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标题: INSEAD MBA申请背景咨询 [打印本页]

作者: RickShaw 时间: 2022-12-18 23:15
标题: INSEAD MBA申请背景咨询
各位CDer好！

本科：泰国某不知名学校（当地找工作完全ok，有华为，腾讯，lazada，JD等来校招，但国内完全拉胯）GPA 3.35/4.00 大概TOP 10% Accounting背景，3次奖学金，Cum Laude毕业
硕士：爱丁堡大学 GPA 63 Accounting & Finance (Merit毕业）在国外确诊covid两次的原因软挂一门，会在申请时写信解释
工作背景：某一线四大审计2年，预期在申请时工作经历4-5年，后面会跳去财务咨询（M&A 或FDD方向）
IELTS: 7.0 - 7.5 已过期
GRE: 331

其他：
- CPA：CICPA及HKICPA持证
- 海外实习一份
- 海外和会计师事务所做过一个project（会计准则研究），最后写成了毕业论文
- 慈善：2-3项，包括海外和国内
- MIT的领导力项目certificate（online）
- 创业：开过游戏工作室，年流水达200w（本科前）
- 疫情志愿者（有感谢信）（大雾
- 咖啡师

如上，谢谢大家。不怕打击，不知道是否有可能撬开INSEAD的大门（其他还能有啥能挺高背景裱花项目或显得更diverse的，求指导。。。）

作者: RickShaw 时间: 2022-12-18 23:52
帮自己顶一下

作者: RickShaw 时间: 2022-12-19 08:57

作者: 迷途老书童 时间: 2022-12-19 09:26
就我个人认识的顶尖MBA选手来看，个人感觉你算中规中矩的申请人，没有过硬的优势，也没有啥太大的劣势，不过考虑到INSEAD一年招中国人也不过30个人，申请人里跟你差不多背景的估计不会太少（四大审计在中国是很大的一个群体了），所以恐怕你得有更抓人的东西展示出来。
你3年后才申请的话，可以考虑先把GMAT考出来，到时候看你职业发展再说，没准你觉得再晚一点读也可以呢？

作者: RickShaw 时间: 2022-12-19 09:30

迷途老书童发表于 2022-12-19 09:26
就我个人认识的顶尖MBA选手来看，个人感觉你算中规中矩的申请人，没有过硬的优势，也没有啥太大的劣势，不 ...

谢谢您的回复~ 我之前经历比较坎坷，等五年工作经验已经30+了，和大部分人选择的空间不太一样。除了标化可以再考，不知道还有什么可以提升的方向吗？谢谢！

作者: 迷途老书童 时间: 2022-12-19 09:43

RickShaw 发表于 2022-12-19 09:30
谢谢您的回复~ 我之前经历比较坎坷，等五年工作经验已经30+了，和大部分人选择的空间不太一样。除了标化 ...

30岁我觉得不是问题吧，我打算23年申请，我今年都34了。

欧洲对年龄比美国宽松很多，而且即使是偏好幼龄的美国，40岁以下读MBA只要说明原因都不算是问题，欧洲的MBA的平均年龄基本都是29-30，我看了几个TOP校的CV BOOK，里面04 05年读本科的也有，还有工龄长达16年的，算一下年龄差不多都35-40左右了吧。

关键是你展示出跟你从业时间相等的成熟度，一个30岁的百亿级千亿级企业中层高管跟一个30岁的执行层肯定不是一个衡量维度，一个30岁身怀六艺的执行层跟30岁的还在混日子做普工的当然也不会等而观之。

我个人认为除了文书简历以外，软实力这块不妨考个国外用得到的会计金融证书（当然加分有限，但对你未来找工作有帮助）；有时间可以考学一门欧洲语言（在欧洲找工作有用，也可以说服招生官）；当然最重要的是看看有没有机会跳槽到更大的企业或者拿到更牛逼的title，做一些大的项目，当然这个很难，毕竟升职加薪也不是我们能决定的（这个是MBA加分砝码上的重头戏）；小的边边角角的我见过有发论文的、搞公众号的还有做志愿者的，但这些其实也都挺耗时间，我觉得真的在找工作的时候可能还不如上面三项加分多，毕竟MBA的目标是工作，也不是证书。

作者: RickShaw 时间: 2022-12-19 23:10

迷途老书童发表于 13小时前
我个人认为除了文书简历以外，软实力这块不妨考个国外用得到的会计金融证书（当然加分有限，但对你未来找工...

谢谢前辈！一起加油

作者: aluzeing 时间: 2022-12-19 23:32
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作者: 迷途老书童 时间: 2022-12-20 09:22

RickShaw 发表于 2022-12-19 23:10
谢谢前辈！一起加油

aluzeing说得对，除非你不想回国，否则30+这个年龄你要考虑。
国内面试年龄划线的潜规则是，员工执行层最高到35岁，中层最高到45岁，高管不限，超过这个年龄段的都要衡量一下自己。而且还得看自己的职责到底是什么，前台业务可能还要减5岁，非掌握核心技能或稀缺工种还要再弱化。

另外一个考虑的点就是WHY MBA？location industry occupation三个你想要改变什么，做这个改变的时候，MBA扮演什么角色，如果不要MBA这个目标能不能实现？或者说你现在为之积累了什么东西。想清楚了以后，文书都好写了。
我一个朋友本身在国内一家比较大的广告公司当中层，大龄跑去读MBA，结果发现自己在国外根本没办法做广告，金融、管理、产品这些又没有工作积累，只能跑回国内牺牲了100万的学费和100万的工资，找了一份跟之前一模一样的工作。——这还是运气好的。
所以MBA终归只是一张门票，让你能西装革履进面试室的，进去了以后一切看自己；不是救命稻草，也不是灵丹妙药，既不能救人于危难，更不可能逆天改命。

作者: RickShaw 时间: 2022-12-20 14:27

aluzeing 发表于 2022-12-19 23:32
女性机会多一点，男性相对机会少一点。
年龄对入学不是大问题，但是对你未来就业取向可能有影响。INSEAD是 ...

本人男，想回国去T2咨询2-3年，然后找个后期WLB的岗。哎

作者: RickShaw 时间: 2022-12-20 14:29

迷途老书童发表于 2022-12-20 09:22
aluzeing说得对，除非你不想回国，否则30+这个年龄你要考虑。
国内面试年龄划线的潜规则是，员工执行层最 ...

因为有一部分学校比较好的人，通过差不多的工作经历和MBA，去到了PE, VC, IBD, Tech, Consulting等pay比较好的岗位。虽然我本科学校已成定局，那么我把预期放到他们之下，比如他们去T1，我冲T2，不知道这种策略就回国来说是否理智呢？主要也是衡量一个ROI吧，如果能通过MBA去到现有或未来将有奖励去不到的地方，我觉得应该算是不错？

作者: 迷途老书童 时间: 2022-12-20 17:07

RickShaw 发表于 2022-12-20 14:29
因为有一部分学校比较好的人，通过差不多的工作经历和MBA，去到了PE, VC, IBD, Tech, Consulting等pay比 ...

因为我现在在一家千亿级的金融集团的部门任职，我们旗下有除了信托以外的几乎所有牌照，以我的观察来看的话：
1. 工作多年以后学历只要没有硬伤（比如说大专或者三本）不会成为主要障碍，一般都会降级考虑，比如说校招只要清北复交的，社招985甚至211都可以，不过泰国本科到底咋算我还真不知道。给你个建议，你可以找几个猎头聊聊，他们都知道recruiters那边是咋考虑的。

2. 问题还不是在学历这块，如果你在INSEAD毕业以后能去境外的美林、大摩、花旗这种机构混成部门经理级，你回到国内一律可以走高管通道；如果你在很牛的PE/VC赛道做几年，回国一样是顶尖人才，定性在于你创造的价值，而不是你从哪个大学毕业的，这个思维还是有点学生气了。

3. 我觉得MBA投资是很私人的事儿，咱俩来回对话不过几百字，很难判断MBA是不是适合你。我觉得您现在已经在四大审计岗，而且年龄也已经不算小了，然后打算以后做国内的M&A。如果我是你的话，我可能会执着于考下来法律职业资格证，CPA和法律双持，然后去五道口或者中欧的MBA镀个金，把重心放在做好自己的本职业务上，一样不耽误你的职业生涯，海外TOP级的MBA不一定适合你。毕竟执行层到35岁就很难再发展了，而中高层到45岁也没啥指望了，你不在特定时间跨过门槛，在中国就是一件非常危险的事儿。

作者: RickShaw 时间: 2022-12-20 21:13

迷途老书童发表于 2022-12-20 17:07
因为我现在在一家千亿级的金融集团的部门任职，我们旗下有除了信托以外的几乎所有牌照，以我的观察来看的 ...

谢谢您的回复

针对1：这个问题也确实非常现实。我在多年以前已经和猎头之类的聊过，并且在投递实习的过程中也得到了部分印证。国内对于在专业领域发展的认可度很差（专业领域指金融，咨询，工科等非sales类的职位）。举例来说，当年甚至毕业前投递忙季的四大八大都拿不到interview的程度，认可度也是可想而知，应该最多算个二本吧。

针对2：这部分可能我之前描述的比较模糊，我是倾向于毕业就回国（这方面比较私人，总体来说家人身体不太好，且有未婚妻在国内）。尽管个人也非常认可您说的这条路，可能比较好的办法其实是拿一个big tile然后去HK相关业界磨练几年，然后再relocate到国内比较合适。

针对3：您说的很客观，我觉得国内35岁真的是个槛，所以现在就算拿到offer也很犹豫，更别提真正拿到offer的难度。我在CD的research主要是想知道一年的INSEAD+相关实习对我这个背景的转行能有多少benefits。就我个人来说能不能去到T2 level的金融或咨询类公司是其一，毕竟ROI还是MBA作为投资成本考虑的一部分，做到四大经理也有400K的pay，如果越走越偏还不如再看看机会。其二便是是否能在关键年龄跨国门槛。针对于年龄门槛，据我目前的了解可能咨询比较有可能在几年之内摸到，倒是corporate不太可能，所以这也是我转行的主要一个post-MBA target。另外不知道您双证这边是有具体的candidate或者同事走这条路嘛？如果这样的话确实也没问题，确实是可行的路。
另，如果CEIBS之类的话，是否读非全意义不大？我跟四大的同事了解过，据说全日制CEIBS的生源中，四大出来的扎堆，是否也会走向同质化并且还投资了一部分成本？
再次感谢您的回复！

作者: 迷途老书童 时间: 2022-12-21 10:45

RickShaw 发表于 2022-12-20 21:13
谢谢您的回复

针对1：这个问题也确实非常现实。我在多年以前已经和猎头之类的聊过，并且在投递实习的过程 ...

依据我自己的经验跟您纯探讨：
Q1：国内金融还是很看重本科的，对MBA说实话仅有个别单位会完全不考虑本科，不过我也说了，您已经是爱大的硕士，又是INSEAD的MBA的情况下，本科到底有多重要就得看公司领导的偏好了，每年一些二本一本财经大学的本科+G5硕士进大机构的也不是没有。

Q2：以我认识的人来说，在欧洲通过INSEAD、IESE还有IMD摆脱自己双非本科直接杀进大厂有之，或者美国S16去高盛、谷歌的有之，不过我知道的案例都发生在国外，因为对国外而言，MBA就是你的新母校，况且国内本科除了清北以外他们到底认可多少一直都在争论中（话说我一个哥们MBA毕业以后找了一份普工，期间在夜校读完了part-time bachelor，直接刷掉了自己的学历）
就国内的话，一线金融机构可能看到你的本科就挂你的简历，二线金融机构可能不了解你INSEAD的作用，你其实最优解还是出海机构里工作一段时间再回来。45岁之前都有机会回到国内一二线金融机构任职，这种人我见得太多了，我们一个下属单位的高管就是最近刚从美国摩根大通挖过来的。

Q3：我觉得得话分两头，如果你通过INSEAD进到了tire2的咨询，比如说monitor或者strategy&，但目前这些战略咨询公司在国内的生存空间真的不断被挤压，以我司为例，2015年我们还招MBB的人来做战略规划，现在我们业务战略有战略创新部，投资策略有资金管理部，宏观策略和政策研究有总裁办，目前某咨询公司在我们这主要做一点信息化工作，不过我们也成立了科技研究院，估计过几天这些人也没啥用了，未来在中国咨询顾问的职业发展你需要着重考虑一下。还有就是年龄，30岁的身体能不能经受住咨询公司的考验？
另外如果你进不去呢？咨询公司好像是对学历要求最变态的地方了，BCG给我们做presentation的时候都得介绍一下成员本硕MBA的毕业院校（不过INSEAD的确是咨询主流项目），这是卖点，否则一个20多岁的小年轻凭啥给从业10年20年的老油条们上课？

以您来说，因为30+还在从事执行层工作，MBA的目的是回国换工作，那你要考虑的风险应该是：1. 年龄超过30岁还在应聘普工岗位的风险；2. 四大背景的员工同质化竞争的风险； 3. 国内经济不确定性的风险；4.你本人面试能力的风险。综合平衡收益和风险，我觉得可以得到一个比较理智的决策。不过时间还长，你还有好几年时间，这段时间想法变了呢？也说不准。

作者: donnice 时间: 2022-12-21 15:30
路过，关于欧洲MBA，可以看看这一系列帖子：
https://www.1point3acres.com/bbs/thread-649491-1-1.html
虽然说得有些赤裸直白，但根据我认识的在欧洲工作的朋友的反馈，应该是靠谱的

作者: 迷途老书童 时间: 2022-12-21 16:30

donnice 发表于 2022-12-21 15:30
路过，关于欧洲MBA，可以看看这一系列帖子：
https://www.1point3acres.com/bbs/thread-649491-1-1.html
虽 ...

哈哈哈，这个帖子我之前看过。我其实一直有两个暴论：

1. 太多人把他当做救命稻草了：职业不顺靠MBA转业，发展不利靠MBA升职，能力不足靠MBA背书。MBA已经被供成菩萨了。但其实大部分人的成功里，MBA最多就是一张门票。原本你在县剧团吹拉弹唱样样精通，MBA推荐你去省剧团唱跳篮球，而不是把丁字步都扎不稳的送到维也纳金色大厅去，我们可以磕头拜神这么想，但不应该对MBA这么念。

2. MBA最大的作用在于可有可无：如果一个人入行初期不能快速上手绩效拿A，入行中期不能扛顶梁成为模范尖子，35岁前不能成为大公司中层以上，那么真的不要对任何一个MBA项目有任何期待，知识、语言、行业的差距尚可以积累和弥补，但实际上影响职业发展的为人处世、视野见识、框架思维、逻辑推理乃至言谈举止读啥学位也改不了。好多人以为是欧洲MBA不行，美国MBA行，其实归根结底是人行，是金子在哪都发光，是葵花到哪都向阳，自古以来真的怀才不遇的少，志大才疏的多。

作者: aluzeing 时间: 2022-12-21 16:37
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作者: aluzeing 时间: 2022-12-21 16:50
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作者: 迷途老书童 时间: 2022-12-21 16:56

aluzeing 发表于 2022-12-21 16:50
你说的很对，MBA其实就是敲门砖，能走多远还是看自己本身的能力和经验，想通过MBA改命的一般都很难实现， ...

咱们所见略同。不过top3能改命，但也不收一般人呀，尤其是中国背景。
我觉得读不读MBA是一个非常私人的事儿，天赋秉性、职业背景、学习能力还有风险承受力都不一样，MBA让大家考虑WHY MBA真的不是例行公事，简单的说就是能不能玩得起，能不能玩的开，最后能不能输得起三件事。

其实就我个人而言，我是29岁辞去了国有行省行二级部门长的职务直接去英国读了硕士，回国后又读了一个非全的法硕，考了法考，正在学ACCA，期间工作也从历经了银行、信托和一家千亿级金融集团，我自己的路走的就挺险峻的，所以我一直劝其他走险棋的人多想想，因为身边有哥们跟我一样辞职独走，现在也过得挺不如意的。

作者: donnice 时间: 2022-12-21 19:04

迷途老书童发表于 2022-12-21 16:30
哈哈哈，这个帖子我之前看过。我其实一直有两个暴论：

1. 太多人把他当做救命稻草了：职业不顺靠MBA转业 ...

没错。我正是觉得楼主有一点点这样的趋势，所以跳出来提醒

作者: RickShaw 时间: 2022-12-22 09:39

aluzeing 发表于 2022-12-21 16:37
换个角度看问题，如果你需要一个top school的MBA，而且又是目标是去咨询行业的，也不想两年的成本了，又打 ...

谢谢您的回复，这种"大事"确实需要一点勇气，我打算在预期申请前一年开始了解。看过您在另一个帖子里的回复。如果可以的话，也想问问您觉得我的背景是否有希望呢？什么地方还可以继续提高？谢谢！

作者: RickShaw 时间: 2022-12-22 09:41

donnice 发表于 2022-12-21 19:04
没错。我正是觉得楼主有一点点这样的趋势，所以跳出来提醒

嗯嗯，是的。在职业发展上确实很迷茫。。我现在的金融和咨询入门的门槛都摸不到的情况下，MBA好像是我从网上了解到所谓的second chance了，不知道这么理解是不是对的

作者: RickShaw 时间: 2022-12-22 09:43

迷途老书童发表于 2022-12-21 10:45
依据我自己的经验跟您纯探讨：
Q1：国内金融还是很看重本科的，对MBA说实话仅有个别单位会完全不考虑本科 ...

谢谢您的回复！不知道这个part-time bachelor是否对回国有帮助呢？如果在国外工作的时候能拿下的话。感觉从猎头那边了解到的信息来说，他们对PT的bachelor和grad school都是持否定的态度。

作者: RickShaw 时间: 2022-12-22 09:43

donnice 发表于 2022-12-21 15:30
路过，关于欧洲MBA，可以看看这一系列帖子：
https://www.1point3acres.com/bbs/thread-649491-1-1.html
虽 ...

好的，谢谢！

作者: 迷途老书童 时间: 2022-12-22 09:49

RickShaw 发表于 2022-12-22 09:43
谢谢您的回复！不知道这个part-time bachelor是否对回国有帮助呢？如果在国外工作的时候能拿下的话。感觉 ...

国内不认这个的，他是去伦敦大学底下一个夜校读的parttime的bachelor，陆陆续续地读了四年，然后拿到了一个法学学士学位，也算是有毅力。

作者: RickShaw 时间: 2022-12-23 21:02

迷途老书童发表于 2022-12-22 09:49
国内不认这个的，他是去伦敦大学底下一个夜校读的parttime的bachelor，陆陆续续地读了四年，然后拿到了一 ...

倒是国内认不认不重要，留海外的朋友海外认就行了

作者: zachary康 时间: 2022-12-24 20:42

迷途老书童发表于 2022-12-21 10:45
依据我自己的经验跟您纯探讨：
Q1：国内金融还是很看重本科的，对MBA说实话仅有个别单位会完全不考虑本科 ...

想请问那个part-time的本科学位怎么刷的呀，是啥学校呢，国内承认吗？后面怎么和别人解释，先读了硕士然后再本科吗？

作者: 迷途老书童 时间: 2022-12-27 23:34

zachary康发表于 2022-12-24 20:42
想请问那个part-time的本科学位怎么刷的呀，是啥学校呢，国内承认吗？后面怎么和别人解释，先读了硕士然 ...

他是伦敦大学伯贝克学院，这个学校不是online，是好像晚上要去学校现场上课，所以没准国内会承认，不知道。
他找工作的时候就说自己本科在中国读的，然后在英国读完硕士以后，又用业余时间读了一遍本科，用人单位非常倾佩他。

作者: RickShaw 时间: 2022-12-28 20:55
继续求评估，谢谢！

作者: aluzeing 时间: 2022-12-29 20:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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