ChaseDream

标题: Oral offer后被取消 [打印本页]

作者: socialdistance 时间: 2020-7-14 15:56
标题: Oral offer后被取消
更新：
不好意思之前标题拟的不是很好可能把大家带偏了。现在做了一定更改。

总结结论：【1】自己的回复不够妥帖。【2】邮件联系外国推荐老师们得知，他们确实都还没有补交给学校推荐信表格。感觉需要补交毕竟是临时意外情况，一方面老师们也有自己的事情要忙可能没看到邮件或者耽误了，一方面自己毕业了，很多事情也无能为力了。但是老师们这一年也依旧帮我不少。愿意帮忙写推荐信是情分，不是本分，不能强求指责。【3】无论如何也很感激考虑过我。大家也不要恶意揣测老师！谢谢！【4】申请是个系统性大工程，任何环节都不能掉以轻心！——————————————————————————————————————————————————————————————————————————

继自己上一个关于fast-track的帖子之后，有一点困惑。因为圈子太小，希望回答和评论里大家不要挑明具体的人/事/学校或项目，谢谢！

fast-track投了几个项目(不同专业混申)，有两个没有得到回音暂且不说，另一个项目大概两周前phd coordinator在电话里告知我offer很快就会到。问我给offer后去的可能性多大，我说大概率是会去的。对方问按百分比的话呢大概多少，我说70%-90%。然后对方老师问是不是还有其他选择比如还想去美国，我实话实说自己只有一个美国的econ admission，funding信息一直下不来所以根本不会去读，并且断航签证等都有影响所以不可能。老师问那是为什么呢，我回答说，自己从未想过今年申请季持续了很久，剩下的因素就是自身准备和心理状态了，顺便和父母商量一下。我不可能百分百担保一定会上，因为如果出现特殊情况既会影响自己reputation也会影响对方学校招生，但是很大程度上会去。然后那个老师说系里已经把我名字报到上面等待审核，期待开学见到我，就结束了。

后续学校发邮件让我联系推荐人通过邮件直接提交referee report(之前他们都提交了信，系统显示submitted我也认为就完成了。猜测可能系里认为ok但是学校审核需要步步合规。但我也是后来才知道没按对方学校要求填，只提了信没提pdf表格），表示要尽快否则会影响申请。我去联系推荐人，但他们都一直不回我，直到前几天其中一个老师回我了。

期间我一直也等不到offer家里也开始逐渐觉得很悬，但是不能一直呆家无所事事等结果，且由于疫情期间经历的一系列魔幻事情，以防万一开始继续考虑找工作/找RA/2021年申请的事情等plan B了。(毕竟也知道自己菜鸡，都7月了对自己能否2020年直接上岸秋季入读抱的希望也不大）

预感居然准确了，今天果然情况不妙。突然邮件告诉我经过selection committee的决定，无法offer me a place。我也很懵逼不知道发生了什么。感觉任何一环都有可能出错。比如推荐人还没填表格（但这种情况学校也应该催的啊）？比如是不是我说的70%-90%概率太低了他们认为给我offer也不会去所以就不给了（而那时候还没把我名字报上去）？比如系里认为想录但是被院里/学校里否定了（感觉可能性很低啊,但会不会因为自己没有full-funded offer from top university/decent program）？还是不同地区的项目录取规则方式我不太了解，这种事情是常见的（感觉也不太可能啊）？或者我是被waitlist的，有了更好的candidate后就没有多余空位了？或者因为疫情爆发更改授课方式不招人了？

实在没有想通这件事情，感觉之前面试时聊的也还比较愉快。所以想问问大家的意见，希望能和平讨论。如果是自己的问题，希望以后面试或者申请能避免。如果不是自己的问题，毕竟是买方市场，学校和招生录取委员会有更大的选择权，我也坦然认了。回邮件时还想问一下具体原因，但是想了想还是算了。非常有礼貌地作了回复，感激老师们地付出，很荣幸能够面试与教授们沟通，理解尊重录取决定，最后祝新学期开学和下一年度招生一切顺利。

作者: ting9112 时间: 2020-7-15 05:46
口头承诺的都不算数，太多这样的例子了，面试的时候说你多么多么好，是我们的top candidate 啥的，还说一定会给offer。。。。结果很多时候到来的不是congratulations 。。。。而是 unfortunately 。。。。所以面试的时候对方给的口头承诺都是虚的，只有真正的offer文件到了才算数

作者: raccoon_paw 时间: 2020-7-15 07:09

ting9112 发表于 2020-7-15 05:46
口头承诺的都不算数，太多这样的例子了，面试的时候说你多么多么好，是我们的top candidate 啥的，还说一定 ...

+1
希望各位看到这个帖子的都能长个心眼，一定要等正式offer到了，签字确认了后再去拒其他保底offer。

作者: JJJooe 时间: 2020-7-15 07:11
我觉得口头offer的意思就是如果你回复说你肯定去，那就会发正式offer。你一直没准信，那可能就先发其他人了。很自然的事情。

作者: jaaacob 时间: 2020-7-15 07:12
面试老师听到你对口头offer的回复，可能会有2个想法：
1.他还有最多30%的可能性拒掉我们
2.他在美国申请一个全奖offer都没拿到，而且还是相对容易的econ专业，是不是不够competitve。

不过还是祝楼主未来可以去到自己心仪的学校。

作者: socialdistance 时间: 2020-7-15 09:37

ting9112 发表于 2020-7-15 05:46
口头承诺的都不算数，太多这样的例子了，面试的时候说你多么多么好，是我们的top candidate 啥的，还说一定 ...

哎看来是我太想当然了。我那时只是觉得承诺很重要。申的时候是自己做的决定，最终还需要和父母商量一下（我个人认为香港读书很方便，但我爸妈非常不支持去香港就怕去年那样的事情再次出现，还需要做他们工作），只想着万一最后真的出什么事情不去读了反而占了一个名额那以后没法做人，所以就坦诚说了。哎，看来任何事情都是先把机会抓在自己手里再做决定啊，非常后悔了。

作者: socialdistance 时间: 2020-7-15 09:38

raccoon_paw 发表于 2020-7-15 07:09
+1
希望各位看到这个帖子的都能长个心眼，一定要等正式offer到了，签字确认了后再去拒其他保底offer。 ...

对于我来说也算是一个教训吧。也希望提醒一下未来的申请者。

作者: socialdistance 时间: 2020-7-15 09:42

JJJooe 发表于 2020-7-15 07:11
我觉得口头offer的意思就是如果你回复说你肯定去，那就会发正式offer。你一直没准信，那可能就先发其他人了 ...

我在想如果这种大概率会去但是不敢保证的情况，应该如何回复比较得体又能保障自己？

比如申请学校面试时，还有其他想去的学校但又不够确定能不能录时，被问到类似问题多大概率会来，应该怎么回复？

作者: socialdistance 时间: 2020-7-15 09:51

jaaacob 发表于 2020-7-15 07:12
面试老师听到你对口头offer的回复，可能会有2个想法：
1.他还有最多30%的可能性拒掉我们
2.他在美国申请一 ...

你说的没错。我回复70%-90%确实比较有问题。

另外那时申请时太naive了，选校太高，自己实力达不到却econ试了kellogg等同层学校，所以收了五六个拒信。最后那个ad学校，它每年都只能给部分人奖。（所以说还是商学院好，一般录取就都是全奖还是挺有保障的）。毕竟还是自己能力有限+没有对自己有清醒的认识，所以理应承担相应的结果。

谢谢你！也祝你新phd生涯一切顺利！

作者: 胖嘟嘟006 时间: 2020-7-15 10:01
口头offer确实很多时候都不算数，我也有过亲身经历。面试时教授说最晚下个礼拜初就会给我发Offer, 他们正在走流程签字什么的，但是等到了下个周五还是没有等到，问了得知发给另一位同学了。
之后又被告知我是WL第一位，另一个方向招的人如果不去的话，我也会转正，所以有2个坑等着，所以差不多还应该是我。但是等到最后，因为疫情，所有WL都被取消了。
所以，口头的Offer建议听听，我们也选择去相信，至少学校有认可过。但是一定要最后签字的才稳妥。

希望你一切顺利！

作者: socialdistance 时间: 2020-7-15 10:14

胖嘟嘟006 发表于 2020-7-15 10:01
口头offer确实很多时候都不算数，我也有过亲身经历。面试时教授说最晚下个礼拜初就会给我发Offer, 他们正在 ...

大概2月底还是3月初有一个美国商学院面试，面完后说很快会出结果，然后不到一周美国疫情爆发各学校相继关闭转线上了，之后这所学校就杳无音信了，我等到3月底快4月问phd coordinator，他说还需要a couple of weeks我就知道不妙。果然，直到6月初给我发拒信。不过这个我尚且能理解，毕竟对方还在决定过程中，也没有给我承诺。我被wl也意识到要么需要等要么大概率凉。

这次的事情，给我的教训就是(1)有时候到手的东西都可能飞走，更何况没到手的。（2）对方学校也可能会strategic一些。（3）还是要努力争取，为自己做打算。

申请实在是一个大工程，很多环节都容易出岔子，我们不能明确得知具体原因只能凭经验靠猜测。但就像你说的，至少自己也还算被认可过。所以我也对对方老师表示了感激与理解。

谢谢你的回复！非常感同身受。也祝你一切顺利！

作者: 胖嘟嘟006 时间: 2020-7-15 10:31

socialdistance 发表于 2020-7-15 10:14
大概2月底还是3月初有一个美国商学院面试，面完后说很快会出结果，然后不到一周美国疫情爆发各学校相继关 ...

是的，我们至少被人挑进了shortlist里面，这说明是有很大可能被录取的。
决定结果的因素有很多，可能是我们的实力没有特别出类拔萃，如果我们成为直接被发Offer的那个，就不用等了。也可能正好赶上大环境减少招生。但是我觉得进了WL就说明至少大方向上是没有错的。也可能是选校定位的问题。因素会有很多，宗旨只有一个，努力提高自己成为不被犹豫的那个候选人。

我感觉其实committee面试完基本1周左右就出结果了，之后大概隔几天就建议去问一下。即使收到的是拒绝，也就不用牵挂了。我之前有的学校，我就跟的非常紧，教授都会回复的，跟了几个邮件然后就直接告诉我他们招满了，很感谢我的兴趣，最后希望我能有Offer，然后跟他们分享我去了哪里。

4月初让你等几周，可能是进了WL，因为人们拒绝Offer的动作大概4月初才开始，所以那个时候不好回答你最后会不会给你offer。

加油吧

作者: 萌萌鼠 时间: 2020-7-15 11:07
谢谢您的经验分享，非常宝贵

作者: jaaacob 时间: 2020-7-15 11:58

socialdistance 发表于 2020-7-15 09:37
哎看来是我太年轻想当然了。我那时只是觉得承诺很重要。申的时候是自己做的决定，最终还需要和父母商量一 ...

大兄弟，已经20多岁了，这时候择校主要考虑自己发展吧，pick phd学校不要太考虑父母意见，他们太容易受片面新闻的影响

作者: Banga 时间: 2020-7-15 21:22

jaaacob 发表于 2020-7-15 07:12
面试老师听到你对口头offer的回复，可能会有2个想法：
1.他还有最多30%的可能性拒掉我们
2.他在美国申请一 ...

抱歉前辈还请容我问另外一个前辈已经问过的问题：当学校问类似问题多大概率会来这种问题，然后还有其他想去的学校但又不够确定能不能录，应该如何回复比较得体呢？

作者: Banga 时间: 2020-7-15 21:26
我个人感觉如果被问到这种问题说百分之90会去然后再说几个为什么会去的理由可能会比较好？
怕的就是因为圈子很小所以不同学校的教授们都互相认识，要是哪天聊天聊到了我们这边有个candicate说百分之90会来结果后来还是没来，然后一对质，那么就有点坑了。

作者: socialdistance 时间: 2020-7-15 22:16

jaaacob 发表于 2020-7-15 11:58
大兄弟，已经20多岁了，这时候择校主要考虑自己发展吧，pick phd学校不要太考虑父母意见，他们太容易受片 ...

谢谢你的建议只是有时候涉及家人相关考量/家庭因素所以不太好办以后类似情况会注意

作者: socialdistance 时间: 2020-7-15 22:42

Banga 发表于 2020-7-15 21:26
我个人感觉如果被问到这种问题说百分之90会去然后再说几个为什么会去的理由可能会比较好？
怕的就是因为圈 ...

我确实是本着诚信和注重自己reputation的考量回复的，而且说的也都是实话。所有项目投的时候都是认真投的，做足了功课(follow-up test, 提交的合适系里的research proposal等)，面试也有认真准备。应该说是诚意满满。可能就是因为有诚意和后续面试不错才给了我进shortlist的机会。毕竟录取我的美国学校非“very top university”（比如有的要求qs前50)而且目前没给funding。但可惜还是因为自己最后的态度不够坚定犹豫不决而没能把握住机会。

作为一个2020fall申请季中社科（无需面试）+ 商科不同方向混申加起来一共不到10所且自不量力申请过高的选手，漫长申请季中拿到的面试寥寥无几。后来意识到，商科专业招人少，像我这样条件禀赋不够突出，认为approachable的项目拿不到面试、面试过的学校没下文是太正常了。

观察了一下周围同申北美的（经济学、社会学、政治学、OM、Finance），感觉大家申请10所一般拿到offer在2个以内算幸运的，申请20所左右拿到offer在<=3个。拿到面试的数量>=offer数量。虽然最终拿到录取数量和选校层次策略偏好有关，但不确定性太多，而且历年申请者profile水涨船高，准备充足有solid training的优秀candidate越来越多，所以每个人真正可选择的余地其实并不大。但类似于“给你offer的话你会来吗”的问题我之前也在论坛面经看到过，也希望大家借助这个帖子讨论一下相应话术。

作者: Banga 时间: 2020-7-15 23:46

socialdistance 发表于 2020-7-15 22:42
我确实是本着诚信和注重自己reputation的考量回复的，而且说的也都是实话。所有项目投的时候都是认真投的 ...

谢谢前辈的回复了。真是抱歉，严格来说我是一个连申请路都没踏上的萌新，所以也不敢在学术这方面给您什么建议。只能说还请保持乐观的心态：我个人认为如果真的要走学术这条路那么最后的成就是要看十年二十年甚至三十年四十年的累计。一时的不利不会有太大的影响。

说到如何回复“给你offer的话你会来吗”这种问题，我个人的浅见是一方面要让学校觉得自己有诚意但是另一方面也不能将话说的太满，毕竟可能以后进了学术圈圈子这么小抬头不见低头见，还没进就得罪人就坑爹了。
所以我可能会说类似于“我很有可能会来，毕竟我很中意贵校，因为xxx xxx xxx原因。但是目前因为我还不知道所有的申请情况所以抱歉还不能给一个绝对肯定的答复，但是假如xxx学校（这里可以说一个大牛校的名字）没给我offer，那么贵校的offer我肯定是会优先考虑的。”

不知道各位前辈如何看呢？萌新还请指教。

作者: Banga 时间: 2020-7-15 23:53

Banga 发表于 2020-7-15 23:46
谢谢前辈的回复了。真是抱歉，严格来说我是一个连申请路都没踏上的萌新，所以也不敢在学术这方面给您什么 ...

如果是大牛校那么啥也别说了，直接说百分之90以上会去吧。这个时候可能性是：
1 大牛校给offer且没有其他的大牛校。那还说啥，直接去。
2 大牛校给了offer但是同层次的大牛校给了offer，最后选择去了另外一个学校。这个时候可以说“不是咱也没想到xxx会给我offer”这种话，想来应该不会有太大的关系。
3 大牛校没给offer。

作者: JJJooe 时间: 2020-7-16 00:35

socialdistance 发表于 2020-7-15 09:42
我在想如果这种大概率会去但是不敢保证的情况，应该如何回复比较得体又能保障自己？

比如申请学校面试时 ...

我的风格是实话实说。几年前申请的时候，有的学校面试时候就说要录取，邮件都来了，算是written & oral unofficial offer ，我回复说申请季刚开始，不着急。当时我是觉得自己很可能去这家来着。

然后有学校campus visit 时候当面说会录取我，只要近期内确认就发正式offer。我就说好的我会考虑的。这家比之前的好，我也很动心，但我也没给啥特别的保证。

申请过程中，学校问我还申请了哪些学校项目，还有哪些在面试在等消息，我都如实相告。最后我现在的学校说会录取我，考虑好的话确认，就发正式offer。我考虑了几分钟，就确认了。

总而言之，在我看来申请本来就是这样的。找工作也是。你想要尽量多个学校里面挑最好的，学校也想尽快给最可能来的最优秀的学生发正式offer。正式offer一旦发了，那主动权就在学生这边了，最后你慢慢等慢慢挑，能搞的学校最后招不到优秀学生。

所以，我不觉得oral offer有什么问题，本来就是双向选择。你没有肯定的答复，说明你其实not that into this school 你还在等其他更好的学校，给你offer你也不一定来。这时候，有和你差不多甚至更优秀的学生表示会接受，那自然正式offer就发给人家。

以后找工作也是一样的，你一家家学校面试，有的给你offer了，你不接，那就没了。你选择不接的时候，想有机会获得更高的回报，那自然也选择了更高的风险。所以无论申请或者找工作，有目标档次学校愿意录取，你就该考虑是不是secure这个机会，除非你很确信会有其他同样或者更好的学校要录取你。你要获得这样的确信，至少你申请的定位要清晰，你自己档次学校申请的数量挺高。只申请几个学校，冲刺的学校基本没可能，保底的学校觉得你overqualified 也不考虑你，最后你可能去的档次学校只有几个，你还要冒险，不是很明智。

作者: jaaacob 时间: 2020-7-16 12:27

Banga 发表于 2020-7-15 21:22
抱歉前辈还请容我问另外一个前辈已经问过的问题：当学校问类似问题多大概率会来这种问题，然后还有其他想 ...

我没有碰到过类似的面试问题，apologize。

欢迎光临 ChaseDream (https://forum.chasedream.com/)