说了,即使 有心理排名,也未必人人相同,所以只能说那几所学校是差不多的,那几所学校比之相对差一些。但是,这种差别不是特别明显,很细微,所以,对于,想在法国找工作的人来说,只要不是太烂的商校,较为有名的,最重要的是你个人的能力出色,加上法语流利,要找到工作并不是那么困难的。毕竟商校的文凭,只是让你赢得面试的机会,但是是否能够取得工作,并不是绝对的。谁也不能说,hec出来的人就一定能够找到多好的工作,有多高的薪水。就像清华里还有毕业生去卖猪肉。在法国,这种道理用到商校上面也是适用的。

      还是一句老话,理性的判断,不用一味追求排名,量力而行。决定学校的是你,而不是排名决定你的学校。


[此贴子已经被作者于2006-8-14 1:39:43编辑过]

作者: xy_marshall    时间: 2006-8-14 05:27
以下是引用caoimhe在2006-8-14 1:38:00的发言:

     对于em lyon和edhec的界定,一直让我很茫然,因为从sai来说,em lyon和巴黎三所在一块儿考,可以肯定它的实力,但是如果真是要把它硬是和巴黎三所相提并论,从法国人对这所学校的看法,或从公司对这所学校的看法,明显是比巴黎三所要低一个层次的,虽然,很不公平,但是巴黎的中心情节,排外省的传统,导致了这种界定,但是我也同意它应该比universa的六所要强,可以说是外省的商校的领头。之所以,不敢说em lyons是外省第一,是因为还有一个edhec,从过去的无数排名来说,edhec和emlyons始终在为外省第一而混战,但是,有时又会被其他外省商校以黑马之姿所超越。这也就是为什么我说除了巴黎三所,其他都是混战的原因,因为除了巴黎三所永远占据前三,从四开始的排名,会经常性的变动。

      有一些法国的大公司,对于来自巴黎三所grande ecole(我这里指的全是经过classe prepare的)的毕业生,和非巴黎三所的毕业生会分开面试。由此可以看出,在法国人眼中巴黎三所的超人地位。外省虽有强校,但是,基本还是要低于三所一个层次。至于这些学校之间的排名,就实在是很难说了,即使 有心理排名,也未必人人相同,所以只能说那几所学校是差不多的,那几所学校比之相对差一些。但是,这种差别不是特别明显,很细微,所以,对于,想在法国找工作的人来说,只要不是太烂的商校,较为有名的,最重要的是你个人的能力出色,加上法语流利,要找到工作并不是那么困难的。毕竟商校的文凭,只是让你赢得面试的机会,但是是否能够取得工作,并不是绝对的。谁也不能说,hec出来的人就一定能够找到多好的工作,有多高的薪水。就像清华里还有毕业生去卖猪肉。在法国,这种道理用到商校上面也是适用的。

      还是一句老话,理性的判断,不用一味追求排名,量力而行。决定学校的是你,而不是排名决定你的学校。


商校的文凭只是让你赢得面试的机会,是否能够工作还是要靠个人。

我对此不能再同意了。

说两句关于五校联考,很多人拿五校联考来做为衡量学校质量的一个依据,是完全错误的。其实最早的五校联考这种形式是EDHEC发明的,然后edhec自己反而放弃,却被其他几所学校而青睐,其中包括CREAM-antipolis这所小商校。所以这5所学校选择这个考试只是一个巧合罢了。


作者: caoimhe    时间: 2006-8-14 06:03
以下是引用xy_marshall在2006-8-14 5:27:00的发言:

商校的文凭只是让你赢得面试的机会,是否能够工作还是要靠个人。

我对此不能再同意了。

         您可能有点误会我的意思了。我只是觉得不应该只迷信文凭和名次,个人认为文凭绝对是重要的,名次也是,可是却不是成功的必要条件。人生除了学校文凭,更需要机遇,成功的定义,也很复杂。即使哈佛的mba文凭也不能保证一定能进入华尔街的投行啊。


作者: esprit    时间: 2006-8-14 14:41

对于我们来讲,我们是国际学生,和他们法国人所能获得的位置还是有差别的。

我之前对Reims还算有所研究,目前为止,在Reims读Sup de co项目的中国人只有3个人,两男一女,他们的人都很好,也都是国内很有名的学校过去的,05级的两个是Universa过去的,04的是交换生留下来的。据他们说,学校的这个专业历史上也没有几个中国人,05年入学,只有3个国际学生,两个中国人,一个摩洛哥人,所以拿他们公布的就业来说事,没有意义。而且,Reims毕业能进法国4大,似乎不是像Caoimhe说的那么容易,05学姐告诉我,要成绩很优秀。投行,好像更难一点,HEC的都不好进;咨询,因为行业本身的特殊性,需要当地的文化背景和语言背景的优势多一点,恕我孤陋,还没听说过哪个Grande Ecole的中国人进过MCK,Bain,BCG。当然,学校因素只是一方面,个人因素也起着很重要的作用。

另外,关于Reims,很不错的学校,这几年的势头应该是向上的,我感觉。今年Sup de co录取6-7个中国学生,通过Universa,他们的素质都很高。


作者: 飘移左使    时间: 2006-8-14 17:54
进MCKINSEY是少 但也不是没有 HEC今年有 ROLAND BERGER ACCENTURE都有 所以 人都是不同经历的 靠自己最重要
作者: xy_marshall    时间: 2006-8-14 19:27
以下是引用caoimhe在2006-8-14 6:03:00的发言:

         您可能有点误会我的意思了。我只是觉得不应该只迷信文凭和名次,个人认为文凭绝对是重要的,名次也是,可是却不是成功的必要条件。人生除了学校文凭,更需要机遇,成功的定义,也很复杂。即使哈佛的mba文凭也不能保证一定能进入华尔街的投行啊。

我没表达清楚,我要说的是

I cann't agree with you anymore

严重同意实际上,呵呵


作者: caoimhe    时间: 2006-8-14 23:44
以下是引用esprit在2006-8-14 14:41:00的发言:

对于我们来讲,我们是国际学生,和他们法国人所能获得的位置还是有差别的。

我之前对Reims还算有所研究,目前为止,在Reims读Sup de co项目的中国人只有3个人,两男一女,他们的人都很好,也都是国内很有名的学校过去的,05级的两个是Universa过去的,04的是交换生留下来的。据他们说,学校的这个专业历史上也没有几个中国人,05年入学,只有3个国际学生,两个中国人,一个摩洛哥人,所以拿他们公布的就业来说事,没有意义。而且,Reims毕业能进法国4大,似乎不是像Caoimhe说的那么容易,05学姐告诉我,要成绩很优秀。投行,好像更难一点,HEC的都不好进;咨询,因为行业本身的特殊性,需要当地的文化背景和语言背景的优势多一点,恕我孤陋,还没听说过哪个Grande Ecole的中国人进过MCK,Bain,BCG。当然,学校因素只是一方面,个人因素也起着很重要的作用。

另外,关于Reims,很不错的学校,这几年的势头应该是向上的,我感觉。今年Sup de co录取6-7个中国学生,通过Universa,他们的素质都很高。

哈哈,不一定啊。 事实上, 今年就有一个不是sup de co而只是cesem 的reims management school的中国女学生进了deloitte, 同时, 那六个今年录取的最后只有2个人选了reims,而且读的不是finance,其他人都去了巴黎三所。所以, 很多中国人都没选择这个学校,即使是交换生,最后都基本选择进了巴黎三所。 其实关键还是个人,法语水平更是很重要,英语也是


[此贴子已经被作者于2006-8-14 23:49:23编辑过]

作者: nnm    时间: 2006-8-15 18:56

郁闷啊,

都不知道你们在说什么.

大家都是学法语的?????

当年偶报考国际关系学院的法语系的, 人家不要俺....................


[此贴子已经被作者于2006-8-15 18:57:21编辑过]

作者: esprit    时间: 2006-8-16 10:12

我知道真的是6个

要我说名字么?


作者: cclemon005    时间: 2006-8-19 23:34
这些学校怎么申请阿~~~
作者: caoimhe    时间: 2006-8-22 06:00
以下是引用esprit在2006-8-16 10:12:00的发言:

我知道真的是6个

要我说名字么?

呵呵。好啊!


作者: esprit    时间: 2006-8-22 10:00
楼上就是其中一个
作者: esprit    时间: 2006-8-22 20:23

其实我认为,法国的商校,值得我们中国人读的:SAIESSECEDHECAudencia-NantesESC-GrenobleUniversa。按顺序排名。

法国企业很看重学校等级,基本工资也会根据学校的排名来给,就像前面那个“尘世中迷途”的前辈所说的那样。排名的前五基本很少人会反对,但是好像很多人忘了南特和Grenoble,我个人觉得是要排在Universa前面的。Audencia学校很好,今年新盖了很壮观的教学楼,International exchange也做得非常出色,但是学校好像和Edhec一样,不太重视中国市场,注意力基本专注于欧美,在中国也就没有多少人知道,除了和广外关系紧密。至于Grenoble

恰恰相反,太注重中国国市场了,在几年前注重过了头,于是出现了几届中国班现象,现在校方看到事态的恶性后果,基本杜绝,排名稳中有升,但是校方中国代表也亲口说过,排名只是一个学校的宣传手段,不要太过迷信。但是令我很不解的是排在去年FT管理学硕士欧洲第8的是他家的MIB项目而不是Grande Ecole 项目,他家的宣传太过了吧。不过他家今年起改用网申,还是蛮有国际化味道的。

Caoimhe同学说的“心理排名”,我觉得很有道理。敬佩一下。

关于EdhecEm-Lyon的界定,我觉得他们还是有一定距离的,很明显,Em-Lyon>Edhec。看过的法国的报纸杂志的教育评论,一搬都是把Em-Lyon算在Premier Groupe里的,Edhec偶尔算,偶尔不算,很有趣。

于是,我也斗胆说说我的“心理排名”:

1,  Hec

2,  Essec

3,  Escp-eap

4,  Em-Lyon

5,  Edhec

6,  Audencia-Nantes

7,  Esc-Grenoble

8,  Reims
                    Management
                    School

9,  Rouen
                    School
of Management

10, Esc-Toulouse

 

愚人愚见,欢迎讨论。


作者: xy_marshall    时间: 2006-8-23 04:56
EDHEC排名第五,这个是学校自己也这么宣传的,至于MBA还有国家交流方面,比较有力的证据是三大认证,前五的学校都有
作者: caoimhe    时间: 2006-8-23 05:20
以下是引用esprit在2006-8-22 20:23:00的发言:

其实我认为,法国的商校,值得我们中国人读的:SAIESSECEDHECAudencia-NantesESC-GrenobleUniversa。按顺序排名。

法国企业很看重学校等级,基本工资也会根据学校的排名来给,就像前面那个“尘世中迷途”的前辈所说的那样。排名的前五基本很少人会反对,但是好像很多人忘了南特和Grenoble,我个人觉得是要排在Universa前面的。Audencia学校很好,今年新盖了很壮观的教学楼,International exchange也做得非常出色,但是学校好像和Edhec一样,不太重视中国市场,注意力基本专注于欧美,在中国也就没有多少人知道,除了和广外关系紧密。至于Grenoble

恰恰相反,太注重中国国市场了,在几年前注重过了头,于是出现了几届中国班现象,现在校方看到事态的恶性后果,基本杜绝,排名稳中有升,但是校方中国代表也亲口说过,排名只是一个学校的宣传手段,不要太过迷信。但是令我很不解的是排在去年FT管理学硕士欧洲第8的是他家的MIB项目而不是Grande Ecole 项目,他家的宣传太过了吧。不过他家今年起改用网申,还是蛮有国际化味道的。

Caoimhe同学说的“心理排名”,我觉得很有道理。敬佩一下。

关于EdhecEm-Lyon的界定,我觉得他们还是有一定距离的,很明显,Em-Lyon>Edhec。看过的法国的报纸杂志的教育评论,一搬都是把Em-Lyon算在Premier Groupe里的,Edhec偶尔算,偶尔不算,很有趣。

于是,我也斗胆说说我的“心理排名”:

1,  Hec

2,  Essec

3,  Escp-eap

4,  Em-Lyon

5,  Edhec

6,  Audencia-Nantes

7,  Esc-Grenoble

8,  Reims
     Management
     School

9,  Rouen
     School
of Management

10, Esc-Toulouse

愚人愚见,欢迎讨论。

同意!个人认同这个排法。

这个排名是较为合理的,几个集团的层次分的很清楚,至于具体排名,除了几个霸主,其他的真的谁也说不准。毕竟每个人想法都不一样。但是一旦分出了集团就比较清楚了。 不过,不知道为什么,可能是我个人的感觉问题,总是感觉em-lyons和巴黎三所有一定距离,和edhec lille是第二集团军,以前和老师说的时候,老师们也是这么认为的,不过老师们毕竟大多是巴黎人,受巴黎中心论影响,可是,为什么我也会有这种感觉呢,难道我和巴黎人一样有外省偏见,检讨,检讨!!!老实说,我以前一直觉得em-lyons不错,但是还是上了cd,才发现em-lyons在我们中国同胞的心目中地位直逼三所,看来我的心理排位,还是有了偏差! 决定好好反省!!


[此贴子已经被作者于2006-8-23 5:39:53编辑过]

作者: esprit    时间: 2006-8-23 09:32

欢迎各位继续发表看法


作者: esprit    时间: 2006-8-23 20:42

下面这个表格,是法国高中生参加coucours的一个统计表,对法国商校的排名有一个侧面的反映


作者: esprit    时间: 2006-8-23 20:43

Colonne 1 : Précise la distribution -selon leur notoriété- des Ecoles en 4 groupes

Groupe I :
         Les "Parisiennes" : HEC, ESSEC, ESCP-EAP, EM Lyon, EDHEC

Groupe II :
            
Ecoles du concours
            
ECRIGME : (ESC Rouen, ESC Bordeaux, ESC Marseille, ESC Reims, IC Nancy, Toulouse ), ESC Nantes Audencia, ESC Grenoble, INT Gestion.

Groupe III :
            
Les "SUP de CO" (une vingtaine d'Ecoles de commerces)

Groupe IV : INSEEC, ISG, ESCO, ESLCA, SCID..)

Cette étude ne retient qu’une seule admission par étudiant ( ordre prioritaire donné par les groupes définis en colonne I)


作者: cloverv    时间: 2006-10-10 21:33
Reims Management School排名最前的说
作者: wjing92    时间: 2007-1-6 19:59

受益非浅啊,大家已经通过UNIVERSA的同学能不能分享一下面经啊?难不难啊?寄出材料后多久有面试机会啊?


作者: amandaqin    时间: 2007-1-11 08:29
对呀,有没有可以说说怎么申请,也是考gmat?
作者: wjing92    时间: 2007-1-21 15:03
GMAT成绩是肯定要的
作者: sophiababy    时间: 2007-3-4 11:43

如果想申的话,截止日期是?

除了gmat还有什么要求?

谢谢!


作者: doreen119927    时间: 2007-3-4 13:35
同楼上的问题????????
作者: wjing92    时间: 2007-3-5 11:46
只需要GMAT成绩,不过不知道截止时间
作者: 诗琳    时间: 2007-4-2 18:08
好像UNIVERSA的门槛很底
作者: anstsdu    时间: 2007-4-25 13:49
好帖子up
作者: europa    时间: 2007-4-26 19:28

我下个礼拜面试universa!

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