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标题: [揽瓜阁精读] 295. 律师服务的风险代理费 [打印本页]

作者: 小白斩鸡 时间: 2023-4-21 10:18
标题: [揽瓜阁精读] 295. 律师服务的风险代理费
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作者: 完美风暴 时间: 2023-4-21 10:44
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作者: Shell_liang 时间: 2023-4-21 11:04
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作者: Ak777 时间: 2023-4-21 11:24
同意！

作者: 氯化钠 时间: 2023-4-21 12:06
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作者: Treeeeeevor.zz 时间: 2023-4-21 14:13
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作者: Treeeeeevor.zz 时间: 2023-4-21 14:41
主题：contingency-fee之uplift fee
结构：LRCWA引入contingency fee→介绍uplift fee的由来，内容→uplift fee的坏处1：onerous→uplift fee 的其他坏处：适用人群变少。
内容
P1
LRCWA花了400页介绍contingency fee。该fee就是律师赢了裁决就拿超过regular fee的money，输了就financial loss。
P2
为了避免律师血本无归的风险，LRCWA引入了其中一种contingency fee——uplift fee。uplift fee要求客户pay normal fee + agreement fee（若赢了）。另外，在两种限定条件下才能签署uplift agreement：①当其他类型contingency fee agreement都行不通的时候②客户必须有钱支付该fee。
P3
根据LWCRA，律师不仅要调查法庭上的胜算，还要调查客户经济实力。这是onerous的。至少律师没接触一个客户都要调查他们的不同背景，十分劳累。
P4
除了律师担子加重，适用该contingency fee的客户也很少。特别有一些有钱但都是量化计算资产的客户无法选择该contingency fee。更重要的是，contingency fee agreement设计出来的目的就是迎合all people的：①客户花钱pursue a legal action ②agreement shift risk from 客户 to 律师。③exceeded fee和financial loss会促使律师更加diligent。

作者: ProZac依赖患者 时间: 2023-4-21 15:32
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作者: 小李好好学 时间: 2023-4-21 15:57
看一下！

作者: Premiere 时间: 2023-4-21 16:12
感谢分享！

作者: ProZac依赖患者 时间: 2023-4-21 16:32
295.律师服务的风险代理费 6:52
P1：LRCWA introduces Contingency-fee
- 支付fees only if successful
- 比较贵（lawyer’s risk of financial loss）

P2：介绍uplift fee arrangements及其启用条件
- aim：防止律师多拿钱，原告多付钱
- 2 conditions：
必须是万不得已作为last resort；
客户无力支付无法获得赔偿的damage的时候

P3：uplift fee arrangements对于律师的问题
- 律师需要调查的东西增加了，过程繁琐了
- 进行过程中的不稳定因素太多

P4：uplift fee arrangements对于客户的问题 + primary reasons
（作者态度：批判arrangements）
- to clients：
只有利于最穷的人，对别人不公平；
limit freedom of contract (middleincome and wealthy, who can't liquidate assets to pay the costs )
- More importantly, primary reasons：适用所有客户
为legal action提供资金；
shift risk（no recover cost + rewards that pay lawyer）: clients → lawyers；
增加律师责任（diligence+commitment）

作者: 小李好好学 时间: 2023-4-21 16:32
打卡

作者: Mywoodenromance 时间: 2023-4-21 16:34
谢谢楼主~

作者: Mywoodenromance 时间: 2023-4-21 17:02
1. Background：LRCWA issued a report to recommend contingency-fees arrangement (only if lawyer succeeds in the case)

2. Further introduction about the arrangement and how it is implemented: uplift arrangement (normal fees + agree upon fees) is recommended; and CFA should meet two conditions: other means are exhausted; clients financially unavailable with unawarded damages.

3. Good and bad outcomes: lawyers should investigate legal issues and financial situation of clients.
【onerous because】: 1. final costs vary in different cases; 2. unfair for clients who are not well-off
【need to enter because】: 1. provide financing for legal actions 2. shift the risk from clients to lawyer; 3. exhort lawyers to be diligent and committed

作者: Premiere 时间: 2023-4-21 17:18
P1：LRCWA的一个report想在W澳大利亚开展contingency fee（只有赢了才交钱）。

P2：LRCWA推荐uplift，是一种客户支付律师费和达成协议的额外百分比。
-搞的目的是防止律师多拿钱&防止原告获赔减少。
-但有两个前提
1.这是最差备选
2.在赔偿不足的案件中客户不能出这笔钱，律师不能不满

P3：但是，想要 uplift fee的过程繁重，且很容易被他因影响

P4：除了给律师的繁重负担之外，为了穷人的con-fee对于其他客户不公平。
-不公平的限制合同
-使得中高产家庭用不了
毕竟一开始这个con-fee的目的是针对所有客户的
-为法律实行提供钱的支持
-把付不起钱、得不到足够赔偿去支付律师费的风险转移了
-把客户和律师的利益集于con-fee之下时，律师会更加认真

作者: Leilanico 时间: 2023-4-21 17:22

作者: 木纹123 时间: 2023-4-21 18:12
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作者: abc1654 时间: 2023-4-21 23:19
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作者: Shell_liang 时间: 2023-4-21 23:20
295.
P1
在1999年10月，LRCWA发布了一份报告，里面有一些介绍关于律师服务的风险代理费（contingency fees）。这个费用只有当律师胜诉才会需要支付。因为律师害怕受到经济上的损失，因此这种收费通常会高于正常费用。

P2
虽然这种风险代理费用的协议有很多种，但是LRCWA只建议一种：uplift fee — 就是说律师胜诉后客户需要在正常的费用之外额外支付一定比例的钱。这种限制是为了防止律师获得过高的损害赔偿费用，因此确保原告的赔偿金不受损失。另外还规定了这种紧急费用协议应该只在两种情况下适用：
1. 只能被用作最后手段
2.律师必须满足客户是无法支付费用的，不会获得损害赔偿金

P3 「评价-」
但是不幸的是，在这种建议下，想要获得uplift fee的律师还得被迫调查影响诉讼的法律案件，还要调查潜在客户的经济状况以及诉讼可能需要的成本。这个过程因为很多原因，很可能是繁重的，尤其是诉讼的最终成本很大程度上取决于一些会改变整个案件的因素，比如对方采用的策略。

P4
另外这对律师来说也是沉重的负担。设立contingency-fee协议的目的仅仅对一部分客户适用，是对其他客户不公平的。这项限制也会不公正地限制签订合约的自由度，而且也会让中产阶级甚至富人阶层（不使用流动资产支付）无法进行某类诉讼。
更重要的是，contingency-fee协议设立的初衷就是为所有客户的。
首先，为打官司提供了一些经济上的成本
其次，转移了不会再生成成本的风险，也不会获得损害赔偿金来支付律师费用
最终，会把律师利益和客户利益结合起来，就能让律师更勤勉工作，对案件更上心。

作者: 数据中台 时间: 2023-4-21 23:38
Mark一下！

作者: 数据中台 时间: 2023-4-22 01:14
P1：西澳大利亚法改革委员会发表报告“审查民事和刑事司法系统”，在这份报告中，有几个重要的建议，即建议在西澳大利亚引入律师服务应急费用。这个费用只有在律师胜诉的情况下才能付款，因为律师会因此承担经济损失，因此这个费用通常会高于普通的费用。

P2：LRCWA建议引入提高费用协议，即在胜诉的情况下，要求客户支付律师的正常费用加上商定的额外费用。这一限制是为了防止律师从损害哦欸场中获得不成比例的收益，也确保原告的公正赔偿不受损害。另外这个协议使用的条件是必须满足两个条件，第一个是，这个协议仅作为当所有避免这个协议的方法都使用的情况下才能使用。第二，律师必须确认客户必须在没有获得足够的赔偿情况下没有经济能力支付费用。

P3：律师希望达成提高收费的协议需要调查任何影响诉讼的法律问题，而且还有潜在客户的财务状况以及诉讼的费用。这个过程是很繁琐的，其中一个原因是最后的诉讼费用很大部分取决随着案件展开可能发生的变化因素，如对方采取的策略。

P4：除了给律师带来负担之王，这个建议只为不富裕的客户提供应急费用协议对其它客户来说不公平。这个协议也将会不公平的限制合同的自由，使得某类型的诉讼对中等或者富有的人来说不可能。更重要的是，这个协议对所有的客户都适用。第一它为法律行动费用提供资金；第二他们转移了无法收回这些费用，无法支付律师费用的损害赔偿金的风险；最后，考虑到律师和当事人的利益是一致的，我们有理由应当认为这种安排会增加律师的勤勉和专注度去对待他们的案子

作者: him仔 时间: 2023-4-22 02:46
同意！

作者: DonkeyG 时间: 2023-4-22 10:41

P1 1999年10月LRCWA发布了一个民事和刑事正义体系的review。400多页中是关于西澳大利亚律师contingency fee的介绍。CF是当律师赢下案件才会支付的费用。因为律师会有财务风险，所以这种费用一般很高。

P2 虽然有几种不同的C费，LRCWA推荐一种，就是uplift，就是赢了之后支付给律师额外的同意的费用。限制就是防止律师从法院的赔偿中不当得利，确定不会伤害到原告的赔偿。另外一个考虑就是C费应该只在两种情况满足下才考虑，第一就是C必须是最后一种手段，第二就是客户在没赢案件的情况下无法支付费用。

P3 然而，律师就不得不去研究除了案件以外还要研究客户的金融情况和案件的成本。这个流程很繁琐，因为很多成本是由案件进行才知道的。

P4 不仅对律师是负担，还对客户不公平。这回限制合约自由并且对一些没有现金的中等收入和高收入的人群进行很多限制。更重要的是，对C费合同的原因是对所有客户都一样的。第一，客户提供案件成本费用，第二，他们将无法支付成本的风险转移给律师，最后，律师和客户的利益在C合同下是一致的，可以合理assume这种合同会增加律师的投入度。

作者: 水树奈奈 时间: 2023-4-22 10:46
同意！

作者: XX829412 时间: 2023-4-22 12:34
同意！

作者: er1ka 时间: 2023-4-22 13:22
Mark一下！

作者: XX829412 时间: 2023-4-22 13:24
• Contingence fees
○ Successfel in the case
○  >regular fees
• Uplift fee
○ Normal fee+  additional percentage of that fee
○ Prevent: gain too much
○ Only in 2 conditions
§ Last resort
§ Satisfied:client can not pay
• However
○ Lawyers
§ Have to Investigate
□  issues affect litigation
□ Fianancial circumstance of client & cost
§ Onerous
□ Final cost may change
○ Client
§ Unfair to other clients
□ Middle income and wealthy people
§ For all clients
□ Provide financing for the cost
□ Shift the risk to the lawyer
□ ↑Lawyers' diligence and commitment

作者: GMAT700啊啊 时间: 2023-4-22 15:43
看一下！

作者: 栓q了 时间: 2023-4-22 15:55
看一下！

作者: DDivy 时间: 2023-4-22 17:20
看一下！

作者: er1ka 时间: 2023-4-22 21:29

P1 1999 年LRCWA引入了西澳地区律师意外费用，此费用只在律师胜诉时支付，是出于律师的经济损失风险的考虑。
P2 LRCWA只提到了一种意外费用即“uplift”费=normal fee+ 协定的附加费。是为了减少律师的损失和正义补偿。
意外费用被批准基于两个情况：第一，意外费用协定只存在于其他避免此协定的手段用尽的情况下第二，律师要满足，他的客户经济上不能支付足够的损失费用
P3 不幸的是，基于这一条例，支持uplift费的律师将被迫去调查的不仅是合法案件还有潜在客户的经济状况和诉讼开支。这一过程是必要的。
P4 除了给律师重担，这一提议只限于一些well-off的客户。这种限制不公平地局限了合同自由，使一些诉讼案中等收入人或者不能清算资产的富人去支付费用。更重要的，意外费用协议迎合所有客户的首要原因：1 提供资金 2 转移风险 3 提高律师对案子的勤恳

disproportionately adv. 不成比例地
onerous<法律>义务沉重的

作者: Ckwyyy 时间: 2023-4-22 23:11
看一下！

作者: Kometsu 时间: 2023-4-23 02:38
Mark一下！

作者: yidada339 时间: 2023-4-23 02:40
1

作者: Kometsu 时间: 2023-4-23 03:12
文章主旨：
引入律师服务的紧急费用，说明紧急费用引入的原因和使用条件，费用限制条款的不公平以及能够被引入的原因。

文章结构：
P1
LRCWA提议引入许多关于律师服务的紧急费用条款，只在律师胜诉后支付，以保障律师不受经济损失。该类费用比一般律师费用高。

P2 具体说明uplift的作用和使用条件。
P3 引入相关费用后要受到详细调查。
P4 该项费用的使用限制。限制条件是不公平不公正的。
能够引入的理由：1. 提供资金 2. 转移风险 3. 提高律师积极性

P1
Contingency-fee agreements call for payment only if the lawyer is successful in the case. Because of the lawyer’s risk of financial loss, such charges generally exceed regular fees.

P2
“uplift” fee arrangements, to prevent lawyers from gaining disproportionately from awards of damages and thus to ensure that just compensation to plaintiffs is not eroded.
Contingency fee only permitted in two conditions:
only as a last resort
damages are not awarded

P3
be forced to investigate:
legal issues & financial circumstances of the potential client + the probable cost
The process would be onerous

P4
Unfair: only to the least well-off clients would be unfair
unjustly limit freedom of contract
for all clients:
1.they provide financing for the costs of pursuing a legal action
2. they shift the risk of not recovering those costs
3. the convergence of the lawyer’s interest and the client’s interest
such arrangements increase lawyers’ diligence and commitment to their cases.

作者: z888888 时间: 2023-4-23 06:34
d

作者: 栓q了 时间: 2023-4-23 09:51
单词：onerous费力的 burdensome繁重的 trial审判 convergence 趋同

295：律师服务的风险代理费
P1：在1999年10月，LRCWA发布了题为民事和刑事司法制度审查的报告，在400多页里是对引入胜诉费的建议。胜诉费只有在律师胜诉的时候需要被支付。由于律师的金融损失的风险，胜诉费往往超过一般费用。
（背景引入）
P2：尽管有许多不同种类的应急费用安排，LRCWA只建议引入一种：“涨价“费用安排，即在成功的情况下要求客户支付律师正常的费用额外加上商定的一定比例费用。这种限制是为了阻止律师从损害赔偿中获得不成比例的收入，并且因此确保对原告的公正赔偿不会受到侵蚀。”为此目的采取的另一项措施只有在两个条件都被满足时才被允许签订应急费用协定：第一，应急费用协定必须作为最后的手段当其他避免这种安排的手段已经用尽；第二，律师必须确信在没有充足的损害补偿时客户没有足够的经济能力支付费用。
(介绍一种“涨价费用”并列出两个需要满足的条件)
P3：不幸的是，在这个建议下，希望达成涨价费用协定的律师被强制去调查不仅影响提出诉讼的法律问题，而且潜在客户的财务状况和诉讼的可能花费。这个过程将会因为大量的原因而变的费力，不止因为最终的诉讼花费很大程度上取决于会随着案件明朗而改变的因素，比如对方采取的策略。
（涨价费用协定的不足之处）
P4：除了对律师来说变的繁琐，只对最不富裕的客户提供应急收费协议的提议对其他客户来说是不公平的。这个限制会不公正地限制合同自由，实际上会使某种诉讼类型不能被中等收入甚至富裕的人们所接受，他们可能无法清算资产来支付审判的费用。更重要的是，为了达成应急费用协定的主要原因适用于所有客户。第一，他们为进行法律诉讼提供资金。第二，他们将无法回收费用和无法得到支付律师费的损害补偿的风险从客户身上转移到了律师身上。最后，鉴于在应急费用协定下律师的利益和客户的利益趋同，有理由认为这种协定会增加律师对案件的尽职和承诺。
（达成协定的原因和好处）

作者: sudn 时间: 2023-4-23 10:10
同意！

作者: 查不喜欢 时间: 2023-4-23 10:22
同意！

作者: 查不喜欢 时间: 2023-4-23 10:53
结构：开头引入，+第二段详解+坏处-进一步说明不好
1、开头引入了律师风险服务费是由一个法律引入的，只在获胜的时候获得，且超出普通费用
2、推荐的一种付费方式，普通费用加上分成。且这个只在两个条件满足时成立：1，是最后的手段 2，可以接受当足够的上海没被奖励时客户不付？
3、不幸的是，这个制度下，律师的迫切转换到这个费用使得律师不仅仅要调研法律问题，还会调研影响潜在客户的经济状况以及可能的成本。来自于许多可能的原因，不仅仅是最后的成本很大程度取决于随着案子开展后变化的因素，例如对手方接受的政策。
4、不仅仅是对律师的负担，还是对于其他客户的不公平。1）限制了法律条款的使用，使得很难将资产变现来支付费用的中产或者富人用不了特定条款。2）更重要的是，进入这个费用的理由适用于所有客户，首先，他们提供经济支持给法律行为，其次，转移了风险；最后，增加了律师的忠诚和承诺

作者: 0974kkk 时间: 2023-4-23 11:03
同意！

作者: sudn 时间: 2023-4-23 11:06
99年 LRCWA 在。。。。报告中建议在西澳大利亚州加 contigency fee 律师费。律师官司打赢了，就能额外有这笔钱。因为律师打赢官司的成本常高于常规律师费。

具体的收费方式是 uplift fee：赢了官司后，常规律师费之外再加一个百分比。
此举是为了防止：律师从裁决中过高比例的抽钱。避免原告的赔偿金受损。
contigency fee有两个前提：1.没有其它的办法了2.主要的损失在官司中没有判赔，律师就只能要这个费用

不过,为了拿到这个费用，律师就得1.调查影响官司的全面问题2.调查当事人的财务状况。律师工作量增加很多，而且在案件的进程中各种条件还有变数。

另外，只向穷客户收contigency fee 可能对其它客户不公平（？）中产和一些手头不巧的富人可能都打不起官司了。更重要的是，加contigency fee 的原因是针对所有客户的：
提供追踪案件的费用，把损失风险从客户转移到律师身上。
把客户和律师利益捆绑起来，律师更卖力。

作者: 楓羽_ 时间: 2023-4-23 11:33
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作者: 楓羽_ 时间: 2023-4-23 12:15
卡

作者: T7willG700 时间: 2023-4-23 13:27
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作者: wong4407 时间: 2023-4-23 15:11
耗費時間：6'45
P1 介紹CT合約 ->
- LRCWA說明CT合約定義：如果訴訟案件贏的話才能獲得報酬，輸的話則沒有，費用高於一般合約

P2 介紹uplift CT ->
- LRCWA只建議一種CT合約 - uplift CT，其費用：一般的費用+額外%
- uplift的用意是保護lawyer的權益，滿足以下兩點可以使用：(1) 最終手段 last resort (2) 如果客戶沒有得到足夠賠償金沒辦法付錢

P3 說明uplift CT對lawyer不好的地方 ->
- 繁重的衡量工作：lawyer除了需要衡量案件法律狀態外還要考量客戶的財政狀況與打這個官司要花多少錢
- 但是這些衡量的金錢狀況在官司開打後很容易改變（例如對方出的招數）

P4 uplift CT對customer不好的地方與CT合約的原意 ->
- uplift CT對customer來說會造成限制 : (1) 合約freedom性受限制 (2) middle income 資產限制
- CT的原意是面向全部客人的：(1) 保障lawyer他們的錢 (2) 將風險從客戶轉移至律師 (3) 提高律師的勤奮度

單字：plaintiff 原告、resort 採用、onerous 繁重的、litigation 訴訟

作者: Caroline0507 时间: 2023-4-23 22:27
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作者: Asahii 时间: 2023-4-24 08:44
295

作者: Rhythmicic 时间: 2023-4-24 08:50
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作者: 鲶泥吃鱼 时间: 2023-4-24 09:04
看一下！

作者: Rhythmicic 时间: 2023-4-24 09:12
P1
LRCWA花了400页介绍contingency fee，其就是律师赢了裁决就拿超过regular fee的money，输了就financial loss，所以fee会比平常的fee高很多
P2
为了避免律师血本无归的风险，LRCWA引入了其中一种contingency fee，也就是uplift fee，如果官司赢了，那么其要求客户pay normal fee + agreement fee。uplift agreement签订条件有：①当其他类型contingency fee agreement都行不通的时候②客户必须有钱支付该fee
P3
根据LWCRA，律师有非常繁重的任务，因为他们不仅要调查法庭上的胜算，还要调查客户经济实力。
P4
除了律师担子加重，适用该contingency fee的客户也很少。特别有一些有钱但都是量化计算资产的客户无法选择该contingency fee。更重要的是，contingency fee agreement设计出来的目的就是迎合所有人的：①客户花钱pursue a legal action ②将客户的风险转移到律师身上③加码的费用和可能的损失会促使律师更加尽职尽责

作者: 爆裂鼓手 时间: 2023-4-24 09:53
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作者: pinx 时间: 2023-4-24 10:28
感谢分享！

作者: 爆裂鼓手 时间: 2023-4-24 10:41
（一）99年10月，法律改革委员会发表了题为“民事和刑事司法制审查”的报告。报告中有几条重要的建议，建议引入律师服务的应急费用。应急费用协议规定，只有当律师在案件中胜诉时才收取费用。由于律师有经济损失的风险，此类费用通常超过常规费用
（二）虽然有各种类型的应急费用安排，但委员会建议只采用一种类型：uplift 费用安排。在成功的情况下，要求委托人支付律师的正常费用+额外百分比的费用。这一限制旨在防止律师从损害赔偿中获得不成比例的收益，从而确保对原告的公正赔偿不会受到损害。为达到这一目的另一项措施是，建议只有在满足两个条件的情况下才允许签订协议：1.应急费用安排必须仅在所有避免此类安排的手段都用尽时才作为最后手段使用2.律师必须确信，在未判给足够损害赔偿的情况下，委托人在经济上没有能力支付费用
（三）不幸的是，根据这个建议，希望签订uplift费用安排的律师将被迫不仅调查影响任何拟议诉讼的问题，而且还要调查潜在客户的财务情况和诉讼的可能费用。这一过程可能繁重，诉讼的最终成本很大程度上取决于随着案件的展开而可能发生变化的因素，例如对方采取的策略。
（四）除了给律师带来负担外，只向最不富裕的客户提供应急费用协议的提议对其他客户也不公平。这种限制将不公正地限制合同自由，实际上会使某些类型的诉讼无法向中等收入人群，甚至无法清算资产以支付审判费用的富人提供。更重要的是，签订或有费用协议的主要原因对所有客户都适用。1.它们为进行法律诉讼的费用提供资金。2.他们将无法收回这些费用的风险，以及无法获得支付律师费的损害赔偿的风险，从委托人转移到律师身上。3.鉴于在应急费用安排下律师的利益和客户的利益趋同，我们有理由认为，这种安排增加了律师对案件的勤奋和投入

作者: Chasefreedoms 时间: 2023-4-24 15:14
同意！

作者: 取个名 时间: 2023-4-24 15:58
看一下

作者: Chesin 时间: 2023-4-24 15:58
同意！

作者: 雪梨1997 时间: 2023-4-24 16:53

作者: duckblue0228 时间: 2023-4-25 16:24
同意！

作者: ivanahhh 时间: 2023-4-25 16:47
看一下！

作者: yyychenn 时间: 2023-4-25 20:16
看一下！

作者: ivanahhh 时间: 2023-4-25 21:06
295. 律师服务的风险代理费

P1：西澳大利亚提出了一个审查民事和刑事司法系统的报告，提出了引入应急费用。但这个只限于律师胜诉的情况下。
P2：LRCWA提出只有一种应急费用协议可以引入：uplift fee arrangement，也就是胜诉的情况下。作用：用于防止律师从损害中获取不成比例的收益，也确保原告（plaintiffs）的公正赔偿不被损害。另外这个协议的进一步的评估必须满足其他两个条件：只能在所有避免这种协议的方法都已经使用的情况下才能使用，第二个：如果未判给足够的损害赔偿，律师必须确信客户在经济上无力支付费用
P3: 不幸的是，根据这项建议，希望进行加价收费安排的律师不仅要调查影响任何拟议诉讼的法律问题，还要调查潜在客户的财务状况和诉讼的可能费用。由于多种原因，这个过程可能会很繁琐，其中最重要的是诉讼的最终成本在很大程度上取决于可能随着案件展开而改变的因素，例如对方采取的策略。
P4：除了带来了负担，提出应急费用协议也只能为最不富裕的客户会对其他客人来说不公平。更重要的是，最开始提出这个协议就是为了所有的客户。第一它为法律行动费用提供资金；第二他们转移了无法收回这些费用，无法支付律师费用的损害赔偿金的风险；最后，考虑到律师和当事人的利益是一致的，我们有理由应当认为这种安排会增加律师的勤勉和专注度去对待他们的案子

作者: Sydan 时间: 2023-4-26 10:15
Mark一下！

作者: Sydan 时间: 2023-4-26 14:25
P1：引入律师诉讼费
- LRCWA introduce contingency fees(only successful in the case)

P2：介绍uplift fee arrangements
- normal fees + additional % of fees
- goals: prevent from gaining disproportionately from awards and ensure compensation not eroded
- further requirements: 1) a least resort 2)client unable to pay

P3：uplift的劣处 - for lawyers
- legal issue affect proposed ligigation
- financial circums and probable cost
- most (-) many factors -> final cost

P4：uplift的劣处 - for clients
- limit freedom, inaccessible to middle income/wealthy
- primary reasons for entering uplift for all clients: 1)provide financing 2)shift the risk 3)given the interests, uplift increase lawyers’ diligence ad commitment

作者: VVince 时间: 2023-4-26 17:42
看一下！

作者: 阿凡有达 时间: 2023-4-26 23:22
看一下！

作者: 阿凡有达 时间: 2023-4-27 12:28
1.提出胜诉酬金的由来和概念。在99年10月，LRCWA这个组织报告声称要建立公民和犯罪公正系统。在400页的报告中有关于在西澳引入律师胜诉酬金这个提案。胜诉酬金是律师在案子胜诉时才给到的。因为律师有风险损失，所以这种要价一半都会比正常费用高。
2.胜诉酬金的应用场景。虽然关于胜诉酬金有不同的安排，LRCWA建议只有一种，增进式的费用安排，就是胜诉情况下，客户给律师正常的费用外再加一定比率的费用。这种方案是要避免律师从败诉中抽取不当的报酬并且保证对于原告的补偿不会被侵蚀。这种安排是要求胜诉酬金再以下两种条件下才能允许生效：一是胜诉酬金必须是所有避免损失的途径都已经试过了的情况下才支付，二是律师必须同意客户不用支付在充分的伤害条件下并不会被得到奖励。
3.方案不利的方面。律师为了得到额外的报酬，被迫去了解案子会影响到的可能性的诉讼，还去了解潜在客户的财务状况以及诉讼费用。这个过程其实是很累人的，不止因为诉讼到最后的费用随着案子推进是不同的，比如对方采用不同的诉讼策略。
4.除了律师负担重，对于不那么富有的客户而言，该提案只对他们有用而对其他客户不可行是不公平的。该法案限制了合同的自由，也就是可能让中产阶级和富有阶级不能用，富人阶级可能无法将财产变现来支付诉讼费用。当初想建立胜诉酬金制度的目的就是希望能覆盖到所有客户。首先，他们都付了法庭上的费用。其次，他们为了转嫁风险已经支付了律师费.最后，基于律师和客户的共同利益点考虑，在胜诉酬金制度安排下，律师会变得对案子更上心更勤奋。

作者: 提拉拉拉 时间: 2023-5-4 06:37
Mark一下！

作者: 提拉拉拉 时间: 2023-5-4 07:15
1.提出一种新的律所收费模式：只有赢的时候才拿钱，考虑到风险上的财务损失，这样的模式会超过普通收费模式
2.首先描述模式，然后说明好处，再说适用范围：C-f还有一个别名“”uplift"fee，是在赢了的基础上收取普通费用+同意的费用。
这种模式能够阻止律师得到不合常理的损失奖励（？），保证对原告的赔偿不会被侵蚀。只有以下两种情况可用：1.CF只能在其他手段都不适用的情况下作为最后的手段；2.律师必须同意客户没办法在事件没有充足赔偿的情况下付款
3.新模式可能导致的结果：新模式可能的不好的结果
1.律师不仅要考虑法律事宜，还要考虑客户的财务状况和可能产生的成本
2.这种情况会影响打官司的战略。
4.说明不公平性：仅仅针对于特定客户的CF政策其实不公平，这种政策可以应用到所有的客户身上。有三个原因：1.这个策略提供了追求合法权利的资金可用性；2.这种策略可以转移官司的风险从客户身上到律师身上；3.律师会更有干劲

作者: musewhisper 时间: 2023-5-4 07:43

作者: yishiyishiyishi 时间: 2023-5-4 23:27
谢谢分享！

作者: hwthwthwt 时间: 2023-5-5 16:53
1

作者: 王鹤棣的狗 时间: 2023-5-9 16:54
time：6,31
第一段
LRCWA introduce contingency fees
- 律师在win case时可以获得这笔钱，且往往exceed
第二段
contingency fees的具体应用范围
- LRCWA只引入“uplift”fee：normal+percentage
- permit fees需满足的条件：1.在最后的庭审中所有试图规避fee的方法都已使用 2.律师可以接受客户无法支付fee的情形
第三段
Unfortunately，试图enter uplift fees的律师会增加许多考量
- 不仅是legal issues，还有客户的经济状况
- 起诉的final costs受许多因素影响，如strategies
第四段
一个限制contingency fee to least well off clients的提案
- 缺点：限制freedom，一些经济状况较为良好的人也可能无法支付trail costs
- Most importantly，所有客户都有原因enter contigency fee：1.客户是甲方 2.客户可以转移风险（未获得赔偿的风险） 3.结合律师和客户的利益可以让律师的积极性提高

文章结构：先介绍contingency fee，然后提出律师进行应用的可能限制，针对限制有一个提案，最后说这个提案也不好并提出理由

words：litigation起诉；onerous艰巨的；plaintiffs原告；commitment奉献，投入；diligence勤奋；convergence汇集

作者: Miya422 时间: 2023-5-14 13:49
Main point: Contingence fees --- have problems

P1: Introduction of Contingence fees:
      --- only if successfel in the case
      --- Laywer's risk of finacial loss > regular fees

P2: Uplift fee
      --- Normal fee & additional % Normal fee
      --- Prevent laywer gain too much
      --- Ensure plantiff's compensation
   2 conditions:
      ---  Last resort
      ---  client can not pay

P3: Problem1: Burdensome for Lawyer
      Lawyers have to Investigate:
      --- any litigation
      --- Fianancial circumstance of client & probable cost of ligigation
      Led to Onerous
      --- Final cost may change

P4: Problem 2: unfair to Client
   Unfair to other clients
   --- Middle income and wealthy people
   违背了其初衷：For all clients
   --- Provide financing for the cost
   --- Shift the risk to the lawyer
   --- Increase Lawyers' diligence and commitment

作者: Joyaaaa 时间: 2023-5-19 09:25
295.
第一段：在1999年十月，LRCWA发布了报告，审查民事和刑事司法制度。在这份长达400页的报告之中，有几个重要的建议：建议西澳引进律师服务的应急费用。Contingency-fee的条约规定只有在律师赢得案件的时候才可以收取，但实际上由于律师的经济风险，这笔费用已经超出了常规费用。
第二段：LRCWA只建议引入一种费用——uplift fee：在胜诉的情况下，收取律师费再加上一定的服务费。（为了防止律师收取过分费用）
Further measure：①contingency费用作为一个最后手段；②在没有获得足够损害赔偿的情况下，当事人在经济上没有能力支付律师的费用。
第三段：不幸的是，这个有很多问题：律师需要调查的事情变多了+过程中不稳定因素也太多了
第四段：为了穷人的contingency-fee对于其他客户也不公平：不公平的限制合同+富一点的人用不了。毕竟一开始这个con-fee的目的是针对所有客户的：为法律实行给予钱+把得不到足够赔偿也不够钱去支付律师费的风险转移了+把客户和律师的利益都放在contingency-fee时，律师会更加认真工作

作者: feijinbufeijin 时间: 2023-5-19 15:02
295. 律师服务的风险代理费
In oct 1999, LRCWA recommended contingency fees for lawyer’s charges in
WA due to imbalance between regular fees and financial loss.
Although there are many types of contingency fee, but LRCWA only recommended an “uplift” fee. List down the two conditions that need to be satisfied before commencing the contingency fee.
Under this recommendation, it may affect litigation
Making contingency-fee has other disadvantages except for burdensome for lawer

作者: VioletGTMBA 时间: 2023-5-22 10:05
P1
Introduction of the topic-contingency fee
P2
Mode-uplift
Reason of this mode:
2 conditions-Last way to go & poor clients
P3
1th Flaws of this mode：time consuming
P3
2th Flaws of this mode not fair to middle-class and wealthy people

Contingent n.（军队的）分遣队；代表团 adj.附带的，依情况而定的；偶然（发生）的，可能的
contingency fee 胜诉费
Onerous 费力的
Probable 可能的
Unfold v.打开，展开；呈现，逐渐明朗；发生，发展
Converge v.（使）汇聚，集中；（观点、目标）趋同；（数）收敛
Convergence n.趋同；汇集，相交；会聚区；收敛（性
not the least of which is 最重要的
Diligence n.勤奋，用功
Commitment 忠诚; 承诺;投入;热情;责任

作者: 橙皮冰美式 时间: 2023-6-23 11:30
P1:
LRCWA建议客户对律师服务支付contingency fees, 这项费用只在律师赢得官司时奏效，并且通常超过regular fees.

P2:
LRCWA只推荐采用“uplift”形式的contingency fees, 即在正常报酬的基础上加上双方协议的固定百分比。
目的：防止律师收取过多费用
适用条件：1. Contingency fees只能是当其他arrangements都行不通时采用的最后的应急手段 2. 在没有收到足够损害赔偿的情况下，客户无法支付费用

P3:
该建议对律师的局限性：
1. 不得不调查legal issues
2. 调查顾客的财务状况和该案件的预期成本
这个过程是很艰巨的，因为一项案件的预期成本收到很多因素影响，很难判断

P4:
该建议对客户的局限性：
这个arrangements只对least well-off 客户有好处，而对其他中产或更富有的群体不公平。
Contingency fees应当服务于所有客户的原因：
1. 他们为打官司提供了经济支持
2. 转移风险
3. 让律师更勤奋对官司更负责

作者: Yyyy冲 时间: 2023-9-10 18:10
Onerous: 费力气的
Review of the Civil and Criminal Justice System - introducing contingency fees for lawyers services

LRCWA: only one type: “uplift” fee > if success: normal + additonal % of fees.
Why: 1. prevent gaining dissapp awards of damages
Oermitted Conditions: 1. last resort 2. financially unable to pay if no awards of damage

So >> investigate legal issues and financial circumstances.
Case may unfolds due to strategies adpoted

In adddition, unfair for other clients
1.Litigation inaccessible to middle income or wealthy people not able to liquidate assets.

Why enter for all clients:
1.Provide financing
2.Shift risk from client to lawyer
3.Increase diligence and commitment

作者: yurifromcanada 时间: 2023-9-18 19:06
P1：介绍概念
1999年十月，LRCWA发布了报告 "Review of the Civil and Criminal Justice System" ：有400页长并且有一些对于澳大利亚西部contingency fees for lawyers services的重要建议。
Contingency fee只在律师胜诉的情况下生效，因为风险原因，这种方式收费更贵。

P2：对这种方式的公平性建议
尽管contingency-fee arrangements有多种方式，LRCWA建议一种"uplift" fee arrangements，需要客户付律师正常的费用+风险费。这种方式两全其美。
另一种方式建议contingency-fee agreements 只应该在满足两种条件下的案件生效：
- only as a last resort when all means of avoiding such an arrangement have been exhausted
- the lawyer must be satisfied that the dient is finaunable to pay the fee in the event that sufficient damages are not awarded

P3：缺点1
但是在这种建议下，律师希望使用uplift fee arrangement会强制去调查不仅是legal issues affecting any proposed litigation，还有financial circumstances of the potentialdient and the probable cost of the litigation

P4：缺点2及总结应用的建议
对客户来说，contingecy-fee agreements也是不公平的。
合理的使用contingecy-fee agreements很重要。

作者: Eunice12 时间: 2023-10-27 09:20
文章结构
P1：引出话题
1、引出话题：LRCWA的报告中推荐西部澳大利亚引进给律师contingency fees
2、解释概念：contingency fees arrangement只有在律师赢得案件才能支付费用给律师，且其费用高于普通费用

P2: 适用范围
1、提出子概念：contingency fees arrangement有多种类型，LRCWA只推荐uplift fee arrangements，即赢得诉讼后，客户支付给律师的费用=normal fee+agreed-upon additional percentage of the fee
2、解释原因：防止律师从损害赔偿中不成比例地获取收益，保证原告的公正赔偿没有被侵蚀
3、contingency fees arrangement的适用范围（同时满足）：
只有当其他阻止采用contingency fees arrangement的方法都是徒劳时，才能采用contingency fees arrangement
律师必须满足于：当客户不能获得充足的损害赔偿时不能支付给律师费用

P3:造成的结果
1、uplift fee arrangement会造成的结果：律师要调查影响诉讼的法律事务，还要调查潜在客户的经济情况和诉讼的可能成本
2、评价这一流程：
该流程是繁重的，有多种原因，至少诉讼成本依赖于未结案件变化的因素
对律师是负担，contingency fees arrangement只适用于最不富裕的客户，对其他客户不公平
解释说明负担：限制了合同的自由，因此中等收入和富有客户无法获得一些诉讼类型
contingency fees arrangement涉及原因是考虑所有客户
1）该条款安排提供资金支付追求法律行动的成本
2）将不能承担覆盖成本和不能获得损害赔偿的风险，从客户转嫁给律师
3）律师利益和客户利益趋同，该条款安排可能会增加律师的尽职调查和参与度

作者: 二三1 时间: 2023-11-14 16:33
contingency
plaintiffs
litigation
unfold
liguidate
diligence
commitment
unjustly
P1-引出全文讨论点：contingency fee:只有当律师赢的时候才支付，但是因为律师有经济损失的风险，所以这个fee超过了一般的费用
P2
-LRCWA 只推荐了一种形式： uplift fee arrangement:打赢官司收取正常费用+额外的费用, 这个方法可以去阻止律师获得不合理比例的奖励，确保补偿金没有被贪污
-futher measure: 在这两个条件下才有保证金：1.当其他避免arrangement的的方法都行不通的时候 2.律师必须要接受顾客不能支付费用（没那么多）
P3对律师的要求
律师必须强制性的调查影响任何litigation的legal issue，以及潜在客户的经济环境和litigation的成本
-其中之一的原因是，litigation的经济成本很大程度上取决与哪些很有很能变化的因素当这个案子unfolds的时候，举例：被诉讼对方采用的策略
P4-优点；意义；原因
-只对well-off 的顾客彩玉con fee,对律师来说是重负，对其他顾客也不公平
-这个restrction 限制了合同的自驾游，也使得确定类型的litigation 对于中产甚至有钱人不可获取，(他们不愿意liguidate 资产去支付尝试的费用)
-主要原因适用于所有clients
1.对追求合法应为提供financing
2、转变了不能再次覆盖成本的风险，和不能获得损失award的风险
3.保障了律师和顾客的利益
-可以合理的假设，这个arrangenet增加了来表示对这个案子的勤劳程度和承诺感

作者: andyhhhh 时间: 2023-11-14 18:43
大意：偶發性付費方式的介紹
態度：雖有困難，但這個方式是好的

一、背景：付費方式被提出
二、阻礙1:律師端難以執行
三、阻礙2:客戶端難以執行
四、結論：仍是好的

作者: 9nukami 时间: 2023-11-16 17:25
1. 政府提出某项倡议：推荐实行新律师费用system：赢了才收钱，且收的比普通的更多/ 输了不收钱
2. 推荐的type：uplift，即赢了就收一个附加费用：好处：律师减少风险/顾客的compensation不会被eroded 条件：最后手段 / 顾客真的没钱
3. 律师side不是很赞同：不仅要调查官司还要调查顾客背景/ cost由很多factor决定不可控比如对方的strategy
4. 别的缺点：对别的顾客不公平，比如有钱但是没有活水
5. 但总体来说还是很多好处对顾客和律师side都好：规避没钱打官司的风险/规避打赢了但律师入不敷出的风险/总体来说可以提高律师的diligence和commitment for the case

作者: 吱野 时间: 2023-11-29 21:18
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