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标题: 从投入产出比来说说OM PhD之旅 [打印本页]

作者: de_bluestorm 时间: 2023-1-24 11:32
标题: 从投入产出比来说说OM PhD之旅
论坛上似乎没有很多人谈论这个话题，今天就开贴说说自己的看法。一家之言，也欢迎前辈大佬们多多留言补充指正。

先来说说OM PhD的投入，以美国带奖的PhD为基础。
1. 时间投入：5-6年的时间。其中前1-2年上课，中间3-4年做研究，最后一年上market。注意到现在由于market变差，om phd慢慢开始需要做postdoc或者读第七年。
2.金钱投入。美国和香港新加坡绝大部分phd带奖，至少学费是不用给的。生活费方面，美国项目一般一个月2000刀往上，但除个别学校外并不会太多。如果在纽约波士顿等大城市读博，很可能需要家里补贴一点。
3. 情感投入。基本上要一心一意的投入到少数几个学术话题的研究中，耗时数年，成果不确定，需要有很强的耐心，钻研精神，以及一些运气。

说到科研，忍不住再多说几句。科研路上的不确定性很大。从选题到审稿到拿paper上market，充满了各种不确定性。如果选择做稳妥的课题（例如自己老板做开的），很可能等上了market就过时了。做比较激进创新的课题呢，有可能做不出来/审稿人不认可，然后PhD就凉凉了。我2015年入学的时候，behavioral om还是一个可以拿到好offer的方向，当时MS的主编也算是behavioral om的人。等到了21年，基本上就被边缘化了。从一个学生的角度来说，真的很难把握。

有的人说，依靠系里老师来选课题。请千万记住，系里大佬的选题偏好往往是和学生发展没什么关系的。很多大佬想做的，都是自己舒适区以内或者附近的题目。这些题目可能10+年前是热点，也可能靠着大佬的关系今天也还能发出paper，但是学生想靠着这些过时的热点上market，就是很难的了。如果可以的话，尽量多和系里年轻老师交流，特别是系里刚招进来的，多了解一下当前market的趋势，然后在market趋势，自己的兴趣，和容易发表的程度之间，找一个平衡点。

作者: de_bluestorm 时间: 2023-1-24 11:40
接下来说说OM PhD的”产出”，或者说”回报”
1. 学术回报。能做自己喜欢的课题并且可以发表的话，对个人来说是极大的满足和骄傲。
2. 建立自己的学术网络。OM学术圈还是有很多友好的人的，从教授到其他博士生。在读PhD期间，可以和很多志同道合的人建立联系，经常交流，其实也是一个很让人开心的事情。
3. （将来的）物质回报。OM Faculty的薪水还是可以的，至少在各专业横向比较中，算是非常高的了。美国这边，大概pay是200k美金一年左右？或许最近又更高了些。回香港新加坡的话，考虑到低税收，应该也相当于拿到类似的薪水。回大陆的话，薪水会低一些，但是不少学校在住房和小孩教育方面会有很好的福利。
4. 社会地位。教授的社会地位（或许）还是比较高的？在亚洲应该是肯定高的，在美国我觉得在学校的环境下肯定是会觉得备受尊重。在社会上的话，可能钱会稍微受限一点。。？这一点我也不太好说，算是个open topic吧。

作者: blabla2013 时间: 2023-1-24 11:43
言必称ROI, 确实是在工业界被毒打过的

作者: blabla2013 时间: 2023-1-24 11:46

de_bluestorm 发表于 2023-1-24 11:40
接下来说说OM PhD的”产出”，或者说”回报”
1. 学术回报。能做自己喜欢的课题并且可以发表的话，对个人来 ...

我的观点是，好不好要看同行衬托。以目前的(industry and academic) market情况，同行拉的更厉害，OM PhD ROI还是不错，尤其是对女生。中国男生...还是看outside option吧...

作者: de_bluestorm 时间: 2023-1-24 11:47

blabla2013 发表于 2023-1-24 11:43
言必称ROI, 确实是在工业界被毒打过的

没办法，天天想着P&L? 最近也开始用这个思路回顾自己的PhD之旅。

主要还是希望版上的在读的在申请的同学，能够通过帖子里的信息和讨论，逐步了解到what it means to pursue a PhD and what to expect down the road.

作者: de_bluestorm 时间: 2023-1-24 11:50

blabla2013 发表于 2023-1-24 11:46
我的观点是，好不好要看同行衬托。以目前的(industry and academic) market情况，同行拉的更厉害，OM PhD ...

非常同意。中国男生建议直接考虑亚洲market或者业界。

劝退头铁要读7年/postdoc，一定要在北美留下来的，尽早换赛道才是上策。

作者: blabla2013 时间: 2023-1-24 11:51

de_bluestorm 发表于 2023-1-24 11:47
没办法，天天想着P&L? 最近也开始用这个思路回顾自己的PhD之旅。

主要还是希望版上的在读的在申请的同 ...

挺好的！肯定能帮到其他同学。

作者: blabla2013 时间: 2023-1-24 11:58

de_bluestorm 发表于 2023-1-24 11:50
非常同意。中国男生建议直接考虑亚洲market或者业界。

劝退头铁要读7年/postdoc，一定要在北美留下来的 ...

嗯，这种头铁的，需要提前敲打敲打

作者: Jin2000 时间: 2023-1-24 12:04
学长提到了behavioral om，我歪个楼...

刚刚知道Cornell Prof. Andrew M. Davi 主面(他似乎是做behavioral的)，Prof. Ruihao Zhu(做bandit的)也在，我觉得他们两个跟我都不十分match，我申请准备的targeted的老师都不在，这种情况是不是会很被动...

作者: de_bluestorm 时间: 2023-1-24 12:07

Jin2000 发表于 2023-1-24 12:04
学长提到了behavioral om，我歪了个楼... 刚刚知道Cornell Prof. Andrew M. Davi 主面(他似乎是做behavior ...

看你怎么pitch你自己了。如果想要maximize自己被录取的概率，就尽量往这两个方向上靠，如果不想换方向，那就不要考虑Johnson了。

作者: Jin2000 时间: 2023-1-24 12:14

de_bluestorm 发表于 2023-1-24 12:07
看你怎么pitch你自己了。如果想要maximize自己被录取的概率，就尽量往这两个方向上靠，如果不想换方向， ...

谢谢学长！我懂了... 我随缘聊聊天吧hhh

作者: 7minami 时间: 2023-1-24 12:50
写得很好，感谢

作者: zzmypster 时间: 2023-1-24 22:41
其实我觉得om很多topic跟quant marketing还挺接近的，但感觉market要tough很多（特别是对亚洲男生），这里头原因是啥我也没特别搞懂。

作者: aiyo_not_bad 时间: 2023-1-25 00:20

zzmypster 发表于 2023-1-24 22:41
其实我觉得om很多topic跟quant marketing还挺接近的，但感觉market要tough很多（特别是对亚洲男生），这里 ...

感觉他们和工学院交叉更多，所以竞争更大一些？商学院job makert感觉不光要学术水平好，还要是一定水平的people person。

作者: raccoon_paw 时间: 2023-1-25 00:48

zzmypster 发表于 2023-1-24 22:41
其实我觉得om很多topic跟quant marketing还挺接近的，但感觉market要tough很多（特别是对亚洲男生），这里 ...

亚洲男生在任何商学院下的专业的北美job market都是一个减分项，只是程度多少的区别。感觉一方面是diversity的考量，另外一方面东亚文化对男性的一些引导，比如少说多做，在欧美文化下就很吃亏。

作者: blabla2013 时间: 2023-1-25 07:52

zzmypster 发表于 2023-1-24 22:41
其实我觉得om很多topic跟quant marketing还挺接近的，但感觉market要tough很多（特别是对亚洲男生），这里 ...

我的感觉是因为OM发考题存量男生实在太多（80%+?），现在需要diversity只好拿增量rookie market祭旗。

作者: de_bluestorm 时间: 2023-1-25 09:56
我曾经也觉得只要自己好好努力就可以，直到我发现好几个学校只flyout女candidates?

作者: zzmypster 时间: 2023-1-25 10:06

blabla2013 发表于 2023-1-25 07:52
我的感觉是因为OM发考题存量男生实在太多（80%+?），现在需要diversity只好拿增量rookie market祭旗。 ...

这个倒是也有道理，我们这边不仅quant女生多一些，还有cb的大头。不过我感觉即使conditional on性别，om的market还是比quant marketing要tough一点点。

作者: blabla2013 时间: 2023-1-25 10:29

zzmypster 发表于 2023-1-25 10:06
这个倒是也有道理，我们这边不仅quant女生多一些，还有cb的大头。不过我感觉即使conditional on性别，om ...

嗯，我也有同感。可能是你们对自己人保护做的好一些？market只对top econ开放。不像我们，econ, stats, CS，EE都来凑热闹

p.s. 今年Stanford marketing招了yuyan我还挺surprised的。在industry做了6年，只有一篇marketing paper，没有marketing connection。

作者: niayi 时间: 2023-1-25 11:38
感谢

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