ChaseDream

标题: 奇葩背景非传统商科/经济学申请求定位 [打印本页]

作者: 请求帮助 时间: 2019-10-1 02:59
标题: 奇葩背景非传统商科/经济学申请求定位
UG: Top20 Math (3.9)+Science (3.6), overall 3.7 due to not studying -- partying too much during UG. No econ courses
Master: Top 20 b-school, 3.7 due to not studying -- I am working and doing research at the same time. My work is policy related not in a top place/big brand. Some Econ courses but at the B-school level only.

GRE: 160/167/4.5. I did not study for it because I got research to do. I can try to invest several weeks to score a 169 on V/Q but I guess it is unnecessary.

Research: One top field with revision requested. Two top fields submitted with AE/Editor coauthoring. One other working paper that could be tried to submitted to top 5. My research is between consumer theory, IO, policy, and a bit finance-related.
Presented in top Economics/Business conferences (like AEA AFA) for five times.

Letter writers: Currently one strong econ letter from a senior in top 5 (coauthor, regular meeting), one b-school letter from a senior in top 5 (coauthor, met for several times), one strong stats/math letter from a senior in top 5 (coauthor, regular meeting last year), one letter from an econ AP from top 20 (taking courses only), one letter from an econ AP (not star) in top 20 (coauthor). May invest more time to find better letter writers.

First Question: What discipline in B-school shall I apply to? I love to do marketing but my paper/background seems fit finance. Also my policy-related paper and work experience fits the tech/innovation program. Econ fits my research and rec-letters but not my degree and courseworks. So I am having a hard time to decide.

Second Question: As a nontraditional applicant, what shall I prioritize? Here is my list:

1. Revising papers
2. Submit to FT50 journals
3. Get another stronger letter in Econ/B-school
4. Write an impressive SOP to explain my experience, non-traditional background, and my poor grades
5. Improve GRE

Does it sound reasonable? Thank you for your advice! Any other comments are welcome.

一般大家进入top program都是靠名校honor thesis，高GT，高GPA，和RA的推荐信。而我四者都无。。。不知道有没有只靠publication 和research potential就上top的先例

Top只是Revision request (确实是R&R 第一次投paper不太懂还请各位学长见谅。。。)按教授的说法至少还要全力改两个月，也就是说如果全力改paper就很难有时间投新paper，刷GRE，或者套磁大牛/拿新推荐信了。而且商科申请强委员会，不能有短板，所以求问大家哪个短板最致命，GRE这个鸟分如果不致命就不刷了。至于现在的导师每周meet一小时，都要花在改paper不太想花时间详细聊选校list，而且是econ的老教授对b-school的专业未必熟悉，问他了他说选我自己最interested的等于没说。选校list肯定是top15全申请，top50再挑一两个喜欢的。主要是选商科的discipline比较纠结，希望大家能出出主意。是不是information/technology/innovation area出来的很难找工作？如果是这样那就只再marketing和finance中选了；听说finance竞争太激烈，那就marketing？

作者: raccoon_paw 时间: 2019-10-1 09:13
AEA/AFA这种等级的present 五次了，已经有top的R&R，被闪瞎。。。你这种BG应该都是target Top了，直接问你的推荐人要选校list吧，论坛估计没啥帮助了。。。你present的时候的那些section chair啦，discussant啦network下。
毕竟很多读了四五年毕业的，上market也不一定能有个top R&R。。。一个普通的finance PhD student，假设读五年，每年都有1篇working paper 产出，投会必中，也就能去AFA present五次。。。

作者: ccccjj 时间: 2019-10-1 09:32
Yueran Ma 当年都未必有你牛！冲哈佛，斯坦福，mit去吧，大神！

作者: feedbackplan 时间: 2019-10-1 10:12
ask your reference for the list..

作者: 请求帮助 时间: 2019-10-1 23:28

raccoon_paw 发表于 2019-10-1 09:13
AEA/AFA这种等级的present 五次了，已经有top的R&R，被闪瞎。。。你这种BG应该都是target Top了，直接问你 ...

谢谢学长回答，非常有帮助。Session chair 我基本都记得，还有一点点联系，大牛有是有，但是没有harvard mit的教授。 top field Revision request 按教授的说法至少还要全力改两个月，也就是说如果全力改paper就很难有时间投新paper，刷GRE，或者套磁大牛/拿新推荐信了。而且商科申请强委员会，不能有短板，所以求问大家哪个短板最致命，GRE这个鸟分如果不致命就不刷了。

AEA/AFA是Econ Finance里面最好那种会，B-School各个领域差不多同档次的会议还有econometric society的会，RFS的会，INFORMS某些会，NBER 某些会, AMJ/AMR 的会，Academy of Marketing Science 的会，等等，一年好多呢。。。

作者: 请求帮助 时间: 2019-10-1 23:41

feedbackplan 发表于 2019-10-1 10:12
ask your reference for the list..

Reference说我自己喜欢什么discipline就申请哪个。。。等于没说。。。当初选题也是说我喜欢做什么就做什么。。。。

作者: 请求帮助 时间: 2019-10-1 23:43

ccccjj 发表于 2019-10-1 09:32
Yueran Ma 当年都未必有你牛！冲哈佛，斯坦福，mit去吧，大神！

在下从pub上看或许牛，但是HYPSM招的不基本上都是GPA4.0/3.9， Econ+Math，清北或者美国藤校honor 那种？我都不满足。。。说实话本科为了虚无的学校排名没去Berkeley brown，去了个当时的，top20 (那年berkeley刚好排20外，brown应该一直在20外?)，现在肠子都悔青了

作者: loveu_i 时间: 2019-10-1 23:50

请求帮助发表于 2019-10-1 23:43
在下从pub上看或许牛，但是HYPSM招的不基本上都是GPA4.0/3.9， Econ+Math，清北或者美国藤校honor 那种？ ...

pub牛就够了，其余的说实话都是为了证明有学术潜力的，GPA低点，学校差，都无所谓，你手里这么多working paper，甚至还有Top的Revision request，比大部分job market上的人都牛了，多给各个学校相中的老师发发邮件我觉得都足够了......

作者: loveu_i 时间: 2019-10-1 23:52

请求帮助发表于 2019-10-1 23:28
谢谢学长回答，非常有帮助。Session chair 我基本都记得，还有一点点联系，大牛有是有，但是没有harvard m ...

Revision request 不就是R&R么......

作者: redsa12 时间: 2019-10-2 01:04
樓主的條件非常好，可以有自信一些。樓主光是有top journal R&R以及在major conference present過的paper，完全有條件挑戰不管是Econ或B-School的top school。我盡量再稍微多提一些對你可能有建設性的意見。

樓主要思考的一件事是Econ PhD跟B-School PhD的差別。這兩者在經營PhD program上有結構上的不同。招聘上來說，Econ首先招的人多很多，而且不面試，B-School招博士生則是一個領域少則1人多則頂多5人，而且都需要面試。再者，Econ更歡迎申請者在申請的時候保有多面向的興趣，而B-School則希望申請者至少已經很明確知道自己要做的領域。

申請Econ方面，你需要的是在SOP裡強調自己對paper的contribution。越頂尖的學校越有可能對有publication (或有R&R)的pre-doc申請者抱持懷疑，認為可能只是給有名的老師打雜。只要你能正確的講出自己實質上對paper做出了什麼貢獻，我認為Econ的program只要你申請的數量夠多，一定會有學校願意給你發offer的。

B-School的program，有這樣的成績，相信可以保你在10到30名的學校裡拿到一定數量的面試機會。同樣的，在面試時你要側重的就是你對paper的貢獻。top 10的學校也是有機會的，但這些學校實在是收太少人了，他們最重視的還是推薦信。這部分還是要看你的推薦人能推你推得多用力了。還有一個重點就是對於申請B-School PhD，你需要盡量投和你想做的細項match的學校。這些都會增加你拿到offer的機率。

最後一個重點，申請學校就和在業界找工作、甚至做銷售業務一樣，你需要做的是隱惡揚善。現階段或許你會擔心自己成績不如其他HYPSMC的申請者，但真的要申請的時候，你完全不需要去提自己的軟肋，集中說明自己的優點以及這些優點如何能讓你在將來成為一個對領域做出貢獻的學者就行了。

作者: 请求帮助 时间: 2019-10-2 04:53

redsa12 发表于 2019-10-2 01:04
樓主的條件非常好，可以有自信一些。樓主光是有top journal R&R以及在major conference present過的paper， ...

感谢学长金玉良言！SOP和LOR一定会注重讲contribution的。那么现在是否要多花时间多和推荐人沟通，多向他们展示自己的近期科研，写好一点的推荐信？还是把尽可能多的时间投入在research上？在SOP，提升LOR，paper，找match的专业并联系潜在导师之间时间怎么最优化分配？

我目前这么计划的：花一天时间写SOP，
剩下空余时间
20% 多和现在的导师交流让他介绍他的学生给我认识（他有三个学生都在藤校任教，但是其中两个居然不收PhD学生），通过科研交叉和networking 邮件联系潜在导师讨论科研（还是直接讨论申请）？
10% (每天约一小时) 用于联系其他推荐人，争取最强推（需不需要直抒胸臆？）
剩下70% 的时间继续做研究出paper
跟老板求情了现在两个月可以在家工作，每天还是必须要花几个小时处理琐碎事务的

感觉在科研上花的时间还是太多了

作者: 请求帮助 时间: 2019-10-2 05:02

loveu_i 发表于 2019-10-1 23:50
pub牛就够了，其余的说实话都是为了证明有学术潜力的，GPA低点，学校差，都无所谓，你手里这么多working ...

好的，下一步就广发邮件联系潜在导师。话说学长Econ和b-school套磁也很重要么？

在SOP，提升LOR，paper，找match的专业并联系潜在导师之间时间怎么最优化分配？

我目前这么计划的：花一天时间写SOP，
剩下空余时间
20% 多和现在的导师交流让他介绍他的学生给我认识（他有三个学生都在藤校任教，但是其中两个居然不收PhD学生），通过科研交叉和networking 邮件联系潜在导师讨论科研（还是直接讨论申请）？
10% (每天约一小时) 用于联系其他推荐人，争取最强推（需不需要直抒胸臆？）
剩下70% 的时间继续做研究出paper
跟老板求情了现在两个月可以在家工作，每天还是必须要花几个小时处理琐碎事务的

感觉在科研上花的时间还是太多了

作者: raccoon_paw 时间: 2019-10-2 08:48

请求帮助发表于 2019-10-1 23:28
谢谢学长回答，非常有帮助。Session chair 我基本都记得，还有一点点联系，大牛有是有，但是没有harvard m ...

同意楼上的，GPA， GRE，包括推荐信都是为了衡量你有没有做研究的潜力。你的research本身已经证明了，不过在PS里面可以重点放在你本人在这个paper上的贡献，因为你和大牛合作，别人可能会judge你的contribution

作者: loveu_i 时间: 2019-10-2 15:29

请求帮助发表于 2019-10-2 05:02
好的，下一步就广发邮件联系潜在导师。话说学长Econ和b-school套磁也很重要么？

在SOP，提升LOR，paper ...

别叫学长，实在担当不起...

陶瓷其实不重要，但你这个背景，我估计发封邮件，附上CV和SOP，再真挚一点表达自己想要读博的欲望，如果能有针对性的读读老师的paper，如果是我想要招学生，我肯定不会错过这么一位潜在的star的

同意SOP要重点写写你的contribution，改个几稿给你的导师看看提提意见就好了，paper无论何时都很关键，你既然想冲TOP的B school，那就多花点时间找找相关的connection吧

不过说实话很少见这么牛的背景......记得之前有个女生有个TOP，就去了Stanford，我觉得你的背景也应该不差于她

作者: redsa12 时间: 2019-10-3 12:24

请求帮助发表于 2019-10-2 04:53
感谢学长金玉良言！SOP和LOR一定会注重讲contribution的。那么现在是否要多花时间多和推荐人沟通，多向他 ...

SOP絕對需要花超過一天的時間。要寫到好至少要跟幾個推薦人來回反覆修個三到四回。推薦信的方面我是覺得沒有什麼好需要花時間的。推薦人會怎麼幫你寫，大致上他們心裡都有底了，你也沒什麼空間去提升的。研究應該是要花你寫SOP以外的全部時間。到這個時間點，能有多什麼產出，都是極大的加分。

至於套磁，我認為只有對做theory的人有用。我知道唯一一個套磁成功的案例，是一個做theory的學長，當年把自己寫的一些證明廣發給各校自己有興趣的老師 (大約三四十位)，也只有兩個老師有針對證明的內容和他討論，最後拿了其中一間的offer，但是是個top 5的offer，也算值了。除此之外套磁最多最多只會得到禮貌的罐頭回復而已。

作者: 请求帮助 时间: 2019-10-4 01:16

redsa12 发表于 2019-10-3 12:24
SOP絕對需要花超過一天的時間。要寫到好至少要跟幾個推薦人來回反覆修個三到四回。推薦信的方面我是覺得 ...

好的，一定认真写SOP，给导师过目。但是说实话我那些top5的推荐人一个个日程表十分紧迫，不太确定他们会花时间看我的SOP。请问那位学长大概几月开始套磁的？现在十月会不会太晚了

作者: 请求帮助 时间: 2019-10-6 23:29

ccccjj 发表于 2019-10-1 09:32
Yueran Ma 当年都未必有你牛！冲哈佛，斯坦福，mit去吧，大神！

Ma yueran 不是Harvard 本科么，看GPA和学校背景比我牛多了。。。人家本科生科研没我牛那不是正常

作者: ccccjj 时间: 2019-10-7 01:00
首先我对楼主的背景背景impressed，将来很大可能会是star。但是，另一方面，我又觉得很疑惑，有多篇top paper，多次在afa assa present的经历，应该会知道申请博士最重要的不是gpa和学校，而是你是否能做出research。去年有个帖子，是一个申上哈佛acct女生写的关于对acct的研究兴趣是什么，从里面可以看出，她对于她要申请的专业/研究是有认真思考，对文献的发展有关注。这个是可以让你在一大堆优秀的申请者里distinguish的。
对比mayueran，她为何很牛，是因为她职业身涯开始得非常早，高中已经开始研究期权，本科开始发paper，但是楼主在还没读到phd就已经有多篇top，而且paper中了afa，这比很多job market candidate甚至ap都强。总之，祝楼主好运。

作者: 请求帮助 时间: 2019-10-7 13:19

ccccjj 发表于 2019-10-7 01:00
首先我对楼主的背景背景impressed，将来很大可能会是star。但是，另一方面，我又觉得很疑惑，有多篇top pap ...

science&engineering 是只看research，导师收就收，符合您说的情况。然而 econ 据我所知是这样投票的：初次筛选之后剩下大约100 个file，然后在committee内实行一票否决淘汰制：committee临时主席会把file一个一个拿出来，由所有人进行质疑，只要有一个人提出否决，那么就被淘汰；一轮过后如果剩下的file还是比预计录取的人多，则再进行一轮一票否决，直到数量合理为止。

我看到的轻易申请上名校的大多都没有什么research，他们有的是：GPA 满分，学校极好，本科论文导师大牛。我水课很多，econ课程很弱，很容易被否决的。。。确实有一些老师说只要有很好的top field出来top2也是稳的，但是别人的话，也只能听听。因为上次申请的时候有个top-field submitted，是这次RR的同一篇文章，当时申请top15 大家都说很稳，还有内部关系，终身教授口头录取，所以只申请了两个学校，结果居然杯具了

作者: ccccjj 时间: 2019-10-7 21:49

请求帮助发表于 2019-10-7 13:19
science&engineering 是只看research，导师收就收，符合您说的情况。然而 econ 据我所知是这样投票的：初 ...

其实申请很看运气，不同派系faculty会有他们connection下面的学生要招。很多人说招生是committee集体决定，这个并不一定是对的。如果有个faculty（在committee里）非常想要你，是可以招你进去的。但是，当然，这也不是100%true。比方说，faculty A去年在他要求下招了他喜欢的学生，今年他就会less strong opinion, 听committee的决定，即使有他非常喜欢的学生。

作者: 请求帮助 时间: 2019-10-7 22:56

ccccjj 发表于 2019-10-7 21:49
其实申请很看运气，不同派系faculty会有他们connection下面的学生要招。很多人说招生是committee集体决定 ...

感谢分享。估计上次悲剧跟申请后没继续跟踪教授有关。。。

作者: raccoon_paw 时间: 2019-10-7 23:59

请求帮助发表于 2019-10-7 22:56
感谢分享。估计上次悲剧跟申请后没继续跟踪教授有关。。。

你上次悲剧了是因为只申请了两所，和什么跟踪教授之类的关系不大。。。

作者: johnson_-_- 时间: 2020-1-27 16:20
想问下是如何做到master的时候就有top publication和参加top conference？lz太强了

作者: Wronski 时间: 2020-1-28 03:59
楼主有做个人网页吗？

作者: 天地茫茫且行歌 时间: 2020-3-10 22:03

ccccjj 发表于 2019-10-7 01:00
首先我对楼主的背景背景impressed，将来很大可能会是star。但是，另一方面，我又觉得很疑惑，有多篇top pap ...

请问前辈能发一下您提到的“去年有个帖子，是一个申上哈佛acct女生写的关于对acct的研究兴趣是什么”这个帖子不，想要学习一下，但现在找起来似乎有点困难

作者: 天地茫茫且行歌 时间: 2020-3-12 11:19

ccccjj 发表于 2019-10-7 01:00
首先我对楼主的背景背景impressed，将来很大可能会是star。但是，另一方面，我又觉得很疑惑，有多篇top pap ...

找到了！推荐给后面的同学学习。

Why Accounting? Acct 研究独特的优势在哪里?https://forum.chasedream.com/for ... amp;fromuid=1225325

欢迎光临 ChaseDream (https://forum.chasedream.com/)