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标题: [揽瓜阁精读] 262. 大熊猫Giant Panda和red bear [打印本页]

作者: 小白斩鸡 时间: 2023-2-28 08:32
标题: [揽瓜阁精读] 262. 大熊猫Giant Panda和red bear
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作者: 12月前700+ 时间: 2023-2-28 08:49
mark下～

作者: 小雨点23 时间: 2023-2-28 08:56
谢谢

作者: qweqweqweasdf 时间: 2023-2-28 09:00
1

作者: qweqweqweasdf 时间: 2023-2-28 09:01
1

作者: 阿凡有达 时间: 2023-2-28 09:11
Mark一下！

作者: 肉岚岚 时间: 2023-2-28 09:19
Zici

作者: 肉岚岚 时间: 2023-2-28 09:21
Mark一下！

作者: Phoenix-tiger 时间: 2023-2-28 09:21
mark

作者: jush17 时间: 2023-2-28 09:25
看一下！

作者: echoooo3333 时间: 2023-2-28 09:30

1

作者: 科科拖拉机 时间: 2023-2-28 09:31
看一下！

作者: feijinbufeijin 时间: 2023-2-28 09:34
看一下！

作者: 完美风暴 时间: 2023-2-28 09:49
Mark一下！

作者: Kiwi_333 时间: 2023-2-28 09:49
加油

作者: 4000007 时间: 2023-2-28 09:50
mark

作者: MW2022 时间: 2023-2-28 09:54
看一下！

作者: dilucragnvindr 时间: 2023-2-28 09:55
来了

作者: 站着把米挣 时间: 2023-2-28 09:57
1

作者: ccccyz 时间: 2023-2-28 10:16
12

作者: 科科拖拉机 时间: 2023-2-28 10:26
262.大熊猫和red bear
主题：自然科学——生物进化；类型：探究
文章主旨：通过研究大熊的例子，探究识别同源特征困难的原因
文章结构：概括熊猫的演绎谜团——整个研究方向的进程——所反映出systematists的总体研究困难——识别同源特征困难的原因——类似但不同源特征的原因 文章大意：
P1
以进化演绎的眼光看待熊猫也是最神秘的。将近120年，生物学家一直在争论熊猫究竟什么类别的动物。是熊科、浣熊科还是自成一派。但最近的研究已经解开了这个谜团。

P2
起初：1869年PAD认为熊猫是新物种。随后：AME检查了熊猫的骨骼并且认为熊猫是小熊猫的近亲，相比于熊，所以大熊猫是熊和浣熊共同祖先的后代。

P3
从那以后，超过40篇关于大熊猫祖先的论文被发表，但是没有一个明确的共识。1964年前后，DDD发表了一个对大熊猫解剖的广泛描述，并且在一个50个器官系统的比较研究中总结了大熊猫是熊科动物。DM和RFE基于行为和心态学推断大熊猫属于浣熊科动物。最近生态学家JFE介绍大熊猫应该是自成一派。自成一派的说法被中国科学家赞成。

P4
这些问题反映了系统主义者遇到的困难，他们必须识别物种并确定它们与其他生物的关系。一个系统主义者必须作出的关键决定是一个特征是否和另一个相似的特征同源，或者只是类似而已。如果一个特征是同源的，它可能共同血统的结果。例如Mammalia和cat。进化关系的程度是由不同种族的共同同源特征的数量决定的。两个种族关系越近，他们之间共同特点就越多。

P5
一个识别同源特征的困难就是基因基础很少被理解。一个微小的形态变化可能是由于多个基因的广泛重组造成的，因此代表了分子水平上进化的量子飞跃。相反，一个明显的主要结构改变可能源于一个小小的基因改变。「形态上的不同可能源于复杂的基因重组也有可能是小小的基因突变，这是很难鉴定的」

P6
如果两个或多个物种拥有的特征是相似的，这意味着这些物种的相似性归功于趋同，即不相关的生物响应相同环境而进化出相似结构的过程。例如鸟类和昆虫的翅膀就是趋同。它们表现出相同的功能但是进化于不同的方式。因为趋同的特点并不共享同一个血统，所以他们混淆了演绎过程并且误导了科学家。

作者: XX829412 时间: 2023-2-28 10:33
看一下！

作者: hwthwthwt 时间: 2023-2-28 10:45
1

作者: Kerry34 时间: 2023-2-28 10:49
感谢分享！

作者: ninaninanina 时间: 2023-2-28 10:51
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作者: feijinbufeijin 时间: 2023-2-28 11:05
262 大熊猫giant panda 和red bear
第一段：害羞且温柔的熊猫AM带领着游牧的生活在中国西部西藏高原边界的A竹林。随着它大大的眼斑、米奇老鼠的耳朵以及幼气的外表，它是所有动物种类中最被广泛认识和保护珍贵的动物之一。尽管从进化观点的角度来看它是最神秘的动物之一。在将近120年里，生物学家关于它的品种分类持着不同的意见，相反想把它归类为熊族。我的研究和我那些在国家癌症中心和国家动物园的同事揭示了熊猫祖先是如何存在到现在的谜团；
第二段：争论是从1869年GP第一次被David描述出来, David把熊猫认定为一种科学界里的新物种，冰给它名迷宫UM。在接下来的时间，AM检验了david送给他的骨头材料，然后判定GP更接近更稀有的红熊猫AF，而不是熊类。ME相信有着熊样子的GP是从过去进化来的，反映了是从祖先一传来的，祖先在熊和浣熊里都很普遍，他重命名GP为AM
第三段：还是介绍了一些关于熊猫分类的争论和发展。自从上面的时间之后，有超过40个关于GP祖先的条约被发布，但尽管这些并没有产生一个清晰的共识。1964年DD，发布了一篇涵括较广关于A的解刨学，其中包括了五十种可比器官系统。之后RF独立总结出GP应该归类于浣熊家族。但更最近的一些学者建议GP应该归类于他们自己的家族A，这个观点被中国的科学家所支持。
第四段：这一段是科普同类和同族的区别。类似的问题反映了要判断动物拼争以及他们和其他有机体关系的困难，如果是同类的话，他们就是来自于同一个祖先，他们会有一些大致的共同特征形态。举例了人和猫。然后两种品类的如果同类的特征越多，最终呈现出来的形态特征也会越相似；
第五段：确定同源特征的其中一个困难之处是它是基于基因的，但是关于基因又是很难被理解的，一个很小的改变可能会导致巨大的变化；
第六段：如果有两个或者更多的特征是类似的，这意味着他们这些品种拥有相似性，无关的有机体会有相似的构造来应对相同的环境。鸟和昆虫的翅膀就是一个例子，他们表现出一样的功能但是来源自不同独立的方式。因为相通性并不会共享同一个遗传。这也是GP的解释

作者: D123L 时间: 2023-2-28 11:05
see

作者: jush17 时间: 2023-2-28 11:13
1. 大熊猫，大猫熊种，生活在高山植被竹林覆盖的西藏高原。因为他们的外貌和好玩的天性，它成为了最受关注和最受喜爱的物种之一。从进化学的角度来看，它同时也是最受争议的物种之一。在将近120年的讨论中，生物学家并不认同当前的物种分类方法，将它与熊一起归为熊科，或者将它与浣熊一起归为浣熊科，再或者将它自己单独归为一类，熊猫科。我的研究和我在国家研究机构的同事们已经解开了熊猫祖先归属的难题。

2. 熊猫归属的这种争议起源于1869年，当大熊猫第一次被法国军事和自然学家提及的时候。大卫将大熊猫认定为一种新的物种并且命名为北极熊属。在接下来的几年里，另一位科学家研究了骨头成分，断定大熊猫更加接近红猫熊。因为红猫熊已经的祖先已经分布在那里，这位科学家相信，大熊猫像熊的外观是一种过去基因的传承，反映了它从古代熊和浣熊的共同祖先的基因表达。这位科学家重新将它命名为猫熊属。

3. 从那个时候起，关于大熊猫祖先的话题有超过40多篇文献，但是并没有一个明确的结论。1964年的报道说，经过研究物种相似性，大熊猫应该归属于熊科。而之后的研究表明，根据生活习性和分布来看，大熊猫更属于浣熊科。近期的研究建议，大熊猫应该单独归属于猫熊科。这种观点同时也被中国的一群专家认同。

4. 这种问题反应了将判定一个物种和其他物种关系的分类方法的困难之处。一个主要问题在于，系统分类法必须判定一个物种是否与另一个物种具有相似特征或者他们是否具备相似性。如果相似，那么他们会得出双方拥有共同祖先的结论。后面举了哺乳动物纲的例子。进化关系的程度时根据相同特征的数量来决定的。两个物种的关系越接近，他们之间相似的特征也会越多

5. 而鉴定一个相似的特征的难点在于基因表达通常是很难判定的。一种微小的形态上的变化可能来源于大量基因的重新排序，最终产生了生物进化方面的质变。相反的，一种巨大的结构变化可能来源于微小的基因改变。如果一个特征在两种或更多物种上相似，那么意味着这些物种在相似性上面具有收敛性，在相同环境里面不同物种的相似结构应答。鸟的翅膀和昆虫的翅膀就是收敛性的例子。他们都有一样的功能但是来源于不同的物种。因为收敛性特征不会具有普遍性，它们很容易让物种推演过程产生困惑，误导自然学家。大熊猫就是这样一种情况

作者: EUPHORIAzzc 时间: 2023-2-28 12:07
1

作者: D123L 时间: 2023-2-28 12:10
p1: 描述熊猫（生活地区、外貌特征等），引入争议（熊猫属于哪类目），熊猫祖先被揭露
p2: david认为熊猫属熊科，edwards认为熊猫属浣熊科
p3: davis认为熊猫属熊科，morris&ewer认为熊猫属于浣熊科，john&georoge&中国科学家认为熊猫属于他自己的科目：ailuropodidae
p4：同科目是相同的祖先，有更多相同的特征
p5：基因突变会影响确认是否为同科目
p6：相同环境生存的不同科目动物也会进化出相同的特征

作者: Shell_liang 时间: 2023-2-28 12:39
看一下！

作者: 花花嘛嘛 时间: 2023-2-28 12:58

作者: howardsun0204 时间: 2023-2-28 13:22
看一下

作者: fennnnkoko 时间: 2023-2-28 14:08
看一下！

作者: 顾周i 时间: 2023-2-28 14:12
Mark一下！

作者: vicky2024 时间: 2023-2-28 14:26
mark

作者: Naomi_Chen 时间: 2023-2-28 14:29
Mark一下！

作者: 顾周i 时间: 2023-2-28 15:12
P1: 研究对象，提出问题，传统争论，作者态度
大熊猫，是游牧动物，在哪生活
特征：eyespot➡️widely recognized
转折：进化论的观点——胖达是个谜——关于胖达的分类一直颇有争议——要么把它分到熊类，要么把它划分为浣熊类
作者态度：谜底可以揭开了

P2：controversy的开始（两同事之间的掰头）
Ds首次提出controversy——认为熊猫是新物种，还给它命名了
AMEs检查骨头——熊猫更像小熊猫（查了一下图片，应该是红色长尾小熊猫）
小熊猫的老祖宗已被证实，AME认为大熊猫的熊样是从过去遗留下来的——熊猫是熊和浣熊的后代——AME也给大熊猫重新命名

P3: 列举了不同派对大熊猫种类的划分
众说纷纭且无共识
DDDc：panda是熊类
DMc：panda是浣熊类
JFEc：panda就不能solo吗！——既不是熊也不是浣熊【中国队点赞】

P4：提出研究中的困难——判断同源还是相似，假设论证
确认熊猫的物种和熊猫和其他物种之间的关系——difficulties：其中之一是判断大熊猫和另一个物种的特征同源还是相似
if 同源，那就share一个老祖宗——e.g. mammalian、cat
进化相关性程度取决于计算不同物种同源特征的数量：越多的相关性，越有共同点

P5：同源论的难点
基因基础难懂
多重基因重组➡️形态上的变化➡️进化的巨大突破
对比转折基因改变一丢丢➡️结构上的变化
【注意，第一种只是改变了organization，但是基因还是那些基因，第二个是基因变了，一个是组合的变化，一个是本质的变化】

P6: 相似论的假设论证，以及作者观点
if 相似，收敛的相似性——不相关的物种为了适应相同的环境误打误撞进化到一块去了（拥有了相似的结构）
e.g. 鸟和昆虫的翅膀
后代不同➡️混淆了推断过程，误导了自然学家
作者态度：这是大熊猫的情况——即非熊非浣熊

作者: Kristan 时间: 2023-2-28 15:49
Mark一下！

作者: DonkeyG 时间: 2023-2-28 16:45

P1 熊猫在中国西部竹林里生活。很可爱，非常知名。但是从进化角度来看，很神奇。120年来，生物学家一直把熊猫放在不同种族下。作者说他们解决了熊猫的谜题。

P2 最早一个法国人发现熊猫，然后把骨头寄到了他同事那儿做研究，发现跟小熊猫接近（red panda就是小熊猫）。因为小熊猫的祖先已经知道了，所以这种熊的外表应该是保留了以前的熊和浣熊祖先的部分。

P3 有很多关于熊猫祖先的treaties发布，但是没有统一下来。后面DD这个人就做了对比研究熊猫50个organ系统说是熊的一员。后面DM又说是浣熊一族。后来一些人说应是熊猫自己的种族。这也被一些中国科学家支持。

P4 这个问题就是很多系统学家？的问题，他们需要确定一个特征是否和其他生物的相似特征一致或者只是像。如果一致，那就是共同祖先。举了一些例子，哺乳动物，猫科动物。进化关系成都就是通过这些一致特征来判断的。

P5 一个困难的点就在于基因基础都还没搞懂。一点小改变就可能是多个基因的大量重组导致的，所以在分子阶段是一个大条约。一个大改变反而可能是小小基因改变。

P6 如果两个种族的习性是类似的，那这两个可能是因为同一个环境进化来的不同的结构。举例鸟和昆虫。所以可能就mislead。这就是大熊猫的情况。

作者: Camillezzy 时间: 2023-2-28 17:21
同意！

作者: 爆裂鼓手 时间: 2023-2-28 17:35
Mark一下！

作者: 爆裂鼓手 时间: 2023-2-28 18:01
（一）熊猫从进化角度来看，很神奇。120年来，生物学家一直把熊猫放在不同种族下。作者说他们解决了熊猫的谜题。
（二）最早一个法国人发现熊猫，然后把骨头寄做研究，发现跟小熊猫接近。因为小熊猫的祖先已经知道了，所以这种熊的外表应该是保留了以前的熊和浣熊祖先的部分。
（三）有很多关于熊猫祖先的treaties发布，但是没有统一下来。后面DD这个人就做了对比研究熊猫50个organ系统说是熊的一员。后面DM又说是浣熊一族。后来一些人说应是熊猫自己的种族。这也被一些中国科学家支持。
（四）这些问题反映了系统学家遇到的困难，他们必须识别物种并确定它们与其他生物的关系。系统学家必须做出的关键决定之一是，一个性状是否与另一个物种中的一个相似性同源，还是仅仅是类似的。
（五）鉴定同源性性状的一个困难是它的遗传基础很少被了解。
（六）如果两个物种具有相似的特征，意味着这些物种的相似归因于趋同，这是不相关的生物进化出类似结构以应对相同环境的过程。eg.鸟类和昆虫的翅膀。

作者: OneForTheRoad 时间: 2023-2-28 18:26
k

作者: pinx 时间: 2023-2-28 19:02
感谢分享！

作者: 去很多地方 时间: 2023-2-28 19:03
看一下

作者: BonCC 时间: 2023-2-28 19:10
感谢分享！

作者: BonCC 时间: 2023-2-28 20:25
P1: 介绍熊猫。科学家对于熊猫的物种分类意见不一致。

P2: 关于giant panda的争论。
1869年： PAD：新物种，且命名（黑白熊）
1870年：AME（PAD同事）研究骨骼材料后，与一种小的红色熊猫相似（属于浣熊支）而不是熊。熊的外形是从一种类似熊和浣熊的祖先进化而来。重新命名。

同时期，有40多封关于大熊猫祖先的论著出版，但没有准确共识。
1964年，DDD，出版大量解剖学文章，在以生物比较的方法的基础上总结出熊猫属于熊的家族。
DM and RFE 从行为和形态上分析都认为panda属于浣熊族。
更多的生物学家，认为熊猫单属于一支，A。1986年，中国科学家也认可。

上述问题反映了给物种分类必须与其他物种做区分。最重要的就是要区别是不同物种之间特征相似，还是只是物种相似。前者可以证明来自同一个祖先。举例：哺乳动物，猫。物种越相近，相似特征越多。

物种相似特征难以确认的还有一个难点，基因检测很难确定。形态特征小的变化在基因上会引起巨变重组。相反，外观上的不同（熊猫的大拇指）在基因上可能变化不大。

解释大熊猫物误导科学家的原因。不同物种在相同环境也会出现相似特征。举例：鸟和昆虫的翅膀。

作者: zhang700 时间: 2023-2-28 20:41
同意！

作者: 小屁怡0702 时间: 2023-2-28 21:13
Mark一下！

作者: janelcr 时间: 2023-2-28 21:17
Mark一下！

作者: PalePink_Mandy 时间: 2023-2-28 21:23
mark

作者: XX829412 时间: 2023-2-28 21:37
• panda： enigma
○ biologist： bears in the family Ursidae(熊科）
§ Caccons: procyonidae(浣熊科）
§ Own family: Ailu
○ Controversy
§ 1869 [P A David]: new to science = Ursys mela (black+white bear）
§ 1870 [A M Edwards]: skeleton→ Ailu ful(red panda, not bear)
□ Bearlike? : ancestor common to both bears and raccoons (Ailu mela)
§ 1964 [D.D Davis]: anatomy of Ailu → bear family
§ [DM][RFE]: behabioral and morphological → racoon family
§ [JFE]&[GBS]: own family→ ailu
□ Endorsed by Chinese scientists
○ Difficulties: Homologous VS analogous
§ Homologous:
□ common descent
® e.g. class Mannalis
® Cat family
□ Closely ↑ → number of traits ↑
□ Genetic basis is rarely understood
® Multiple genetic change → small change
® Small gentic change → major change
§ Analogous
□ Similarity to convergence
® Wings of birdas & insects
® Confound the deductive process

作者: taylor_2008 时间: 2023-2-28 22:17
同意！

作者: ada_tan1127 时间: 2023-2-28 23:36
mark

作者: MarginSheep 时间: 2023-3-1 00:37
感谢！！！

作者: Meredith1808 时间: 2023-3-1 06:34
Mark一下！

作者: mitxinying2022 时间: 2023-3-1 07:30
mark

作者: Gyllion 时间: 2023-3-1 09:14
看一下！

作者: slowdiving 时间: 2023-3-1 11:32
感谢分享！

作者: 螺狮粉七百 时间: 2023-3-1 11:35
看一下！

作者: slowdiving 时间: 2023-3-1 11:56
263.大熊猫
文章大意：讨论大熊猫起源问题
P1:大熊猫被发现的基本介绍以及关于其placement定位的基本问题
=〉尽管外形独特可爱，但是从进化论角度看是enigmatic的（难以解释的）
=〉科学界争论了120年
P2-p3:介绍关于这个争论的一些观点（基本按照时间顺序）
到底属于bear还是属于raccoon还是属于自己的一个品类？
P4:怎样界定种类和祖先（看traits重合的数量）
P5:但是这种重合是需要考虑基因变异的（小小的变异可能带来很大的不同）
P6:并且，两个相同的traits也不一定就是同一个祖先（有可能是针对环境的相同反应，比如鸟和昆虫的翅膀）
结构：总（p1）-分（p2.p3）—识别原理（p4-p6，p5指出方法困难，p6指出方法的缺陷）

作者: Ak777 时间: 2023-3-1 12:13
同意！

作者: Cheerstef1 时间: 2023-3-1 13:29

作者: Zzzelia 时间: 2023-3-1 13:56
Mark一下！

作者: ANING1224 时间: 2023-3-1 14:22
同意！

作者: Ak777 时间: 2023-3-1 16:32
262.大熊猫

P1 Abstract
大熊猫不仅长相独特，身世也颇有神秘色彩。120多年间，它的生物种类划分暂无定论：是和熊划归一起，还是浣熊一起，还是单自己？如今，我和同事有了结论。

P2-3 争论如何形成的
P2 大熊猫首次被西方一传教士兼学者描述出来。后来有人说它像红熊猫，红熊猫祖先已经被发现是浣熊家的，ME认为大熊猫的外表体现的是一个浣熊与熊共同的祖先。
P3 众说纷纭
P4 之所以分类那么难是有原因的——分类学家需要搞清楚一个特征是homo还是ana
homo特征，是延续同一祖先，越接近的物种hommie，homo类型的特征越多。但这里面也有个问题，就是分子层面的改变与基因层面间的联系我们还不了解——可能一堆基因决定一个小改变，也可能少数基因决定了一个大改变。
ana特征，是不同类物种可能因为所处环境类似，所发展出的对环境相似的应答（特点）。

作者: 楓羽_ 时间: 2023-3-1 20:43
同意！

作者: echoooo3333 时间: 2023-3-1 21:23
262
1. 形容了一番熊猫；进化角度很神秘，很多解释【bear、raccoon、自己的科】，但是祖先now solved
2. 关于进化的争论：1869（D）：新物种，后来（ME）red（raccoon家族）；rename
3. 好多好多研究但没有共识。1964：bear；之后，从行为和mono方面：raccoon；recently，be placed in their own family：A，后来也被中国科学家支持1986
4. 关键决定：一个特性与另一个物种中相似的特性是同源还是类似。后面都在讲homo：（意味着同源，举了一些物种）进化关系由不同物种拥有的同源特性的数量，越多越近
5. Identify homo的困难：基因基础几乎不能被理解（很少被了解 rarely understood），小变化大change
6. 定义analogous：两个以上物种拥有相似的特性，相似归因于趋同——不相关的物种为了适应环境，进化出一样的特性，所以会mislead研究者，这也就是panda case

作者: 楓羽_ 时间: 2023-3-1 21:48
262. 大熊猫Giant Panda和red bear
P1：描述熊貓的外觀，且分類不明確
P2：說明爭議的起源及爭議的原因。
David一開始辨認熊貓對於科學來說是新的物種並稱它為黑白相間的熊。接下來David的學生收到David的骨頭材料檢驗並得出大熊貓比起熊更加接近lesser或red panda的結論。因為red panda的祖先早已存在(它被認為是浣熊家族的一員)。ME相信外表像熊的大熊貓是過去的遺留物，反映它的血統是來自熊和浣熊的共同祖先。
P3：在熊貓是熊還是浣熊的爭議下，紐約動物協會建議大熊貓就自成一家。這的觀點被中國科學家贊同。
P4：說明辨別物種的方法，特徵一樣的就是同物種；特徵相似度越高的物種血統就越親近。
以上問題反應系統分類學家辨識物種和決定他們關係所面臨的問題。其中一個重要的系統分類學家要做的是是否這個特性與其他物種的相似特性相同，或是是否只是類似而已。如果特徵相同，就代表是因為有相同的血統(舉哺乳類跟貓科動物說明)。演化的關聯程度是決定於計算相同特徵被多少不同物種共用。越接近的兩個物種，有越多的特徵是相同的。
P5：微小的基因改變導致難以辨識相同特徵。
辨別相同特徵的困難處為基因主要成分難以理解。微小的型態改變可能是因為多個基因的重新排列，也因此在分子演化的程度表現出量子跳躍。相反的，一個大量結構變化(像是相反的拇指外觀)可能是因為很小的基因改變。
P6：特徵類似時，只是因為相同環境所以演化趨同
若兩個或多個物種的特徵是類似的，代表這些物種擁有他們的相似性，這意味著這些物種的相似性是因為趨同作用，這是不相關的有機體為了反映一樣環境演化出相似的結構的過程。鳥類和昆蟲就是趨同作用的例子；他們表現出一樣的功能但是有各自的原因。因為趨同的特徵不會分享相同的血統，他們會困惑推論的過程並誤導自然主義者。這就是大熊貓的案例。

作者: 考个760 时间: 2023-3-1 22:13
看一下！

作者: ANING1224 时间: 2023-3-2 10:35
看一下！

作者: Nora小碗 时间: 2023-3-2 11:18
Mark一下！

作者: Shell_liang 时间: 2023-3-2 13:18
262
p1
大熊猫生活在中国西部的竹林里，它外表很可爱很容易辨识而且很受喜欢。
但，从进化的角度它也是神秘的。120年来生物学家其实不同意把大熊猫分类到熊里，而浣熊是在这个类别里的。
我的研究就是搞清楚熊猫的祖先。

p2
争议是在1869年开始的当时大熊猫首先被一个法国的传教士David描述。他认为熊猫是一个新的物种，命名为U。后来他的一个同事A认为大熊猫更接近于red panda，因为red panda属于浣熊家族，所以他认为大熊猫共同的祖先是熊和浣熊。他命名为A。

P3
从那时起关于大熊猫的祖先发表了40多篇专著，但尽管如此并没有达成一致的意见。1964年D D，芝加哥的一个博物馆馆长，发表了一系列的研究说熊猫属于熊的家族。后来D M，伦敦的一个动物园馆长，认为大熊猫属于浣熊家族。J F则认为大熊猫应该是自己独立的一支（Ailurodidae）。这个观点在1986年得到中国科学家的赞同。

P4
这些问题也反应了对于想系统研究这一问题的研究人员（定义物种以及和其他物种的关系）所面临的困难。研究者需要决定一个关键的事情是，是否这个特征是同源的还是相似的。如果是同源的，它就是源于相同的祖先。（举例）比如哺乳类动物都有毛发、都被母乳喂养、以及心脏有四个房间。所有的猫都有可收回的爪子、四个脚趾以及能收缩的瞳孔。
进化关系的程度是由同源物种的数量决定的。两个物种越接近，它们之前会有更多共同的特征。

P5
定义同源特征的困难在于无法了解基因构成。一个小的形态上面的变化可能是由于基因重组，因此代表了在分子层面的进化的飞跃。反过来说，一个明显的结构性改变（比如大熊猫的拇指）也可能是源于小的基因改变。

P6
如果两个以上的物种有某些特征相似，意味着这些物种会集中一些相似性（convergence)，这个过程是指不想关的有机体会进化为相似的结构，因为要适应相同的生存环境。鸟和昆虫的翅膀就是convergence的例子。它们具有相似的功能但是以独立的方式进化。因为这种convergence的特征并不具有相同的血统，所以它可能会让研究人员感动困惑或者被误导。这也就是大熊猫的情况。

作者: echoooo3333 时间: 2023-3-3 00:08
11

作者: ninaninanina 时间: 2023-3-3 10:12
有一种很大的熊猫生活在西藏地区，(长得很可爱，但是从进化的角度来说是很神秘的)大家不知道该如何定义这种熊猫。不知道他属于哪个动物family，有的人说属于bear有的人又说属于raccoon ，（我的研究解开了这个谜题。）
第二段就详细说怎么样被不同的科学家认为属于不同的family. 这一点从来没有达成过共识。(但是最新的一个研究说这个熊猫属于自己的family就是一个a的，这个观点是被北京的一些科学家认可了)

第二页就说 (出现这种现象的原因就是因为判定一个种族属于哪个族群是一件很难的事情)
其中的关键就是判断是否有Homo的特征这个是很重要的(而不仅仅是相似)，homo是说在他们的后代中都享有同样的特征，比如猫等等。这样的特征越多，那么这个种族之间的联系就越紧密
然后呢对于熊猫的判定的困难来说，这个熊猫的基因是不太知道的，（一些小的形态上的变化是来源于大量的基因重组）（相反地，）一些结构性的变化就是由小的基因变化而来的。
有的时候同一个特征被不同的动物family都有，并不一定是因为他们有着一样的基因，而是因为他们共同遭遇了环境的变化，（他们不会有同样的后代）,(这个还有可能会使自然学家被误导) 这个熊猫就是这种情况

作者: 雨雪霜雷电 时间: 2023-3-3 16:31
Mark一下！

作者: z888888 时间: 2023-3-4 11:38
d

作者: abc1654 时间: 2023-3-4 11:56
看一下！

作者: 薄荷柠檬 时间: 2023-3-4 17:03
mark

作者: T7willG700 时间: 2023-3-4 19:46
看一下！

作者: Oli~ 时间: 2023-3-4 23:22
同意！

作者: Oli~ 时间: 2023-3-4 23:40
P1-讲大熊猫的起源各种说法各种科学家的观点-他很讨人喜欢-从进化学角度来看却很麻烦很神秘-120多年生物学家在大熊猫的物种分类上争论不休-但是这个谜题现在已经明朗多了

P2-讲述具体的controversy-从1869开始-一个人-一个观点（有分类到熊里的，也有单独分类的AM）

P3-从那时开始就有很多关于大熊猫起源的论文发表-但是没有形成明确的共识-1964这个研究DD做的从解剖学角度和比较研究方法证明大熊猫是bear family的一员-之后DM RF认为属于浣熊家族-后面又是一个人+一个观点

P4-这些问题反映了生物学家在对物种进行分类的时候遇到的难题-引出同源理论-便于分类和研究迁移

P5-在发现是否同源的时候的问题是什么

P6-如果一个特点被共同拥有-会有相似之处-举例

作者: 薄荷柠檬 时间: 2023-3-5 10:36
panda属于bear科还是raccoon科有争议，也有人说应该单独立一个科；并从两个原因解释为啥难定义熊猫的科属。

1.羞涩温柔的大熊猫生活在中国西南部的西藏高原竹林里。外形有辨识度且是珍稀动物。但是从进化学度说还有很多谜题，近120年生物学家对分类有分歧，放在狗熊科还是浣熊科。我和同事的研究解决了这个谜题。
2.争议开始于1869年第一次发现大熊猫，是被法国传教士和自然学家大卫在中国发现的。大卫把熊猫作为科学新物种，并起名为UM。接下来几年AM检测了大卫给他的骨骼物种，得出大熊猫更小或许是小熊猫，为不是狗熊。因为小熊猫起源于浣熊，M认为大熊猫保留了狗熊和棕熊的特点。他给熊猫更名为AM。
3.从那时起已经有40多篇研究大熊猫祖先的论文，但是没有达成之一。1964年DDD发布了AM的解剖记录，并且对比了50个熊猫器官系统，得出熊猫应该属于狗熊科。不久之后DM从行为学和形态学的角度得出熊猫应该属于浣熊科。最近形态学家JFE指出熊猫应该有自己的科目，中国科学家也支持这一点。
4.这个问题反映出组织学家用识别物种并定义和其他有机体关系的困难度。决定因素之一是是否有相似特点。如果特点相似，结果证明有相同祖先。所有哺乳动物有体毛，母性哺育后代，有四室心房。所有猫科动物有可伸缩爪子，后脚上有四个指头，瞳孔可伸缩。进化关系的程度取决于有多少个相同特点，两个物种相似点阅读，越有可能是相同科。
5.识别相似特点的困难时基因基础难懂。微小的形态学改变也许时有多基因重构形成的，因此代表分子层面在进化中有大跳跃。相反，熊猫外形相反指头这一点也许是微小的基因改变。
6.如果两个或更多物种时相似的，意味着这些物种有交叉点，不想管的组织在相似的环境中进化出相似结构。鸟和昆虫的翅膀就是交叉例子。他们有相同的功能但是进化过程不同。因为交叉特点不拥有相同祖先，会混淆推演过程，误导自然学家，比如说大熊猫。

作者: 断了的弦 时间: 2023-3-5 10:36
快看看

作者: Fox的Dream 时间: 2023-3-5 10:45
看一下！

作者: Fox的Dream 时间: 2023-3-5 11:44
262. 大熊猫Giant Panda和red bear
P1 - The Giant Panda is enigmatic from an evolutionary perspective. The author suggest the riddle has now been solved.
P2 - The controversy began in 1869.
   - P.A.D. believed the panda belong to a new species and named it Ursus melanoleucus
   - A.M.E believed the panda descend from an ancestor common to both bears and raccoons and named it Ailuropoda melanoleuca.
P3 - No clearcut consensus reached.
   -D.D.D. published that the panda was a member of the bear family.
   -R.F.E. concluded the giant panda belonged in the raccoon family.
   -J.F.E. recommended the panda be placed in its own family and the idea was endorsed by Chinese scienteists.
P4 - Suggest the problems be solved by identifing whether a chracter ishomologous or analogous to a similar character in another species.
P5 - One difficullty is to understand its genetic basis.
P6 - Convergent characters do not share a common descent and may confound the deductive process. That is the case with the giant panda.

Ailuropoda melanoleuca大熊猫
nomadic 游牧
alpine 高山
enigmatic 神秘莫测的
taxonomic 分类学
ursidae 熊科
procyonidae 浣熊科
ailuropodidae 大熊猫科
holdover 延续
treatise论文
curator馆长
ethologist生态学家
homologous同源的
mammalia哺乳纲
retractable可伸缩的
contractile可收缩的
pupils瞳孔
mophological形态
convergence趋同现象

作者: adaiok 时间: 2023-3-5 19:51
看一下！

作者: 小米儿Holand 时间: 2023-3-5 21:15
顶楼主！

作者: Nora小碗 时间: 2023-3-6 11:02
main idea: describe the history of identifying giant panda's ancestry and illustrate the jargons of "homologous" and "analogous" to further explain that the species placement of giant panda should be in its own species
structure:
p1. introduce the giant panda from its habitant and appearance and the debate on the placement of species
p2. further introduce debate, which mentioned above, from 1896. two different opinions
-awd named the giant panda u
-ame concluded that the panda was more similar to the lesser or red panda than to the bear and its appearance was descended from the ancestor common to bears and raccoon and named it a
p3.a number of studies emerged while no consensus achieved.
- in 1964，ddd concluded giant panda belonged to the bear
-d m refuted and concluded it belonged to the raccoon from the grounds of behavior and morphology
- Chinese scientists concluded it belonged to its own species based on the anatomy evidence
p4. the difficulty is high lighted and the key decision to make is to make sure the giant panda is homologous or analogous
- homologous means that the species have common ancestors
- example of mammals and cats
-the more closely related, the more similar genesis is
p5 .difficulty of identifying homologous characteristic is that the genetic basis is rarely understood
- for example, the small morphological change and the apparent structural change result from genetic change in different degrees
p6.definition of analogous and its example
- different genes evolved to the similar direction when responding to environment
-the wings of birds and insects are analogous
-the giant panda is also a case of this type

new words:
nomadic life: 游牧生活
enigmatic: 神秘的
taxonomic: 分类的
holdover: 延期，剩余物
clearcut: 一清二白的
retractable: 可伸缩的 claws and contractile pupils: 收缩的瞳孔
convergence: 相交
confound the deductive process: 混淆演绎的过程

作者: Quntansica 时间: 2023-3-6 17:23
Mark一下！

作者: ANING1224 时间: 2023-3-6 21:48
[attach]268484[/attach]看一下！

作者: siridddd 时间: 2023-3-6 23:02
看一下！

作者: sudn 时间: 2023-3-7 09:15
谢谢

作者: sudn 时间: 2023-3-7 11:07
1. 一种小型温和的熊猫AM 生活在中国西部平原的竹林里。因为黑眼圈圆耳朵受到人们喜爱。但是它的起源一直是个谜。120年来关于它的种属，一直有讨论，专家把它归到A（就是它名字的哪个词），和浣熊属于一个族。我和我同事的研究xxx机构现在揭秘了。
2.这事儿有个故事：1869年出现了一个难题：一个叫PAD 的法国传教士兼xxx发现了巨型熊猫。管它叫UM。PAD 的同事-AME（法国自然博物馆长）研究了哥们儿送来的熊猫骨头，认为这个更接近 lesser，红熊猫和AF，而不是熊族。红熊猫的族属是确定的。AME认为熊猫长得像熊是遗传上的遗留，浣熊和熊曾经有同一个祖先。AME管它重新命名为AM。
3.此后有40多篇论文讨论熊猫的祖先，一通忙，但是并没有更清晰的结论。
1964年chicago的一个馆长DD，研究了解剖熊猫的50套器官，鉴定说这属于熊族。
接着伦敦的DM和Ghana的RFE独立鉴定说这属于浣熊族。
后来Florida 的JFE和NY的GBS 说这是独立种属。 1984年，中国专家解剖了熊猫后认同。
4.这就反映了生物系统专家的工作难度，他们的一个重要依据是-观测一个特性是和某个种属完全一致or只是对应的。如果是一致的，表示这个动物来自这个种属，一致处越多越说明问题，举了个猫四个爪子和M动物有毛的例子。
5.找一致性的方法有难点：一点点基因的改变都会引起性状上的大改变，反之，特性上的大改变，背后可能是基因的一丢丢改变。
6.看对应性这点：不相关的器官在同环境中可能进化出同结构同功能，如昆虫和鸟类的翅膀，一体化的特征不一定有同样的种属，他们会误导种属研究。熊猫就是这个情况。

作者: Chasefreedoms 时间: 2023-3-9 14:05
Mark一下！

作者: 面包女巫 时间: 2023-3-9 14:10
Mark一下！

作者: Chris7777 时间: 2023-3-10 10:03
同意！

作者: 卷里个卷 时间: 2023-3-10 12:45
看一下！

作者: Quntansica 时间: 2023-3-17 16:06

P1 Panda, Ailu-ropoda melaleuca, one of the most widelyrecognized and cherished Yet enigmatic

→Disagreement in taxonomicplacement: with bears in the familyUrsidac, raccoons in the family Procyonidae or in family, the Ailuropodidac.

The author: the riddleof the panda's ancestry has now been solved.

P2 Controversy

PAD: Ursus melanoleucus

AME: giant panda wasmore closely related to the lesser or red panda, Ailurus fulgens （原因）bearlike appearance of the giant panda was a holdover fromthe past, a reflection of its descent from an ancestor common to both bears andraccoons

P3 no clear-cutconsensus was reached on the subject of the giant panda's ancestry

- D. DD: panda was a member of the bear family

- DM and R. F. Ewer: giant panda belonged in the raccoon family.

- J F. Eisenberg and G B. Schaller: giant panda be placed inits own family, the Ailuropodidac (endorsed by Chinese scientists)

P4 Difficultiesencountered by systematists: whether a character is homologous to a similarcharacter in another species or whether it is merely analogous

Homologous character: allthe species possessing the same trait have descended from a common ancestore.g. Mammalia

Conclu: The degree of evolutionaryrelationship is determined by the number of homologous characteristicsshared by different species

P5 Difficulty inidentifying a homologous character: genetic basis is rarely understood

- small morphological change→extensive reorganization of multiplegenes

- an apparently major structural change→small genetic changes

P6 Analogous character(convergence):a trait possessed by two or more species in response to the same environment but not sharing a common descent.

e.g. the wings of birdsand insects, as well as the case of Giant panda

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