ChaseDream

标题: 请删帖 [打印本页]

作者: 巴拉巴拉小豌豆 时间: 2019-1-29 06:17
标题: 请删帖
请删帖

作者: SteelCanteen 时间: 2019-1-29 07:05
恭喜楼主！两个学校都非常好。但很有意思的是两所学校的盛名恰恰都是在金融行业（HF/PE）。不知楼主具体的非金融方向是指哪一方面。具体行业的强弱两所学校还是有差别的。

以下是两所学校的2018 employment reports:

1. Wharton: https://statistics.mbacareers.wharton.upenn.edu/wp-content/uploads/2018/10/Wharton-2018-Career-Report-v4.pdf

2. CBS: https://www8.gsb.columbia.edu/recruiters/sites/recruiters/files/CMC_2018-Employment-Report_FINAL.pdf

虽然可能性小，但楼主不妨发邮件给Wharton试一下看能不能也给奖学金（楼主不用担心，没有学校会因为谈判奖学金而取消录取）。

作者: 巴拉巴拉小豌豆 时间: 2019-1-29 07:39

SteelCanteen 发表于 2019-1-29 07:05
恭喜楼主！两个学校都非常好。但很有意思的是两所学校的盛名恰恰都是在金融行业（HF/PE）。不知楼主具体的 ...

其实我已经跟沃顿admission说过了，他们说他们的policy就是不negotiate，不知道是我咖位不够大还是他们真的就是hs有奖也不给negotiate?

毕业想mbb转Corp strategy/general managent，所以感觉这两个学校都没差

作者: HoganTong 时间: 2019-1-29 08:55
恭喜lz，羡慕不已！lz这么优秀，我想跟你说几句肺腑之言。从我个人之前在美国的经验，我觉得如果lz想在美国工作的话，需要考虑一下个人的文化/语言适应性。如果你是那种特别American的性格，英语说的贼溜，能很轻松的融入当地的community的那种，那可以考虑去CBS。如果感觉自己很难避免到了美国就陷入中国人的圈子的话，那建议去Wharton，因为Wahrton相对来说华人少一些，对你的锻炼更大。如果你要留在美国工作的话，一定要让自己成为一个真正的美国移民，而不是在美国还只混家乡圈子的假移民。这两个学校毕业后找到好工作都不难，难的是找到好工作的下一步。

作者: Awada 时间: 2019-1-29 09:55
介意说下背景嘛

作者: Awada 时间: 2019-1-29 10:08
在哥大还能在上学期间实习和f2f network 这是其他学校没有的不过哥大确实中国人多竞争激烈

作者: calendula123 时间: 2019-1-29 10:28
楼主好厉害。。。。可否稍微介绍下背景，让吾等小辈瞻仰一下

作者: sony1987 时间: 2019-1-29 14:31
楼主不必考虑80K 建议多了解下学校之间的不同尤其校友资源和就业的便利度

作者: 巴拉巴拉小豌豆 时间: 2019-1-29 23:12
LZ背景美本+美咨询。谢谢大家的建议！

作者: SteelCanteen 时间: 2019-1-30 04:18

巴拉巴拉小豌豆发表于 2019-1-29 07:39
其实我已经跟沃顿admission说过了，他们说他们的policy就是不negotiate，不知道是我咖位不够大还是他们真 ...

楼主有没有和已经进入MBB的CBS以及Wharton中国毕业生联系一下呢？我在领英上查了查，两个学校都有不少。

一般毕业生或在校生可以对于各个学校拿到MBB第一轮面试的难易程度进行判断。从数据来看, Wharton 毕业生做咨询的比例较少（16.1%）, CBS则较多（33.6%）。这侧面可能证明CBS的咨询竞争可能更为激烈，难度也更大一些。

作者: hubertzheng 时间: 2019-1-30 11:30
两个名校的力量，可以让你在考虑因素的时候抹掉这笔奖金带来的诱惑。再仔细一下，如果没有奖金，两个学校怎么选。

私以为wharton在各个领域有不可磨灭的名校效应，除非楼主一直在NYC做金融相关，那CBS首选。

作者: 巴拉巴拉小豌豆 时间: 2019-1-30 23:17

hubertzheng 发表于 2019-1-30 11:30
两个名校的力量，可以让你在考虑因素的时候抹掉这笔奖金带来的诱惑。再仔细一下，如果没有奖金，两个学校 ...

恩恩其实不考虑钱的话我是更想去Wharton的，虽然这样讲很肤浅但是我上MBA的一个很重要的理由就是想有名校牌子加身，感觉这方面的确沃顿比哥大适合很多。虽然说80K以后能挣回来，就是觉得有了这个钱生活会舒服一点吧。哎好纠结。

作者: 数据帝 时间: 2019-1-31 00:16

巴拉巴拉小豌豆发表于 2019-1-30 23:17
恩恩其实不考虑钱的话我是更想去Wharton的，虽然这样讲很肤浅但是我上MBA的一个很重要的理由就是想有名校 ...

纽约的生活费比费城要贵很多

作者: comer0 时间: 2019-1-31 09:55
楼主如果是单身直男，且完全不想做金融，去沃顿在个人生活方面也许是个不错的选择，华人单身直男:单身直女接近1:10的比例（华人整体男女比例大约是10:40，每年都大概是这个比例），会让你置身于宫斗剧之中，流连忘返。（带有玩笑成分，但具体情况可以自己合理推测）

看到有同学提到是否融入华人圈的问题。首先看数字，仅看MBA项目华人绝对数，CBS是比Wharton少的，大陆护照也是CBS比Wharton少。此外，CBS的MBA同学都是跟CBS自己的MBA同学玩耍（当然，想跟其它Master项目交流的话，基本上是上赶着来找你）。CBS自己就是一个独立的identity，跟整个哥大还是有所区别的（logo也没有哥大传统的皇冠，哥大前身是1754年的King's College，所以是皇冠），CBS之于哥大类似光华之于北大的感觉。最重要的是，融入哪个圈子，怎么分配时间，完全看各人。

另外，所谓名校效应，也要考虑是什么项目带来的名校效应。UPenn是Top大学里唯一有商学院(沃顿)且提供商科本科项目的，也是最难进的商科本科项目（注意仅仅是商科本科项目），非常selective，类似北大光华的本科。光华的本科什么时候瞧得上自家的MBA和EMBA了？清华的校友聚会，新朋友认识，清华本科的首先会问你是几字班的，只有清华本科才适用于"几字班"这个说法，内心里是不把本科非清华的清华毕业生当成校友的。同理，在沃顿，首先就要跟自己的本科抢资源，还要被鄙视（可能这个词重了点，但是这个方向的意思）。而CBS是纯研究生院，MBA作为唯一的王牌项目，得到全院资源倾斜，保障获得最佳资源和体验。

谈到排名，都是一些没有念过MBA的记者用僵化的指标来框商学院，选择哪所学校是非常personal的决定，要考虑职业发展方向、个人生活、家庭考虑和地域特点，用于计算排名的权重指标跟每个人的优先级大概率是不一样的，建议少缴智商税（开个玩笑）。如果非要比高下，关注下学校的录取率，这是一个相对客观和fair的指标，相当于MBA申请市场基于供求关系对各商学院的合理估值。CBS录取率约13-14%，是7个选1个，而沃顿的录取率是19-20%，5个选1个（HBS是11%，9个选1个）。

提到location，打个比方，你是愿意去上海还是天津念MBA？个人认为读商科还是上海(纽约)要好，提升品位、结交朋友、实习工作机会多。理工科适合去小城市和乡村，安心做研究。虽说费城离纽约火车1个多小时，算上前后logistics，实际至少3小时。所以去纽约实习是做不到的，参加各种增长见识活动和交朋友的机会肯定也是没办法经常发生的。上面有同学提到了纽约的实习机会，这一点确实没错，而且CBS课程安排有弹性，为平时实习提供了保障：(1) 免修：CBS允许之前有基础的同学通过考Exemption Exam的方式获得相应课程的免修 (但总学分要求不变)，可以在第一学期通过选修课为找暑期实习早做准备，也可以一定程度安排选修课时间，为平时实习留出时间; (2) Block Week课程：一门课集中在一周(3学分)或半周(1.5学分)上课，时间在普通学期之前的1-2周，减轻普通学期的课程负担; (3) EMBA选修课全部开放给MBA：主要时间是周五/周六，周一到周四可以留出更多时间。同时也提供了更多的networking机会。

楼主没有提到的，还有各学校的文化，如果你个性要强比较aggressive，那么沃顿应该更加适合你。如果你天性喜欢diversity，喜欢交朋友，CBS文化会好一些，同学nice的居多（学校面试也会有意识的避免transactional的候选人），包容性强，加之纽约机会太多、学生背景和职业目标多元化（沃顿typical的背景比如MBB consultants、bankers更多），CBS同学和上下级的互帮互助氛围好，那种很紧张的竞争氛围CBS会淡一些。纽约实在是极富魅力和各种资源，吸引来了各种优秀和有趣的同学，尤其是有不少Senior且工作经验丰富的同学。传统的Fall Term里，除了典型Pre-MBA背景(比如ex-bankers)，还有来自PE、房地产、医疗、对冲基金、家族企业、传媒、Tech和艺术行业的同学。J Term里不仅有sponsored consultants，还有年轻神童、家族企业继承人（也就是传说中的各种二代）、大型基金的Portfolio Manager和正在募集自己基金的投资人。有些J Term的同学，要不是在CBS遇到，工作中就是给你写推荐信的人。

还有就是学校的课程设置， CBS那些身兼要职却每周都来学校给上课的教授们，是十分难得的，也是大多数其他top school所不具备的优势。那毫无保留的分享，职场中是不常见的，还记得Security Analysis的Rabinowich教授(校友)，当着学生后辈撕自己伤疤(失败案例)，让学生挑战他当时决策时的漏洞，一学期讲了十个投资案例，如认真对待，跟上班差别不大，更好玩的是：如果听了教授的分析和建议，学费都赚回来了。CBS如此业界大牛的课太多，投资领域Applied Value Investing和Advanced Investment Research都是10个人或更少的小班，还有豪华配置的Applied Horse Hunting，就6名学生，但有7位TAs(每个学生配备一位TA，一位总负责TA，TA都是投资经验5年以上的投资人，一半是校友)，教授是二十多年经验的投资人。跟投资课程类似，CBS很多选修课都是由业内有丰富经验的教授全程授课，比如医药战略与竞争这门课由惠氏前主席兼CEO和美林前医疗投行MD授课，还充分考虑到了同学们可能在医药领域的零基础。这些客座教授（其实有些是HBS、沃顿校友）愿意来学校上课，无非两个原因，一是校友回报学校，二是来混CBS的圈子，所以如果真的对某个领域感兴趣又准备得充分，还跟老师聊得来，工作、投资、实习，什么都是有可能的！这些都是发生在我身边的故事。

作者: comer0 时间: 2019-1-31 10:19

数据帝发表于 2019-1-31 00:16
纽约的生活费比费城要贵很多，这8万基本上都花在房租上了，而且沃顿的学费也比哥伦比亚低，总成本还是不打 ...

数据帝童鞋，你提到的几点，我逐一回复。

1. "不会用拉丁文写毕业论文的哥伦比亚一年速成研究生"，请问哪个top学校的两年研究生会用拉丁文写毕业论文？再次，非学术性研究生，都是修完学分毕业，没有毕业论文的。

2. “奶茶”是清华大学本科生，去Barnard College交换。Barnard College历史上跟哥大有一定的关系（现在是affiliated），是一所女校，奶茶既不是哥大的研究生，也不是哥大的本科生。另外，你提到的一年制研究生，也就是36学分的硕士项目，很多top学校都有，不是只有哥大才有。

3. 哥大统计系，确实中国人很多。首先，整个美国统计学界中国人真的算是majority了（供给端，也就是教授），其次，有能力来念统计的基本就是中国人为主和印度人为辅（需求端）。纽约学费贵、生活费贵，印度人穷很多念不起，而中国那么多emerging wealthy families愿意支付这个溢价，最后结果就是这个项目中国人多。你去其它top学校看看，包括宾大的统计项目看看，一样也是中国人多。

4、你提到“沃顿MBA 12% 留学生”，“哥大MBA 36% 留学生”。我刚查了下，哥大国际学生占比42%，沃顿是33%，参考网址如下，说话要有根据啊。没有你说的这么差距大。

https://www8.gsb.columbia.edu/programs/mba/admissions/class-profile
https://mba.wharton.upenn.edu/class-profile/

5、哥大统计系的毕业生根本、完全不跟CBS MBA竞争找工作，这一点我想是毋庸置疑的吧？从工作领域、层次、起薪、功能等各方面都不一样。但是，我们依然可以看到哥大统计系同学的工作找得并不差，甚至比某些top非纽约学校类似项目、金融项目的同学工作找得还要好，可以去LinkedIn搜搜，location有时候真的无法忽略。

作者: comer0 时间: 2019-1-31 10:21

HoganTong 发表于 2019-1-29 08:55
恭喜lz，羡慕不已！lz这么优秀，我想跟你说几句肺腑之言。从我个人之前在美国的经验，我觉得如果lz想在美国 ...

首先看数字，仅看MBA项目华人绝对数，CBS是比Wharton少的，大陆护照也是CBS比Wharton少。此外，CBS的MBA同学都是跟CBS自己的MBA同学玩耍（当然，想跟其它Master项目交流的话，基本上是上赶着来找你）。CBS自己就是一个独立的identity，跟整个哥大还是有所区别的（logo也没有哥大传统的皇冠，哥大前身是1754年的King's College，所以是皇冠），CBS之于哥大类似光华之于北大的感觉。最重要的是，融入哪个圈子，怎么分配时间，完全看各人。

作者: comer0 时间: 2019-1-31 10:23

Awada 发表于 2019-1-29 10:08
在哥大还能在上学期间实习和f2f network 这是其他学校没有的不过哥大确实中国人多竞争激烈
...

仅看MBA项目华人绝对数，CBS是比Wharton少的，大陆护照也是CBS比Wharton少。此外，CBS的MBA同学都是跟CBS自己的MBA同学玩耍。MBA整个项目的size，也是沃顿比CBS要大。

作者: comer0 时间: 2019-1-31 10:25

SteelCanteen 发表于 2019-1-30 04:18
楼主有没有和已经进入MBB的CBS以及Wharton中国毕业生联系一下呢？我在领英上查了查，两个学校都有不少。 ...

CBS最后去咨询的占比高，就能推断在CBS找咨询的竞争更为激烈、更难？这个逻辑好像不成立吧：）

作者: 数据帝 时间: 2019-1-31 11:42

GMAT

作者: 巴拉巴拉小豌豆 时间: 2019-1-31 12:18
瑟瑟发抖

作者: 竹和 时间: 2019-1-31 14:37
以一个局外人的身份说说自己的看法吧

首先是选择M7都是没错的，如果遇到选择困难，可以把自己的诉求再跟AO说一说，看看哪边的资源更符合自己的期待。

其次，个人觉得钱还是挺重要的。。。在费城能省很多钱，但是可能也省不了8W刀。。。两校将来毕业生在同等的职位上，薪水差距几乎可以忽略不计。

文化的话个人对沃顿不是特别了解，但是从别处了解到CBS的文化氛围好像不如其他学校浓厚，可能文化上也是竞争大于合作吧。

CBS的确有地利，学校也一直在强调他的纽约资源，尤其是在校期间有很多在城里实习的机会。但是考虑到Wharton的品牌以及费城的位置，将来估计大量毕业生的去向也是纽约，所以Wharton相比也没有地理劣势。
尤其是假如真的做到一周一两日去纽约兼职，其实是完全可以做到的，假如楼主真心喜欢沃顿，不用太担心这方面的影响。

最后想说哥大有统计，penn也有教育之流。我比较赞同MBA是一个相对独立的学位系统，不必过于担心其他专业对自身学院品牌的影响，尤其是在美就业，其实雇主眼中应该都差不多的。学校能带来的光环应该比较小，更重要的是自身的能力以及两年内的积累吧。

作者: SteelCanteen 时间: 2019-1-31 14:40

comer0 发表于 2019-1-31 10:25
CBS最后去咨询的占比高，就能推断在CBS找咨询的竞争更为激烈、更难？这个逻辑好像不成立吧：） ...

这个逻辑非常成立。进入MBB的首要步骤是获得第一轮面试。占比高说明每年积极争取MBB面试的人会相应很多。竞争也相对激烈。我用词已经斟酌，所以只说了侧面说明。没有说直接反应。目的是为了为楼主出主意。

作者: comer0 时间: 2019-1-31 14:46

数据帝发表于 2019-1-31 11:42
1. 拉丁文写毕业论文是哥伦比亚大学本科的特色，其他藤校没有；这是我在微博上看某大V说JD的时候，提起的 ...

回复你，数据帝同学：

1. 所以，你用哥大本科用拉丁文写论文的事儿来评论哥大的某些一年制研究生项目的同学不会用拉丁文写论文，这个逻辑合理吗？：）另外，请让我给你普及一下关于哥大的Columbia College本科，CC本科项目最出名的是Core Curriculum，前两年什么专业都不学，就学文史哲艺，所以要学拉丁和/或希腊文，不然名画、西方文化骨髓的古文怎么读得懂呢。你说的论文，其实是他们写的相关大作业。

4. 数据错了就是错了，别找理由了。且不说你说的“2018沃顿MBA毕业生没有留在美国工作的是 12%”以及“哥大MBA毕业生36%没有留在美国”对不对(我也没看到creditable data source)，你拿两个存量的数直接相减(而没考虑进出的流量数)来支持你的观点，就展现出兄弟你的numerical逻辑有问题啊！

5. 我再次用数据反驳你，现在这个世界，你与fact就是1-2次Google或者Bing的距离，你却用不知哪儿来的数据支持你站不住脚的结论。哥大统计专业的学费是你说的“学费是4万美刀，一年”，我直觉就告诉我你说的数不对，因为美国一个不错的公立大学硕士，一年学费都得这个数。我查了一下：哥大统计硕士一个Residence Unit(一个大学期的概念)是$34,924(数字来源后附)，作为国际学生，一般是两个Residence Units加上一个Extended Residency，最快是两个学期，学费的范围是69,848到83,130之间，公式就不写了。你还真不把哥大当私立大学了？“最便宜的常青藤学历”？"对哥大整体定价策略伤害巨大"？请收回你的主观臆测。

"哥大统计系和哥大MBA在找谷歌，亚马逊，脸书，微软产品经理，MBB咨询和证券公司分析师的时候，是互相残杀的"兄弟你开玩笑呢？你真的是没弄清楚什么状况就出来judge和误导其它童鞋了，请允许我给你指出一二。MBB本科/研究生进去，和MBA进去，职位和package完全不一样。投行(注意在MBA的context里，不是证券公司)，本科/研究生进去是Analyst，MBA进去是Associate，难易程度不一样，package也不一样。亚马逊的PM只有MBA招聘，且薪酬跟其它职位不是一个track的。在美国走校园招聘(注意，不包括enterprise recruiting)，都是有专门的MBA Summer Internship或者MBA Hire Program，再说了，MBA之前都有2-5年甚至更长的工作经验，你觉得跟本科毕业直接读研毕业的同学能一样吗？在找工作方面。

且不说你用不用对得起你自己"数据帝"的昵称，你随意使用没有fact支持的数据和结论，就出来误导别人，我觉得这是不合适的。

https://gsas.columbia.edu/student-guide/financing-your-education/cost-attendance
http://stat.columbia.edu/ma-programs/tuition-and-fees/on-campus-program-tuition-and-fees/

作者: comer0 时间: 2019-1-31 14:49

SteelCanteen 发表于 2019-1-31 14:40
这个逻辑非常成立。进入MBB的首要步骤是获得第一轮面试。占比高说明每年积极争取MBB面试的人会相应很多。 ...

您怎么知道通过第一轮面试的比例各学校一样呢？另外，各学校对咨询的定义也可能不一样啊。

作者: SteelCanteen 时间: 2019-1-31 14:58

comer0 发表于 2019-1-31 14:49
您怎么知道通过第一轮面试的比例各学校一样呢？另外，各学校对咨询的定义也可能不一样啊。 ...

第一轮面试比例确实不一样，但是在Wharton与CBS之间，我们可以合理假设大致相同。各个学校对咨询的定义大致相同，这不是一个复杂的问题。我为什么知道？因为每个学校都要每年将其数据送到US News。统一的标准才使得排名变为可能。此外consulting industry是一个非常明确定义的名词，两所名校对于这个定义有非常不一样的理解这个可能性非常小。

作者: comer0 时间: 2019-1-31 15:01

SteelCanteen 发表于 2019-1-31 14:58
第一轮面试比例确实不一样，但是在Wharton与CBS之间，我们可以合理假设大致相同。各个学校对咨询的定义 ...

排名没有你想象的那么严谨，所以每年就有很多同学给各种排名交智商税了：）开个玩笑。
另外，US News没有统计毕业行业去向，所以这个data point是没有被标准化可比的。
假设第一轮面试比例大致相同，那么为何两所学校在最终的比例和绝对人数上差那么多呢？如果两边对咨询定义一样的话，那么岂不意味着CBS的终面和/或Summer Return的Yield rate出奇的高啊，我觉得这是不太可能的。这如何支持在CBS找咨询竞争更激烈的结论呢？

作者: SteelCanteen 时间: 2019-1-31 15:11

comer0 发表于 2019-1-31 15:01
排名没有你想象的那么严谨，所以每年就有很多同学给各种排名交智商税了：）开个玩笑。
另外，US News没有 ...

US News 不是统计毕业去向，而是US News 会统计各个行业的薪资。每个学校的employment report会分类做薪资统计，这是不争的事实。还有我从来没有说US News严谨。仅仅是指出分行业对比薪资是一个非常普遍的标准。

作者: SteelCanteen 时间: 2019-1-31 15:33

comer0 发表于 2019-1-31 15:01
排名没有你想象的那么严谨，所以每年就有很多同学给各种排名交智商税了：）开个玩笑。
另外，US News没有 ...

首先我们分清楚概念再讲：
第一：我所指的第一轮面试这部分，是指MBB的第一轮面试的比例（因为楼主关心这个)，这在我之前的post里也提到了。我合理假设MBB给各个顶级学校面试名额比例差不多。比如CBS 552个人可能获得80个名额，而wharton 862个人可能获得125个名额。这个比例我认为是差不多的，但这个比例和最终进入咨询行业人数的比例是两个完全不同的概念。请不要混淆。

第二，你所讲的最终比例是指最终进入咨询行业的比例，这个比例包括了MBB以外的咨询公司（tier 2 &3 都有）。CBS在这个比例高，不一定就说明summer intern yield rate 就高。很多人暑期不在咨询实习，但最后会落脚到咨询公司。CBS这个比例高，只能说明对于咨询感兴趣的人比例相对较高。

作者: comer0 时间: 2019-1-31 15:40

SteelCanteen 发表于 2019-1-31 15:33
首先我们分清楚概念再讲：
第一：我所指的第一轮面试这部分，是指MBB的第一轮面试的比例（因为楼主关心这 ...

谢谢，问题都是越讨论越清晰的。第一，不是所有同学都申请咨询summer或者全职职位的。第二，你的第二点就是我的意思差不多吧，就是因为定义不一样，才导致"Wharton毕业生做咨询的比例较少（16.1%）, CBS则较多（33.6%）"吧。正是因为CBS的summer intern yield rate不会比其它学校出奇的高(我也没说CBS这个比例高哈)，所以反推定义很有可能不太一样。

作者: SteelCanteen 时间: 2019-1-31 15:51

comer0 发表于 2019-1-31 15:40
谢谢，问题都是越讨论越清晰的。第一，不是所有同学都申请咨询summer或者全职职位的。第二，你的第二点就 ...

对不起，我不同意你的观点。我要一定再次指出CBS和Wharton对于咨询定义不一样的可能性非常小。咨询这个行业不是一个难以定义的行业。我的第二点和我的论点不矛盾。Wharton对于咨询行业的定义也会包含除MBB以外的咨询公司（从薪资的差别就可以看出）。

作者: comer0 时间: 2019-1-31 15:58

SteelCanteen 发表于 2019-1-31 15:51
对不起，我不同意你的观点。我要一定再次指出CBS和Wharton对于咨询定义不一样的可能性非常小。咨询这个 ...

那你如何解释，你之前提出的"Wharton毕业生做咨询的比例较少（16.1%）, CBS则较多（33.6%）"，这么大的差距？假设这两个数据本身是准确的。又如何推出，CBS找咨询竞争更激烈(比较难找到)？

作者: SteelCanteen 时间: 2019-1-31 16:16

comer0 发表于 2019-1-31 15:58
那你如何解释，你之前提出的"Wharton毕业生做咨询的比例较少（16.1%）, CBS则较多（33.6%）"，这么大的差 ...

非常好解释：

1. 大的差距仅仅说明CBS最终选择咨询行业的比例高（16.1%和33.6%这两个数字都包含整个咨询行业)。
2. 比例恰恰是能反应竞争的一个数据（绝对数字反而不行)。我们举个例子来理解,回到我之前的例子：
假设CBS有80个MBB名额，Wharton有125个名额 . 80/552 和125/862 大概都是14.5%（这个比例一样）
但是在CBS对于这80个名额感兴趣的人可能超过1/3 （33.6%), 而在Wharton对这125个感兴趣可能只是1/6（16.1%）。换一个说法，在CBS，每3个人，可能就有1个人在打MBB的主意。而在Wharton，可能每6个人才会有一个人在想如何进入MBB。这，在我的认知里，就是竞争激烈的差距。

作者: comer0 时间: 2019-1-31 16:44

SteelCanteen 发表于 2019-1-31 16:16
非常好解释：

1. 大的差距仅仅说明CBS最终选择咨询行业的比例高（16.1%和33.6%这两个数字都包含整个咨询 ...

您最初说的16.1%和33.6%分别是两校"毕业生做咨询的比例"，是一个最终结果。怎么在这次回复成了对MBB所分配的名额感兴趣的同学所占总人数的比例？是不是概念发生了变化？另外，862*16.1%，才139个人，名额就给了125个，感觉不太对劲，恐怕也不会有这么好的事儿。

以您这里的阐述，定性来看，名额对应总人数比例一样，其中一所学校感兴趣的多，自然竞争激烈，这没问题啊。只是感兴趣百分比，跟最终去咨询的同学百分比，这两个不是一回事。

作者: SteelCanteen 时间: 2019-1-31 17:04

comer0 发表于 2019-1-31 16:44
您最初说的16.1%和33.6%分别是两校"毕业生做咨询的比例"，是一个最终结果。怎么在这次回复成了对MBB所分 ...

在这里，我做了两个假设:

1.最终去咨询行业的人100%都会对MBB感兴趣。这当然不是一个完美的proxy, 但我认为是一个合理的假设。

2. 对于咨询感兴趣的人，最终都会落脚到咨询行业（即使不是100%）。这也不是完美的proxy, 但是也是一个合理的假设。

如果你把这两个假设加进我的论述里。就会得到我的结论。

还有，Wharton的名额多，是因为人数多。名额比例不代表最终去MBB的比例。我当然不知道具体数字，但是有一点是合理的，两个名校的名额比例（百分比）会差不多。

作者: comer0 时间: 2019-2-1 00:53

SteelCanteen 发表于 2019-1-31 17:04
在这里，我做了两个假设:

1.最终去咨询行业的人100%都会对MBB感兴趣。这当然不是一个完美的proxy, 但我 ...

哈哈，还没讨论到的影响因素，第一次被您提到，就都变成假设了。我觉得是不能被take for granted的。在你这儿都被假设成常量了，那你要的结论，自然都能得到。我不同意您的推理逻辑和结论，轻易下结论也不太好。在只有一个数据，而影响因素有好几个的情况下，把不清楚的因素都变成了假设，至少我不会这样去思考问题。如果哪个consultant这么做，估计对自己的工作和team，不会是positive的影响。

别的不敢说，身边就有CBS好几位同学MBB拿到了，但是有更好的和/或给钱更多的其它行业offer，分别把MBB拒了，有一些。而拿到MBB offer的，有的是一开始就想找consulting的，有的是banking没找到的，有的是对consulting没那么笃定的(还有Plan A & B)，也有的是拿consulting保底的。再说了，consulting竞争激烈不激烈，从我一个旁观人看来(不一定对)，其实是还好，核心是自己case潜心练熟了吗，跟在行业内任职的人聊好了吗，整个人是不是presentable，把自己准备好了，竞争啥的都不是最重要的。

作者: SteelCanteen 时间: 2019-2-1 01:05

comer0 发表于 2019-2-1 00:53
哈哈，还没讨论清楚的影响因素，第一次被您提到，就都变成假设了。我觉得是不能被take for granted的。别 ...

由于我没有完整的数据，有些地方要做出假设。检验这些假设的标准就是它是否合理。我认为我的假设合理。你举身边的例子并没有反驳到我这些假设的合理性。我的结论是符合逻辑的。由于感性趣咨询的人比例高，CBS Mbb的竞争会比wharton激烈。

作者: comer0 时间: 2019-2-1 01:08

SteelCanteen 发表于 2019-2-1 01:05
由于我没有完整的数据，有些地方要做出假设。检验这些假设的标准就是它是否合理。我认为我的假设合理。你 ...

我觉得您的假设、逻辑大部分是不合理的。您背后思考问题的方式也不太对。

这个问题是小(我不找consulting，对我也利益无关，我pre-MBA就是consulting的大甲方了)，您自己思考问题的方式对您自己的影响是最大的，best luck;-)

作者: SteelCanteen 时间: 2019-2-1 01:09

comer0 发表于 2019-2-1 00:53
哈哈，还没讨论到的影响因素，第一次被您提到，就都变成假设了。我觉得是不能被take for granted的。在你 ...

如果你做过咨询的case interview. 你就知道我这种方法太普遍了。finding proxy 是分析case的方法。你查一查再说吧。

作者: comer0 时间: 2019-2-1 01:10

SteelCanteen 发表于 2019-2-1 01:05
由于我没有完整的数据，有些地方要做出假设。检验这些假设的标准就是它是否合理。我认为我的假设合理。你 ...

CBS感兴趣咨询的人比例高，具体数据多少？也是您自己假设的？太逗了，咱们现在只知道一个结果去向的占比数据，对吧。

作者: comer0 时间: 2019-2-1 01:12

SteelCanteen 发表于 2019-2-1 01:09
如果你做过咨询的case interview. 你就知道我这种方法太普遍了。finding proxy 是分析case的方法。你查一 ...

不是你这么胡乱假设的。

作者: SteelCanteen 时间: 2019-2-1 01:19
我是不是胡乱假设，不是你所了算的。不想再与你胡搅缠。我已经把我思路展开，合不合里自有大家来评论。善意提醒，你这样的性格会在工作中吃亏。你这样奋力反驳一切对于CBS不利的评论也不会改变大家对CBS的既有印象。好自为之吧。

作者: comer0 时间: 2019-2-1 01:29

SteelCanteen 发表于 2019-2-1 01:19
我是不是胡乱假设，不是你所了算的。不想再与你胡搅缠。我已经把我思路展开，合不合里自有大家来评论。善意 ...

Wish YOU good luck 祝你好运;-)

我只是跟您讨论问题，摆事实而已，结果您没能拿出来任何fact支持自己的结论，却分次说出您各种胡乱且不合理的假设。最后辩论不过了，说我"胡搅蛮缠"，论据和影响因素都可以是您脑子里的假设，这种style，您要什么结论都可以得到("高手，这是高手，这个真的是高手")，跟consulting服务甲方老板，想要什么结论就给什么结论，差不多哟。我就事论事讨论个问题(不是"奋力反驳"，是您逻辑实在混乱，假设也不合理，如能说服我，自然同意您)，最后还收获了您的"善意提醒"和顺便拿学校说事，您真是很好很优秀：）

作者: Awada 时间: 2019-4-16 11:45

数据帝发表于 2019-1-31 11:42
1. 拉丁文写毕业论文是哥伦比亚大学本科的特色，其他藤校没有；这是我在微博上看某大V说JD的时候，提起的 ...

"1. 拉丁文写毕业论文是哥伦比亚大学本科的特色，其他藤校没有"

别逗了我在那本科毕业我怎么不知道有空看二手信息不如自己网上查下？秀下限

研究生找工作是analyst MBA是associate 好嘛黑也黑好点。。。。

作者: MirenOhara 时间: 2019-4-16 12:00

Awada 发表于 2019-4-16 11:45
"1. 拉丁文写毕业论文是哥伦比亚大学本科的特色，其他藤校没有"

别逗了我在那本科毕业我怎么不知道有 ...

哈哈我也想说peer school毕业的被你们这拉丁文thesis吓傻了。

这个数据帝的数据质量不咋样啊lol

作者: MirenOhara 时间: 2019-4-16 12:12

数据帝发表于 2019-1-31 00:16
纽约的生活费比费城要贵很多，这8万基本上都花在房租上了，而且沃顿的学费也比哥伦比亚低，总成本还是不打 ...

既然楼上哥大本科校友出来打你脸了我也落井下石一下吧哈哈：

沃顿国际学生33%不是12%，而且对于MBA这种diversity和perspective尤为重要的项目来说，International student的占比高作为diverse/global的标志之一并不是坏事，每个学校都在class profile里标榜自己这一指标，Stanford GSB的国际学生更高达40%你怎么不去黑。

随便上网上看点来历不明的信息就过来以数据帝自居误人子弟是不是有点讽刺呢。

骄傲出于浅薄狂妄出于无知，这句话同样送给某个吐槽MBA被挖坟的楼主。

另外我知道你不愿意公开自己在哪个S16，方便的话不知可否PM一下，申请的时候可以选择性避开。

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