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标题: Finance选校的一点观点 [打印本页]

作者: Jack1234567890 时间: 2023-2-23 00:45
标题: Finance选校的一点观点
作为finance毕业的过来人，看到最近大家在选校，发表一下自己的观点。

拿了一手名校offer的人，没啥可说的了，你肯定很强很有天赋，找合适的喜欢的学校或导师去就行了。

主要是看到一个比较Utah和Iowa state的帖子，对于Utah这种faculty很强，但又不算top名校的，中国学生的认知有点太一边倒。我的观点是：Utah的faculty肯定是强不少，但看起来不怎么带他们的phd学生发paper。这几年学生们的working papers和placements都很一般。中国学生毕业改行的，去欧洲小学校的都有。用我们系老师原话讲，if you go to Utah, no body cares about you... 同样的情况适用于ASU这类faculty很强，但学生毕业placement和教授水平并不匹配的学校。原因很简单，都是很强很大的系，教授之间找同事coauther足够了。一般Phd水平和这些教授做的东西差太远(差不远的话，你phd应该早就被名校录取了)，教授就没有带着学生一起做的需求。相反，一些小一点弱一点的系，Phd学生是教授很好的RA资源，很容易教授学生一起coauthor。大家都应该知道，毕业找教职，基本就看publication和working paper的质量。Utah这类学校的名声给你找工作带来的帮助，肯定不如自己有两篇好paper。

对于比较有research天赋且目标远大的学生，utah可以带你更上一层楼。否则还不如去个靠老师带发paper的学校(Iowa state类似的, kentucky, oklahoma, kansas, alabama, arkansas and many others)，毕业去个末流reserach或者balance school，享受生活。普通中国学生去Utah, 存在毕业后即上不去又下不来的情况 - 好点的学校没人要，差点的学校导师不让去或不给毕业。。。

总结一下，其实就是要找和自己目标，水平，方向匹配的学校。faculty很强但又不算名校的学校很tricky，搞不好就会得不偿失，还不如去弱一点的学校当鸡头。

感慨一下，人生其实不必总想着往上够往上爬，在自己的能力范围稍稍往下点，其实生活是很美好的。

评论里有人提到去强校可以拿到大牛推荐信，为了这个更是一个big NO了。作为参与过recruiting并且审过材料的人，我想特别提醒下准备上market找工作的学生，找大牛推荐信一定要小心！很多大牛写的推荐信很敷衍，基本是模版，两页看完不知所云，也看不出来被推荐人的水平。业内好多大牛的推荐信已经臭名昭著了，基本上是直接扔垃圾桶那种。所以找推荐人一定要找很了解你的，愿意真心好好写的，有内容有态度，最好包括一些跟你一起work的细节。大牛都不跟你一起work和coauthor，自然不很很了解你，推荐信自然没有内容，他答应写信也只是作为本校老师完成工作而已。当然有大牛很了解你，并愿意好好写是最好的，不然的话不如找了解你的年轻教授！招人的学校是要看到真东西的，可不是给某个大牛面子。切记切记

作者: zbzcppq 时间: 2023-2-23 01:06
请问您如何评价Oregon呢，感觉Oregon排名高一些，但是Kentucky好像老师、学生之间合作的机会更多。谢谢！

作者: lwt_Mark 时间: 2023-2-23 06:51
楼主这么一说，我都想到时候直接接了Kentucky不再又耽误2年时间做RA再重新申了

作者: flashpoint88 时间: 2023-2-23 07:24
utah有中国学生转行？我咋不知道呢。

作者: 妙蛙种子 时间: 2023-2-23 07:57
说的太好了，这样的情况很普遍。常听到某哥某佛的同学说他们自生自灭，无人关心。

作者: zhimao 时间: 2023-2-23 13:48
最近在纠结一个OM项目的选择，也注意到一个老师他自己文章发的很多，但是自己的phd发的文章非常少。看完楼主的分析明白了

作者: 永远没多远 时间: 2023-2-23 14:05
我不知道你是在读的学生还是教授，还是说还在申请的人。其他专业我不知道。金融专业，utah的就业各种吊打Iowa state，kentucky, oklahoma, kansas, alabama, arkansas and many others。我就说一点，Utah毕业可以去后面这些学校，后面这些学校毕业能不能去后面这一群学校？AFA的优势不是盖的。
American Finance Association
Executive Secretary and Treasurer
University of Utah
1655 E Campus Center Dr
Salt Lake City, UT 84112

Utah的学生哪怕没文章，毕业的就业都不可能比后面这些学校差。

作者: 永远没多远 时间: 2023-2-23 14:21
Utah前两年入职的新教授有一个斯坦福的明星，也愿意带学生。

另外你们可能不知的是，utah这几年的phd项目老大换人了，是之前华盛顿西雅图的哥们，他去了犹他后说的是要整顿一下PHD项目，把就业和发文章放在首位。当然这个需要时间来验证，但是一定不会差。有那几个大牛给写信，他家学生就业能差到哪里去。

ISU的教授确实很给力，但是就平台和未来的发展上限来说，Utah还是强很多。

作者: 永远没多远 时间: 2023-2-23 14:28
去欧洲小学校的都有。
如果这个都算小学校，都不是好的就业的话，那我觉得美国很多的finance phd项目都没必要开了。

作者: nuschao 时间: 2023-2-23 15:56
正解。

作者: Jack1234567890 时间: 2023-2-24 01:27

永远没多远发表于 2023-2-23 14:05
我不知道你是在读的学生还是教授，还是说还在申请的人。其他专业我不知道。金融专业，utah的就业各种吊打Io ...

哈哈哈看把你急的逗死我了。那祝你吊打成功啊，没文章还能吊打那种

AFA很强，utah教授也强，但跟你个phd关系很大吗？说得好像utah毕业能在AFA随便找工作似的，FMA能不能玩得转都不好说吧。。。

作者: Jack1234567890 时间: 2023-2-24 01:40

永远没多远发表于 2023-2-23 14:21
Utah前两年入职的新教授有一个斯坦福的明星，也愿意带学生。

另外你们可能不知的是，utah这几年的phd项目 ...

鉴于你提到了大牛写的推荐信，作为参与过recruiting并且审过材料的人，我想特别提醒下准备上market找工作的学生，找大牛推荐信一定要小心！很多大牛写的推荐信很敷衍，基本是模版，两页看完不知所云，也看不出来被推荐人的水平。业内好多大牛的推荐信已经臭名昭著了，基本上是直接扔垃圾桶那种。所以找推荐人一定要找很了解你的，愿意真心好好写的，有内容有态度，最好包括一些跟你一起work的细节。大牛都不跟你一起work和coauthor，自然不很很了解你，推荐信自然没有内容，他答应写信也只是作为本校老师完成工作而已。当然有大牛很了解你，并愿意好好写是最好的，不然的话不如找了解你的年轻教授！招人的学校是要看到真东西的，可不是给某个大牛面子。切记切记

作者: Jack1234567890 时间: 2023-2-24 01:44

zbzcppq 发表于 2023-2-23 01:06
请问您如何评价Oregon呢，感觉Oregon排名高一些，但是Kentucky好像老师、学生之间合作的机会更多。谢谢！ ...

抱歉，Oregon不是很了解，感觉他们的candidates没有很活跃。Kentucky我推荐，他们faculty对phd确实很supportive！

作者: Jack1234567890 时间: 2023-2-24 02:22

永远没多远发表于 2023-2-23 14:28
去欧洲小学校的都有。
这个我应该知道你说的是谁。Utrecht University School of Economics (USE)，如果这 ...

这个学校是finance领域的无名小卒，近几十年历史上一篇finance A journal都没发出来过。你去问问utah的教授们愿不愿意去。

作者: zbzcppq 时间: 2023-2-24 02:41

Jack1234567890 发表于 56分钟前
抱歉，Oregon不是很了解，感觉他们的candidates没有很活跃。Kentucky我推荐，他们...

谢谢！我继续纠结一会

作者: raccoon_paw 时间: 2023-2-24 04:29

Jack1234567890 发表于 2023-2-24 01:40
鉴于你提到了大牛写的推荐信，作为参与过recruiting并且审过材料的人，我想特别提醒下准备上market找工作 ...

主要是ISU和Utah差太多了。如果说Kentucky，OU和Utah，还可以纠结下鸡头凤尾的问题。选校还是要看和谁比。
你举的另外个例子ASU，它和Utah也有各种联动老瓜。如果是相近tier的offer，那选不要趟浑水，可是ISU和Utah这两个学校确实差的有点多。
而且个人感觉，没统计过，tier3以后的申请人基本都能认清现实知足常乐，tier1的都是目标明确卷上来的，tier2-3这个区间的往往最纠结。

作者: raccoon_paw 时间: 2023-2-24 04:42

flashpoint88 发表于 2023-2-23 07:24
utah有中国学生转行？我咋不知道呢。

他的意思应该是去业界了，Utah前几年确实有中国学生去非华尔街的业界工作。

作者: flashpoint88 时间: 2023-2-24 07:13
utah的finance phd确实不咋的，但也没差到iowa state可以来碰瓷的。iowa state的location太差，很难留住人，很有可能你刚去没多久想跟着混的老师就跑路了。你是不是能做出来research ex ante很难predict，选校还是要选个resource多的学校。

作者: 一问三不知 时间: 2023-3-26 08:33
请问能否介绍一下做empirical asset pricing在北美有哪些比较好的phd program(tier1, 2 and 3?)?

作者: chicooperfin 时间: 2023-5-29 10:05
Mark一下！

作者: 22P 时间: 2023-6-19 21:01
顶楼主！

作者: Patti-mangooo 时间: 2024-1-25 02:23
Mark一下！

作者: lucyye 时间: 2024-2-16 00:51
mark

作者: 酸奶荔枝盐 时间: 2024-2-26 23:34
indeed.

作者: roy226 时间: 2024-3-31 07:34

妙蛙种子发表于 2023-2-23 07:57
说的太好了，这样的情况很普遍。常听到某哥某佛的同学说他们自生自灭，无人关心。 ...

哈哈我和一个从某佛转学去其他学校读的美国人，他也是这样说的，说每天不知道干啥，狗不理

作者: roy226 时间: 2024-3-31 07:37

永远没多远发表于 2023-2-23 14:05
我不知道你是在读的学生还是教授，还是说还在申请的人。其他专业我不知道。金融专业，utah的就业各种吊打Io ...

一个没文章的utah，一个top RR的Kansas，请问在什么情况下能吊打后者呢

作者: roy226 时间: 2024-3-31 07:43

raccoon_paw 发表于 2023-2-24 04:29
主要是ISU和Utah差太多了。如果说Kentucky，OU和Utah，还可以纠结下鸡头凤尾的问题。选校还是要看和谁比 ...

同意！

作者: raccoon_paw 时间: 2024-4-1 00:20

roy226 发表于 2024-3-31 07:37
一个没文章的utah，一个top RR的Kansas，请问在什么情况下能吊打后者呢

job market又不是只看有没有RR，Utah毕业就算没RR也很可能不比Kansas带个Top RR的placement差。上的可能都不是一个market。

“我和一个从某佛转学去其他学校读的美国人，他也是这样说的，说每天不知道干啥，狗不理” 也没必要嘲笑人家T0的学校，T0的培养逻辑就是掐尖招人，你自己应该有足够的快速掌握independent research的能力，绝对多的资源都在那里放着，你还等人喂给你那就是你不行。T0啥都没有能苟毕业，找工作还是比Kansas带Top RR的强。

作者: roy226 时间: 2024-4-1 03:19

raccoon_paw 发表于 2024-4-1 00:20
job market又不是只看有没有RR，Utah毕业就算没RR也很可能不比Kansas带个Top RR的placement差。上的可能 ...

原来如此，我以为一个top RR可以解决很多问题，看来还是想的太美好了，现实很残酷。

那看来那个美国人应该是被刷掉的，t0确实毕业难度很大。

我这种水平非常一般的，不能去top也是一种好事吧，我应该是非常需要别人带的。

作者: raccoon_paw 时间: 2024-4-1 04:04

roy226 发表于 2024-4-1 03:19
原来如此，我以为一个top RR可以解决很多问题，看来还是想的太美好了，现实很残酷。

那看来那个美国人应 ...

RR现在都通货膨胀了，market上有top RR的人挺多的，带top publication的都不少。再过几年难说就通货膨胀成硬指标了，你没有那是你不行，你有了就只是及格了也没啥大不了的。
比较值钱的是Solo paper RR or 顶会，不过T2以下的学校基本没戏，T2比较难，大概率是T0和T1。再次一档就是全是junior 的coauthor paper，一般有大佬了这个paper的credit就都是大佬的了。

人家老美也不一定是被刷的，可能读了两年自己不想读了，本来人家开局就是easy 模式，和你又不卷一个赛道。

作者: roy226 时间: 2024-4-1 04:39

raccoon_paw 发表于 2024-4-1 04:04
RR现在都通货膨胀了，market上有top RR的人挺多的，带top publication的都不少。再过几年难说就通货膨胀 ...

我去...希望我毕业的时候也能有一个top RR吧，co-author就行。真的太卷了

那个老美哥是挺躺平的，28了转学去了state学校从头读，说话也慢悠悠的，说不羡慕是假的！

作者: TTPePPer 时间: 2024-7-12 19:06
感谢分享！

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