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标题: 选Offer，Bocconi， St Gallen， RSM [打印本页]

作者: Supertrump 时间: 2018-10-31 14:34
标题: 选Offer，Bocconi， St Gallen， RSM
去HSG了，下面的讨论内容希望能给后面申请的同学一些帮助
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改一下题目，也看有没有更了解这几个学校信息的同学给一些建议。

申了三所，这两天分别拿了19 intake的offer，但现在略纠结。LZ目前某德国豪华车企做经理，工作8年，过去的工作经历也是车企，都是德国的那三四家大家耳熟能详的品牌。LZ计划毕业后希望可以先在欧洲工作，当初申请这三个学校也出于我自己的一些考虑。
1. RSM 荷兰商科第一，lz的几个朋友都在荷兰读书，毕业全部留下来，资讯过他们的建议，想留欧的话，荷兰可能是最容易的了，RSM毕业的话留在荷兰问题应该也不大，但学校名气整体弱一些，就业可能还是局限于荷兰；
2. St Gallen, 德语区最好的商学院，和lz德国公司工作背景比较符合，如果毕业后，可能会有助于留在瑞士（很难）或者德国工作，但LZ并不会德语。资讯过公司的德国同事，都表示St Gallen的reputation非常好，甚至大于Bocconi
3. Bocconi，应该是三所中在欧洲名气最大的，但意大利经济并不好，毕业后留在本地工作不容易，并且跨国找工作，由于不是欧盟人，也不简单，lz也不会意大利语。

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背景略掉
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hsg小奖，其他没有

作者: 18厘米的少男 时间: 2018-11-1 16:38
挺棒的学校，我前男友意大利的，他和他全家人的认知是这所学校就像国内的北大清华，名气和威望很大。

作者: Supertrump 时间: 2018-11-1 17:10

18厘米的少男发表于 2018-11-1 16:38
挺棒的学校，我前男友意大利的，他和他全家人的认知是这所学校就像国内的北大清华，名气和威望很大。 ...

谢谢你的信息，下午又拿了St Gallen的offer，和我的工作背景更匹配，现在还在纠结去哪里

作者: 鼓励鼓励 时间: 2018-11-2 18:35
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作者: cheesechan 时间: 2018-11-2 18:40
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作者: mlchina 时间: 2018-11-2 20:11
三个学校水平接近。但是根据lz自身德国企业的背景来看，HSG>RSM>SDA

作者: tudorsoldier 时间: 2018-11-4 20:51
RSM非欧盟的就业并不好看。Bocconi势力仅仅覆盖意大利这是大家都同意的。St Gallen硕士reputation比MBA强，就业我不知道。

楼主背景并不详细，但显然最大机会仍然是德企。很大可能下，德企并不看你的MBA，而是对你的工作经验感兴趣。德国车企近年招了很多不懂德语的人。其他国家你没有语言能力也没有身份，基本不用想，又不是投行取向。

我的看法，这三所没有一所值得去，因为你的最大可能是德国制造业，就算楼主(不论男女)直接嫁来欧洲都比读MBA更容易拿到好岗。再努力一点拿个IMD录取更适合你。

作者: cheesechan 时间: 2018-11-5 00:11
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作者: chrisleigh 时间: 2018-11-5 03:42

cheesechan 发表于 2018-11-5 00:11
你這句指的其實是指MBA, 在找這類企業的工作時, 是一個liability而不是asset?

同意！

作者: aluzeing 时间: 2018-11-5 06:18
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作者: aluzeing 时间: 2018-11-5 06:22
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作者: Supertrump 时间: 2018-11-5 10:31

aluzeing 发表于 2018-11-5 06:18
这3个学校作为CEMS成员，在欧洲的整体声誉基本上属于一个级别，不存在Bocconi更大一些，可能营销做得好一些 ...

非常感谢你的回复，给的意见很中肯，St Gallen的确在身边德国同事和德国留学回来的人口中是top top级别（原话），因为我本身虽然是车企，但是做得算是Consulting&Sales的工作，并非技术，毕业后倾向于去企业。下周是回复的截止日，如果去St Gallen的话应该很快就去学德语了。
感谢！

作者: Supertrump 时间: 2018-11-5 10:32

鼓励鼓励发表于 2018-11-2 18:35
rsm基本没有career service,靠自己找工作留荷兰的吗？
会德语的话去德国不错啊，比较对口 ...

RSM的Career Service的确被诟病，今天决定拒绝掉这个offer了，不过德语我不会，得从头学了。谢谢

作者: Supertrump 时间: 2018-11-5 10:36

cheesechan 发表于 2018-11-2 18:40
第一可以 kick out Bocconi, 不是學校不好而是她還是比較italian(沒到INSEAD, IMD之類的european top MBA水 ...

谢谢Cheesechan，看了你给很多人给了热心的回复，非常感谢你的建议。
现在其实还是在想着和自己的背景贴近，学校是enhence我的background为主，Bocconi所在的意大利也有不少车企，法拉利，FCA，玛莎拉蒂等，所以其实也有这个考虑在里面，不过意大利经济太差，再加上语言，问题可能更难一些。和德国人聊起来，说意大利政治不太稳定，经济不好只是政治的结果，并且Bocconi的确没有到走遍欧洲都吃得下的地步。

作者: Supertrump 时间: 2018-11-5 10:40

tudorsoldier 发表于 2018-11-4 20:51
RSM非欧盟的就业并不好看。Bocconi势力仅仅覆盖意大利这是大家都同意的。St Gallen硕士reputation比MBA强， ...

谢谢。
三个里面选一个先留着位置是第一计划，然后再申请LBS和IMD试试。就业的话可以去企业，也可以consulting,因为目前的工作和Consulting很大相关。
背景的话，某985/211，工科专业，无留学和国外工作经历，工作的话就是VW，BMW，MB，现在做到Manager。
语言不是强项，接下来要做的是继续刷GMAT。

作者: iZDM 时间: 2018-11-5 10:45
喜欢荷兰呢~祝楼主一切顺利~

作者: 18厘米的少男 时间: 2018-11-5 15:43

Supertrump 发表于 2018-11-1 17:10
谢谢你的信息，下午又拿了St Gallen的offer，和我的工作背景更匹配，现在还在纠结去哪里 ...

不知道给你什么建议，遵从自己的内心吧。任何的选择都是最好的选择，做一个不盲从的自己，爱你?

作者: tudorsoldier 时间: 2018-11-5 18:06

aluzeing 发表于 2018-11-5 06:22
那位估计已经被雇主reject的疯了，所以瞎掰已经成常态了。毕竟他申请工作得1/500才有AC，是人估计都疯了; ...

您继续喷。我老早就毕业工作了，拿了一堆职位的offer，因为读MBA之前的背景好，工资也很满意，算是同年的学生里企业offer比较高的。只是为我的那帮同学和误入二三线学校的朋友们不值。
Edit：忘记说了，我个人进AC的次数和投此类项目的比例大约是1：4吧。不喜欢拿个人的数据来误导别人，我还有几乎投每个AC都进去的同学呢，并不说明学校好，只是每个人都自己选择能投的投了。

作者: cheesechan 时间: 2018-11-5 18:51
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作者: aluzeing 时间: 2018-11-5 19:35
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作者: tudorsoldier 时间: 2018-11-5 19:45

cheesechan 发表于 2018-11-5 18:51
你有時間的話, 不如闡述一下為甚麼"直接(結婚)来欧洲"都比"读MBA"更容易拿到好岗吧.

你一不提語言, 二不 ...

以楼主的情况，嫁过来确实会强过读MBA。首先嫁过来没有身份问题，雇主不用为他额外申请工作许可。工作许可在企业界是大门槛，不像投行无所谓，哪怕部分国家包括德国的政策已经很松了，hiring manager也会有自己的看法：只要他们觉得麻烦就够了，并不需要真的麻烦才会成为阻碍。
其次，找德国车企的工作，并不需要MBA。有经验（最好有海外经验），有专业和岗位对口的硕士学位就好了，当然会德语更好。德企对理工博士的爱好远远大于MBA，感觉他的工科背景是加分项，虽然没有读到博士。MBA做市场岗位的话算是有点用吧，算是专业对口，但楼主只会英语跟中文，德企估计还是会希望他做针对中国市场的工作。那么可能会计划雇他先在德国呆几年，然后派他回国。
有欧洲配偶的话，语言也会学得快很多，哪怕面试的时候很蹩脚，面试官也更愿意相信你能够学好。
总体来说，楼主实力是不错的。但对楼主进欧洲咨询业的可能性我持保留态度，毕竟语言是大问题。

近些年欧洲传统型企业对MBA兴趣下降很多，更加喜欢招硕士。这导致很多人MBA读完，除了进投行咨询，在企业界能找到的也就还是读MBA之前能找到的那些工作，益处无非是多了很多练习面试技巧和细致找工作的时间而已，并且更懂得讨价还价了。MBA的作用更多的是认识优秀的人，将来十年后也许有一两个同学的资源能用得上的。在近年一流学校大扩招的前提下，二三流的学校的学生素质越来越残了。这是跟论坛前辈读MBA的时候完全不同的状况。

作者: tudorsoldier 时间: 2018-11-5 19:52
MBA成为liability而不是asset情况是猎头说的。有遇见过几个猎头认为刚读了MBA的人喊价太高，没法match雇主的工资，觉得毕业几年先回到地球了再来吧，没有那么多strategy level的岗可以给MBA毕业生，不想浪费时间在他们身上。当然这种猎头都不是executive search那级别的，但如此毕竟减少了接触一些公司的机会。

作者: aluzeing 时间: 2018-11-6 05:28
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作者: cheesechan 时间: 2018-11-6 08:13
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作者: cheesechan 时间: 2018-11-6 08:24
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作者: tudorsoldier 时间: 2018-11-6 16:27

cheesechan 发表于 2018-11-6 08:13
1. 以我認識的case來講, 只要工資不是太低(something below 兩千幾一個月before tax之類), 不只是大公司, ...

因为雇主没有兴趣办工签的那种，在选人进面试前就已经刷了一遍了。能进面试的，自然不是问题。
德国工签的情况这些年是经过几次变动的，现在是越来越容易了，但hiring manager不见得知识刷新了。我也是辅助前公司德国同事hire过的，不过不是蓝卡级别的岗，HR给同事的信息是最坏情况而不是平均情况（包括需要x个月才能办下来，我当时看到也呆了因为明知道不是那样的），这样直接把不懂行的hiring manager吓退，造成一个惯性效应。
很少看到德企对MBA有特殊兴趣，这点跟法企西企确实不一样。
还是只回你了，某人又开始乱扭曲我的意思了。他这样子难怪坛子里肯贡献经验讨论的人越来越少。我也没有时间老在这里逛，希望讨论到这里楼主已经看得够明白的了。
Edit：忘记回你关于兴趣下降这个了。CEMS学校的硕士都有大量知名企业招聘会。之前不少公司顺便也来MBA招聘会露个脸的，后来几年都只去硕士那边了。

作者: Supertrump 时间: 2018-11-6 16:41

tudorsoldier 发表于 2018-11-6 16:27
因为雇主没有兴趣办工签的那种，在选人进面试前就已经刷了一遍了。能进面试的，自然不是问题。
德国工签 ...

谢谢前辈，几个别掐起来，我有点不好意思了。我觉得好的和不好的预期都应该是考虑MBA的一部分，所以几位讨论的内容我都详细看过，对我来说非常有借鉴意义。
Cheers。

作者: Supertrump 时间: 2018-11-6 16:43

aluzeing 发表于 2018-11-6 05:28
作为一个在德国的德国公司里hire过不止一次的人，很明确的告诉你，在德国DAX级别的雇主压根不会觉得工作签 ...

谢谢谢谢，感谢建议，大家的讨论我详细看了几遍，这里面的包括几位前辈的个人体验以及不同政策的更新都对我非常有帮助，收益很多对我。

作者: Supertrump 时间: 2018-11-6 16:45

cheesechan 发表于 2018-11-6 08:24
1. 因為marriage relocate到了另一個洲, 又不想只在家帶娃, 但又欠缺了本地學歷和人脈的去讀書的case倒是 ...

谢谢Chan，咨询的确也不算是我的Priority，我个人还是倾向去企业。意硕士在欧洲传统上占优势，但目前其实MBA的兴趣越来越高，相信您也认同这一点。

作者: AdaPeng 时间: 2018-11-6 17:40

cheesechan 发表于 2018-11-6 08:24
1. 因為marriage relocate到了另一個洲, 又不想只在家帶娃, 但又欠缺了本地學歷和人脈的去讀書的case倒是 ...

你说的这个case就是我吗哈哈哈。

嫁过来哪里会比MBA毕业好找工作啊！？我认识的一些在德国的中国女性，不管是外嫁的还是跟老公过来的，国内也是不错的学校毕业，也有国内的工作经验，在这边没有本地学历和工作经验，就算德语不错了也很难找工作的。要是读个书的话好很多啊，读的时候还能做做实习什么的。

不过感觉整个楼都歪掉了。。。楼主都没有表达要嫁过来的意思诶~ 我觉得去St Gallen不错，瑞士这么美，德语区经济发展也还比较强劲。

作者: cheesechan 时间: 2018-11-6 18:04
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作者: tudorsoldier 时间: 2018-11-6 18:56

cheesechan 发表于 2018-11-6 18:04
因為marriage relocate到了另一個洲, 又不想只在家帶娃, 不去讀書的也見過. 同類case沒有跑去讀書的也見過 ...

同意你说的，我歪楼了。没有歪曲婚姻和爱情的意思，只是做个比较，因为确实发现身边的朋友嫁过来欧洲的有不少优势（包括人脉）是学生无法得到的，不过也可能是我的圈子问题，我的朋友的本地家人的人脉都挺好，能内推。你也是对的，学生可以实习，这点嫁过来的没有。

作者: cheesechan 时间: 2018-11-6 20:25
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作者: aluzeing 时间: 2018-11-7 05:01
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作者: aluzeing 时间: 2018-11-7 05:06
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作者: Aaron晓明 时间: 2018-11-11 10:02
问下楼主申的什么专业

作者: yangmin97 时间: 2018-11-20 13:20

Supertrump 发表于 2018-11-5 10:32
RSM的Career Service的确被诟病，今天决定拒绝掉这个offer了，不过德语我不会，得从头学了。谢谢 ...

准备申请RSM的研究生，能具体说一下为什么career service被人诟病吗

作者: yangmin97 时间: 2018-11-20 13:32
看完整楼，涨知识了

作者: fschang 时间: 2018-12-8 07:50
个人感觉MBA阶段就学最主要的作用和目的应该是networking傍大佬而不是依靠学校reputation来开拓第一份工作了。这么分析的话，如果题主想留德国，最好的选择应该是在德国的学校中间选择就读MBA，而不是跑到瑞士的HSG。毕竟你在德国完全没有network，和从德国过来瑞士的人背景情况不太一样。只是一点意见，欢迎指正

（毫无疑问，HSG在瑞士的network肯定比在德国的network强，而德国学校如WHU在德国本地的network也一定比HSG在德国的network强）

作者: Charlotte1128 时间: 2019-10-29 23:45
LZ，我现在也在申请HSG的MBA项目，想问下现在留在德语区工作了吗，是否有什么面经可以分享~~比心

作者: Supertrump 时间: 2019-10-30 19:46

Charlotte1128 发表于 2019-10-29 23:45
LZ，我现在也在申请HSG的MBA项目，想问下现在留在德语区工作了吗，是否有什么面经可以分享~~比心 ...

不要浪费申请费了

作者: helenQS 时间: 2019-10-30 20:34

Supertrump 发表于 2019-10-30 19:46
不要浪费申请费了

楼主最后去哪里拉？

作者: Justinezi 时间: 2019-10-31 21:32
请问楼主最后去了哪里

作者: Supertrump 时间: 2019-11-1 02:50

Justinezi 发表于 2019-10-31 21:32
请问楼主最后去了哪里

标题有写，圣加仑

作者: Supertrump 时间: 2019-11-1 02:51

helenQS 发表于 2019-10-30 20:34
楼主最后去哪里拉？

圣加仑

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