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标题: 【申请必读】PhD导师避雷——垃圾导师汇总 [打印本页]

作者: lilyretygf 时间: 2022-6-30 23:33
标题: 【申请必读】PhD导师避雷——垃圾导师汇总
楼主正在准备申请明年的phd，从一些学长学姐那听说了我们方向的几个pua学生的变态老师，具体的细节楼主听了之后真的是到了瞠目结舌的程度。

所以楼主就想着开个帖子汇总一下商学院各个专业的黑历史老师，给未来申请phd的同学们避避雷。虽然商学院换导师相对灵活，但毕竟遇上一个垃圾导师对于我们学生来说是灾难性的，而且哪怕只有一次pua就可能给受害者留下终身的心理创伤。

大家可以直接跟帖，然后我之后汇总到一楼。不方便直接回帖的话也可以私信我，我会帮各位保密匿名，然后我再来汇总。

大家可以遵照专业学校姓名的格式曝光垃圾导师，有具体的事例就更好了。

作者: 古天乐 时间: 2022-7-1 02:56
大可不必
简单来说就是没有，在美国商学院

作者: raccoon_paw 时间: 2022-7-1 12:14
首先，至少大部分学校金融和会计的PHD项目，进去的第1-2年都是上课，有一个PHD coordinator统一协调下，会分给一些老师做RA/TA，但是并不是你最后的导师，一般都是过了qualify/comp后，已经有了一两年的接触才会开始正式选导师；
其次，商学院的funding是由学院而不是具体导师出，很难出现理工类那种导师权力过大的现象。商学院一般比较差的导师大部分就是对学生不负责，不上心，不搭理你；
最后，各种导师和学生闹崩的极端case可以自己去EJMR看，也用不到在这里汇总。
PS：我个人知道的和导师闹的不愉快的几个例子，至少学生本人有很大一部分原因。

作者: 只是无聊来灌水 时间: 2022-7-1 15:11
“申请必读” 这么标题党的帖子更适合发小红书哈哈

作者: zzzz_zzzz 时间: 2022-7-2 03:33
很奇怪你怎么定义”垃圾“导师的。商学院你申请的时候根本不会给你定导师，面试也是committee选人来面试你，和你自己的意愿也没啥关系。你进去之后钱也是学院出，想换导师又不是什么很困难的事情。况且学生说的话又很难客观，你说”pua“是指的啥？research做的不好你觉得是学生自己问题大，还是导师问题大呢？

作者: zzmypster 时间: 2022-7-2 08:35
这个帖子没啥意义，基本上是杞人忧天

作者: lilyretygf 时间: 2022-7-2 23:35

raccoon_paw 发表于 2022-7-1 12:14
首先，至少大部分学校金融和会计的PHD项目，进去的第1-2年都是上课，有一个PHD coordinator统一协调下，会 ...

楼主不是金融/会计哈。是个偏理工的方向。楼主听说的案例的确是超级outlier的案例。一般人想象不到的程度。就大概是类似一亩三分地里那种理工科极端toxic的导师。

作者: lilyretygf 时间: 2022-7-2 23:39

zzzz_zzzz 发表于 2022-7-2 03:33
很奇怪你怎么定义”垃圾“导师的。商学院你申请的时候根本不会给你定导师，面试也是committee选人来面试你 ...

楼主是个偏理工的方向。楼主听说的案例就大概是类似一亩三分地里那种理工科极端toxic的导师。在商学院出现这种情况，楼主也蛮震惊的。而且那位学生的research和pub已经不比合作的老师差了。总之就是要是楼主也没亲眼见过过这种极端案例的话，也许会跟层主有一样的反应。

作者: lilyretygf 时间: 2022-7-2 23:46

zzmypster 发表于 2022-7-2 08:35
这个帖子没啥意义，基本上是杞人忧天

的确是小概率，但是一旦遇上伤害极大

作者: raccoon_paw 时间: 2022-7-3 08:05
。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 想有书书读 时间: 2022-7-3 08:42

raccoon_paw 发表于 2022-7-1 12:14
首先，至少大部分学校金融和会计的PHD项目，进去的第1-2年都是上课，有一个PHD coordinator统一协调下，会 ...

看了看这个EJMR网站真是发现了新天地，哈哈

作者: lilyretygf 时间: 2022-7-3 09:33

古天乐发表于 2022-7-1 02:56
大可不必
简单来说就是没有，在美国商学院

那说明层主和身边的人比较幸运哈哈
不过还是真的有的。。。还是个前小几十名的商学院。。
商学院跟其他专业的区别是换老师方便，顶多被pua一次就跑路了。但并不代表商学院老师人品就一定比非商学院好。但被pua一次就挺惨了，反正楼主是不会申请那个了。。虽然这些是小概率事件，但让大家知道避个坑也好

作者: 想有书书读 时间: 2022-7-3 10:12

lilyretygf 发表于 2022-7-3 09:33
那说明层主和身边的人比较幸运哈哈
不过还是真的有的。。。还是个前小几十名的商学院。。
商学院跟其他专 ...

楼主你倒是把你知道的说出来给大伙儿打打样啊，你又不说还一直在这里强调

作者: zzzz_zzzz 时间: 2022-7-3 10:43

lilyretygf 发表于 2022-7-2 23:39
楼主是个偏理工的方向。楼主听说的案例就大概是类似一亩三分地里那种理工科极端toxic的导师。在商学院出 ...

”不比老师差“，所以到底是学生有多优秀，还是老师有多差劲？这个同学这么优秀为啥还要找年长许多岁，research却处在同一水平的导师？要是真的如此，你说的这个学生怕是几十年不遇的神人了

作者: 古天乐 时间: 2022-7-3 13:45

lilyretygf 发表于 2022-7-3 09:33
那说明层主和身边的人比较幸运哈哈
不过还是真的有的。。。还是个前小几十名的商学院。。
商学院跟其他专 ...

Business PhD是死是活跟advisor一点关系都没有，你不值得他PUA你

作为一个current business PhD student，我们不会添油加醋爆料我们的faculty损害我们business school的声誉

作为一个future business school faculty，我们不会道听途说八卦其他business school的传言

大家最终都在一个锅里吃饭的

作者: Tripleg 时间: 2022-7-4 00:28
学生本身非常优秀，却因为遇到了这种 La Ji 指导老师，毁了自己的前程，这种事时有发生，本Forum以前已经有几个人讲述自己的惨痛经历。这种事情在Top 学校以及排名200以后的学校很少见，而往往发生在中间层，想来原因不言而喻，正如人所常言，人要么做人上人，要么甘愿无名，最怕处于不上不下的'半瓶错'状态，最容易出问题，这对Faculty同样适用。

这个想法很好，但为保护隐私不一定非要透露出来，大家多加注意即可。

作者: juanhu96 时间: 2022-7-4 11:54

lilyretygf 发表于 2022-7-2 23:39
楼主是个偏理工的方向。楼主听说的案例就大概是类似一亩三分地里那种理工科极端toxic的导师。在商学院出 ...

楼主你说这么多，不如先来打个样？

作者: Tripleg 时间: 2022-7-6 02:05
借此帖子再次呼吁大家尽可能去好学校好项目读 PhD，这也是避免这类 La Ji 指导老师事件发生的最好方法之一。

作者: Tripleg 时间: 2022-7-10 00:33

songba 发表于 2022-7-6 10:24
Uconn营销系，千万别去

不太熟悉Uconn，不过论排名这所学校正好处于不上不下的中间状态，果真如此的话需要注意。

作者: zzzz_zzzz 时间: 2022-7-15 05:13

songba 发表于 2022-7-14 18:14
我我个人认为选导师是人生中十分重要的一件事，虽然说研究要靠自己，但导师的为人处世和做学问的方法和态 ...

1. 导师是很重要，但前途和学术都是自己的事情，商学院没有任何导师有义务去对一个学生尽心尽力地辅导。
2. 美国商学院一般前面1、2年都是你自己主动找老师先合作，中途有问题也可以随时换，等到第二年完了再正式确定导师。如果你在这一两年的时间里面都选不好导师，最后遇到了所谓的“垃圾”导师，那只能说你自己识别人的能力有非常大的问题。
3. 大家读phd都是成年人了，phd本质上是一份工作，不是一个教育经历。导师是一个学习的榜样，但是向谁学习，如何学习都是自己的选择。

作者: zzzz_zzzz 时间: 2022-7-15 13:04

songba 发表于 2022-7-15 11:14
我们讨论的是导师带不带学生的问题吗？我们讨论的是导师人品问题。你的回答也同意楼上的说法了吧，确实存 ...

我是在问lz怎么定义“垃圾”导师，lz自始至终都没有说清楚他所听到的例子具体是什么样的。

其次，我从来没有和你讨论过导师人品的问题。我说了你对现在导师不满意自己换一个不就完了，为啥还要让人公开发到论坛上面。况且你怎么能够可以负责保证说是这个导师人品差，而不是你自己的问题。学生不满意导师，和导师人品差根本是两件事。你下次回复我也需要“擦亮眼睛”。另外，你觉得“人品差”具体是指的什么，最好也详细说说。

作者: 古天乐 时间: 2022-7-15 17:52

zzzz_zzzz 发表于 2022-7-15 05:13
1. 导师是很重要，但前途和学术都是自己的事情，商学院没有任何导师有义务去对一个学生尽心尽力地辅导。
...

无比同意
美国商学院phd培养模式跟其他学院乃至其他国家都完全不同
垃圾导师在美国商学院phd advisor中是个伪命题
你是死是活，你干不干活，关你major advisor，你committee member，乃至关你商学院屁事
你想好好干，俺知无不言言无不尽，不想好好干，俺还落得一身轻松，你爱死哪去死哪去
PHD想死就自己死去，学校没有任何损失。phd就一低保户而已，养你跟样教学楼收垃圾的员工一样贵。
吃饱撑着去PUA你？别给自己脸上贴金了。你不配。
够资格做你major advisor的，就算是首次做major advisor，一定做过很多人的committee member
那就是有口皆碑的，要不然早就被以前的学生踢出committee了
如果跟他做不来，没人会认为这个advisor有问题，大家只会认为学生有问题。

作者: 古天乐 时间: 2022-7-15 18:06

zzzz_zzzz 发表于 2022-7-15 13:04
我是在问lz怎么定义“垃圾”导师，lz自始至终都没有说清楚他所听到的例子具体是什么样的。

其次，我从来 ...

抱歉。有段怼别人的，回错给你了。不知道怎么删除

作者: zzzz_zzzz 时间: 2022-7-16 01:08

古天乐发表于 2022-7-15 18:06
抱歉。有段怼别人的，回错给你了。不知道怎么删除

哈哈哈没事

作者: Tripleg 时间: 2022-7-17 01:52

songba 发表于 2022-7-16 09:48
你的逻辑不对，就是因为博士生地位低，所以才有些无良导师压榨为难博士生，有权利不对等的地方就有可能产 ...

您说的很对。这个问题可以从两个角度来看，一个是人品，一个是水平。楼主的本意可能是以人品为主，本 Forum 讲述的几个惨痛经历也都和人品有关，虽然学生自己也许有做的不妥的地方。指导老师水平很难一句话说清楚，但总体而言和学校排名呈正相关。这儿有人脱离这两个角度，认为指导老师与学生毫无相关，这显然不符合实际情况，具体讲，如果在Top学校的话，那么无论是在读期间还是毕业以后都有机会和指导老师合作，一般来说其水平当然没问题了，但人品不值得关心吗？当然对于广大的非Top学校而言，虽然有例外，但总的来说指导老师只是尽义务而已，包括担任Dissertation Committee 成员，但学生一旦Defense就不会再有任何来往了。

总之，如前者所言，这类问题在Top学校或排名非常靠后的学校都很少见，大多出现在排名不上不下的中间层，所以尽最大努力去Top School 或 Reputed Program读PhD。

作者: zll-0728 时间: 2022-7-17 11:12

古天乐发表于 2022-7-15 17:52
无比同意
美国商学院phd培养模式跟其他学院乃至其他国家都完全不同
垃圾导师在美国商学院phd advisor中是 ...

目前没有就读PhD和海外学习经历，想稍微问一下，PhD在美国商学院和导师心中地位非常低吗？在国内，虽然地位也很低，但是写文章给导师挂名还是能给导师带来收益，所以也没有非常不堪，会在研究期间给予不错的指导。可能是我的专业偏理工的原因，不太了解正统商学院的情况。想请教一下工、商这方面的区别？phd期间商学院导师是否真的能给学生帮助和指导？

作者: roycheung 时间: 2022-7-17 12:54

zll-0728 发表于 2022-7-17 11:12
目前没有就读PhD和海外学习经历，想稍微问一下，PhD在美国商学院和导师心中地位非常低吗？在国内，虽然地 ...

商科能发顶刊让导师挂名的没有几个吧。如果觉得需要导师的帮助或者是合作的机会，更多的是需要自己主动吧。

作者: zzmypster 时间: 2022-7-18 20:52
ls很多意见都有点偏颇。top30以上的项目里头，phd学生的地位绝对不能说“很低”。原因很简单，phd人数一般比导师少。常态是学生挑老师而不是反过来。例外情况可能是研究方向符合的老师太少，例如只有一位的情况下，会比较tricky。即使是这种情况，也很少听说有刻意压榨的事情：与理工科不同，带phd这件事情本身没有什么“油水”可以压榨。学生跟导师利益在绝大多数时候是一致的。

作者: 古天乐 时间: 2022-7-19 00:47

songba 发表于 2022-7-18 23:14
应该是比例比理工科那边低一些，理工科有听说逼得跳楼自杀的都有，但商学院这边也不是没有，之前有听说换 ...

说一千道一万
你倒是举一个美国商学院专门坑学生的垃圾导师的例子啊
某个学生跟导师处不好导致退学，只能推导出这个学生有问题，推到不出这个导师有问题
导师带来十多个学生，就这个学生出问题，只能推导出学生处理问题有问题
某个导师的学生十有八九跟他处不来，才能推导出这个导师有问题
一个导师如果这样，必定远近闻名
明知道这个导师这样，你还选他，不是你的问题是谁的问题。

作者: 古天乐 时间: 2022-7-19 00:51

zzmypster 发表于 2022-7-18 20:52
ls很多意见都有点偏颇。top30以上的项目里头，phd学生的地位绝对不能说“很低”。原因很简单，phd人数一般 ...

给两年时间，还选不对导师
这点看人看事为人处世能力都没有
这种人不要来读phd了
去业界工作吧
看哪个领导不爽，辞职就是了
想怎么辞就怎么辞，一年辞100个都没人管

作者: 古天乐 时间: 2022-7-19 02:26

songba 发表于 2022-7-19 01:08
你有数据证明美国所有商学院都不存在这种情况吗？如果有，我就服你；如果没有请不要说的这么绝对，你的言 ...

谁主张，谁举证
你说有，你举例
不要把举证责任推给我
我只是逻辑上反驳
“不存在”是只能证伪不能证实的
只能举例证明存在

有事说事
不要扯态度问题

作者: zzzz_zzzz 时间: 2022-7-19 07:04

古天乐发表于 2022-7-19 02:26
谁主张，谁举证
你说有，你举例
不要把举证责任推给我

哈哈哈你咋还一直和ta在解释

作者: Tripleg 时间: 2022-7-19 23:02
Please help foster civil posting behaviour on this forum.

To respond to the agnostic arguments above, the keywords 'bad PhD advisor' entered on Google yield over 15.3 million results.

作者: 古天乐 时间: 2022-7-20 00:39

Tripleg 发表于 2022-7-19 23:02
Please help foster civil posting behaviour on this forum.

To respond to the agnostic arguments ab ...

我还是坚持我的观点
我同意垃圾导师是普遍存在的，害人不浅的，理工科由于导师权力过大并且全权供养学生导致垃圾导师遍地走
但是，商学院的committee制度，虽然无法根本杜绝垃圾导师的产生，却根本上杜绝了你选中垃圾导师的可能

选导师是自己的责任
给t两年时间去近距离接触，了解，以及合作一堆导师，最终才会选一个导师为major advisor
任何一个理性的人都不会选择一个口碑不好的，合作不愉快的，风格不契合的，除非你贪图导师的名气
在你你贪图导师的名气，并且从跟他的合作经历以及他带过的学长的经历中知道他的要求，并且知道自己不满足他的要求的前提下，还选择他，然后骂他垃圾导师，那就很可笑

退一万步，就算某个商学院存在用通用的度量肯定被评为垃圾的导师，其在某个系也就十几二十分之一，避雷不是靠本校学生自己前一两年的观察吗？这难道避不开吗？我们这些知之甚少外校的人有什么资格说三道四

就算我是某个学校的学生，深知并且跟大部分同学共识某导师垃圾
如果我跟他合作得不爽觉得他垃圾，那是一定带有我的主观偏见，更多是因为我没有survive他。
如果我没跟他合作过，到处宣扬他是垃圾，我的人品也不那么好吧。
我们能做到最好的就是对新入学的学弟学妹讲明各个导师的风格特点，习性爱好，特别要求。让他们自己判断。

作者: Minato66666 时间: 2022-7-22 16:04
这么多帖，没人具体说一说什么是垃圾导师。你认为导师什么行为算是不好的？

作者: ljh1993 时间: 2022-8-28 13:49
我不会提供具体的案例，但是以我的经历总结一下，什么样的学校不建议去（仅以accounting方向为例）：

1. 美国南方公立大U；
2. Faculty里没有tenured中国人，该专业在读博士生里有少于一个中国人；

在这里，我提一个观点，就是一定要看看系里tenured faculty的水平。一个系tenured faculty如果说相比其他peer university的研究水平更差，既非journal editor又没有持续稳定的学术产出，那只能说明他既不努力水平相对普通，在学术圈也没有很多connection。这样的人不太能帮你发出论文。更重要的是，这类老师既然不搞学术，有精力的话也只能折腾学生，各位要注意。

作者: Tripleg 时间: 2022-8-29 22:58

ljh1993 发表于 2022-8-28 13:49
我不会提供具体的案例，但是以我的经历总结一下，什么样的学校不建议去（仅以accounting方向为例）：

1. ...

Earlier, one referred to similar problems existing at a middle-ranked public school in the Northeast of the United States. Academic and moral issues relating to faculty-PhD student relationships concentrate in middling schools; they are relatively rare in both top schools and those towards the bottom. Some of the reasons underlying this perplexng phenomenon are pointed out here.

作者: ljh1993 时间: 2022-9-11 22:18

songba 发表于 2022-9-1 18:35
即便想通过帖子帮大家避坑，还是发现有不明真相的小白往火坑里跳，信息就是价值啊 ...

没有人愿意为了帮别人避雷而牺牲自己的学术前途，特别是在留下帖子作为证据的情况下。但是鼓励大家提供一些线索，博士生应该有分析有限信息并以此进行判断和筛选的能力。

作者: Tripleg 时间: 2022-9-14 09:42
Enough has been said on the topic. In one word, be judicious in deciding on the programs to apply to, especially in the case of those that are middle-ranking.

作者: Lukialegue 时间: 2022-10-19 16:28
好奇是哪个学校的老师？

作者: 勒芒战将 时间: 2022-10-28 10:00
最近有听闻：做GA的同学被GA supervisor逼退学，虽然GA supervisor不一定是未来的导师，但也对PHD的学业生涯有很大影响。

作者: aiyo_not_bad 时间: 2022-10-29 01:43

songba 发表于 2022-10-28 20:13
即便在这里提醒，还是有后来者往火坑里跳，有的申请者存在侥幸心理，这种心理会害了自己，去了坑项目，以后 ...

Previous research shows negative buzz can increase awareness and even help with purchase intent. 你在这不断的提Uconn只会让更多人知道Uconn的marketing program。而申请人只会想大家都知道Uconn不好，那竞争就低，accpet的机会就大，有offer总比没有强。

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