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标题: 给Ph.D.学生们：再苦都要坚持下去，因为去了teaching school, 你可能就回不到 research school了 [打印本页]
作者: yanbogujue    时间: 2018-10-4 12:40
标题: 给Ph.D.学生们：再苦都要坚持下去，因为去了teaching school, 你可能就回不到 research school了
我自己是一个 teaching school 商学院的 tenured faculty. 标题有点标题党的嫌疑（其实就是了），但也是我自己几年来的一点感悟。想和大家分享一下。事情很多，有机会就更新一点。大家将就看。

更新于 7/1/2019:
先说一个我自己的状态：已拿 tenure, （想）努力尝试做研究。但是学校破事多，另外一方面，有家庭，有小孩，家庭负担很重。忙，忙地只能勉强管好 teaching, 不要说去做 research 了。思想负担很重，很焦虑，但是努力要乐观向上。

我的观点很明确:

我不同意的一个观点是去不了 research school 就是你能力不行。当然我也不同意一个相近的观点：先暂时去个 teaching school 吧，我能力不错，将来肯定能够逆袭。我这个帖子的目的就是想告诉大家，当你在 teaching school 工作的时候，会有很多烦心事或者破事，这会让你分心，你很难坚持自己的理想，比如说做高质量的研究。这和能力没有关系！所以我希望大家在还是 phd 的时候，多多努力，日子再苦一定要坚持下去。我不想讨论 Phd 去 research school 或者 teaching school 是不是能力的问题。我在这个论坛可能都快待 10 年了，这样的讨论很多，很容易让大家吵起来。所以大家在回复的时候也不要歪楼了。
作者: MonsieurLu    时间: 2018-10-4 16:51
期待更新
作者: lucy1101    时间: 2018-10-4 23:36
期待更新，顶一顶！
作者: JJJooe    时间: 2018-10-5 06:02
申请PhD的时候，给我写推荐信的教授也这么语重心长地说过。基本上只会恶性循环，逆袭的概率太小了。
作者: Tripleg    时间: 2018-10-7 03:29
JJJooe 发表于 2018-10-5 06:02
申请PhD的时候，给我写推荐信的教授也这么语重心长地说过。基本上只会恶性循环，逆袭的概率太小了。 ...

逆袭者确实寥寥无几。商学院MBA是一场Game, 但PHD 在一定意义上说也是一场Game，在赌场上转败为胜概率很小。

个人努力当然至关重要，但现实情况是，PhD Program排名越低，进Research School 的机会越小。

作者: JJJooe    时间: 2018-10-7 03:57
Tripleg 发表于 2018-10-7 03:29
事实表明，逆袭者确实寥寥无几。商学院MBA是一场Game, 但PHD 在一定意义上说也是一场Game，在赌场上转败 ...

越来越难了哈! 羡慕名校program学生也没啥意义，脚踏实地努力。
作者: Tripleg    时间: 2018-10-7 04:10
JJJooe 发表于 2018-10-7 03:57
越来越难了哈! 羡慕名校program学生也没啥意义，脚踏实地努力。

商学院师资短缺已成为过去，PHD每年照招不误，而每年因退休等原因空出来的位子非常有限，很多老教授似乎不到80岁不退场。

个人努力是首位的，至关重要。我的意思是，学校专业排名越低，毕业进RESEARCH SCHOOL越难。
作者: JJJooe    时间: 2018-10-7 11:37
Tripleg 发表于 2018-10-7 04:10
我以前说过了，商学院师资短缺已成为过去，商学院PHD每年照招不误，而每年因退休等原因空出来的位子非常 ...

我没有反驳你啊？个人不能改变的客观条件，不要过多的纠结
作者: Tripleg    时间: 2018-10-7 11:56
JJJooe 发表于 2018-10-7 11:37
我没有反驳你啊？个人不能改变的客观条件，不要过多的纠结

我以前已经说过，我学校并不差，不是纠结什么。


作者: JJJooe    时间: 2018-10-7 16:26
Tripleg 发表于 2018-10-7 11:56
我以前已经说过，我在读学校虽不是TIER1, 但也不是很差，没有什么可纠结的，只是看到这个贴子感到对申请 ...

？？？谁和你争论了啊？感觉莫名其妙。我从一开始就在是回复赞同你讲的啊。

不知道你为何觉得我在反驳你和你争论。。。可能你有哪里misunderstanding 或者太敏感了
作者: JJJooe    时间: 2018-10-7 16:42
Tripleg 发表于 2018-10-7 11:56
我以前已经说过，我在读学校虽不是TIER1, 但也不是很差，没有什么可纠结的，只是看到这个贴子感到对申请 ...

哎呀！我懂了。

我明明是说我自己不是顶级学校的，没必要去羡慕那些学校的学生，因为没有意义。

很明显，你解读成我在说你了。我觉得吧，这应该还是你自己本来就有类似的想法，所以一下子激动了觉得我在和你争论反驳。。。不要这么负能量么

提到负能量，我想起来了，你不就是那个喜欢在论坛里喷人发泄，事后总删除发言的那位吗？我还记得你半年多前看着我账号头像就喷起来了，原话是“请换个头像再说话，您现在读大几了？不会是大四吧。。。”

我当时是这么回复你的：

“看了眼阁下以前的帖子，好多都已经删掉了编辑了。就算这样，还是可以清晰地看出阁下习惯自我感觉良好，言辞时常带有戾气，负能量挺重的。我随手一翻就看到曾经也在别人帖子下面留言，说看不惯人家的小孩头像。

挺搞笑的，比如说班长曾经有个帖子说现在不少人喜欢把自己以前的帖子编辑或删除了，你留言说这种现象确实不好。然后别人回复你，说你不就是这种人么？

虽然知道自己喜欢在论坛乱喷，事后觉得只是自己“年少轻狂”，所以又编辑或删掉自己的言论——但仍旧时不时忍不住要发泄下自己的戾气。可能阁下现实生活比较苦闷，无处发泄吧。说真的，为了你好，阁下的心理健康需要重视。希望你能努力成为个正能量一些的人。”
作者: zy02285    时间: 2018-10-7 17:10
Tripleg 发表于 2018-10-7 11:56
我以前已经说过，我在读学校虽不是TIER1, 但也不是很差，没有什么可纠结的，只是看到这个贴子感到对申请 ...

“”只是看到这个贴子感到对申请者甚至在读者很有裨益，故回复几句。“”？？

这个帖子的作者还一直没写内容呢。。。你这是故意搞笑吧？

作者: Tripleg    时间: 2018-10-7 23:30
JJJooe 发表于 2018-10-7 16:42
哎呀！我懂了。

我明明是说我自己不是顶级学校的，没必要去羡慕那些学校的学生，因为没有意义。

对，在网上仅靠文字，难免有误解。

顺便问一下，搂柱哪去了？
作者: JJJooe    时间: 2018-10-7 23:51
Tripleg 发表于 2018-10-7 23:30
对，在网上仅靠文字，难免有误解。大家都在做Paper，不跟你争论了。

顺便问一下，搂柱哪去了？当初去了T ...

催更你该去回复楼主自己，我不能给你答案
作者: 如早春初醒    时间: 2018-11-12 11:54
好像确实是这样，不过我也有同学在名校program的就想进个teaching school轻松拿个tenure混饭吃，可能觉得research school压力一直太大了。
作者: junequeen    时间: 2018-11-12 19:20
弱弱地问一下，去teaching school是有那么惨吗？

有谁能分享一下如果在teaching school的话， 到底是有多惨？薪水很低，工作环境很差？
作者: biliantian    时间: 2018-11-14 01:01
期待更新
作者: biliantian    时间: 2018-11-14 01:42
teaching school是包括2+3 3+3 还是只有4+4 或者4+3 算teaching school啊？
作者: Morganzhang    时间: 2018-11-14 02:04
biliantian 发表于 2018-11-14 01:42
teaching school是包括2+3 3+3 还是只有4+4 或者4+3 算teaching school啊？

3+3开始肯定就是teaching了。2+3也已经很teaching了，2+2有的时候是balanced。
作者: JJJooe    时间: 2018-11-14 02:07
Morganzhang 发表于 2018-11-14 02:04
3+3开始肯定就是teaching了。2+3也已经很teaching了，2+2有的时候是balanced。

赞同。不过我总觉得balanced这个词很有意思。
作者: JJJooe    时间: 2018-11-14 02:08
如早春初醒 发表于 2018-11-12 11:54
好像确实是这样，不过我也有同学在名校program的就想进个teaching school轻松拿个tenure混饭吃，可能觉得re ...

我有学金融的同学这么想。
作者: Morganzhang    时间: 2018-11-14 02:28
JJJooe 发表于 2018-11-14 02:07
赞同。不过我总觉得balanced这个词很有意思。

我感觉只有management有这个概念
作者: 如早春初醒    时间: 2018-11-14 15:13
JJJooe 发表于 2018-11-14 02:08
我有学金融的同学这么想。

我那些同学是学精算的，可能是因为精算到处都缺教职，teaching school的工资也高，拿tenure也比较轻松，所以觉得是个不错的选择。
作者: junequeen    时间: 2018-11-14 23:23
teaching school的tenure真的会更容易拿吗？会不会因为teaching不够好而拿不到tenure？ 而且，在teaching school的话，发paper的难度会增加不少吧？
作者: Tripleg    时间: 2018-11-14 23:33
junequeen 发表于 2018-11-14 23:23
teaching school的tenure真的会更容易拿吗？会不会因为teaching不够好而拿不到tenure？ 而且，在teaching s ...

我觉得这个问题很好。去浏览一下Teaching School的Faculty Research就好了，有些Journals我们可能从来没有听说过，这就是为什么一旦进了这类学校，便很难进Research School了。原因有三方面吧，主观上个人能力，客观上教学任务重，另外很难有机会和Research School的同行合作。
作者: junequeen    时间: 2018-11-15 14:04
Tripleg 发表于 2018-11-14 23:33
我觉得这个问题很好。去浏览一下Teaching School的Faculty Research就好了，有些Journals我们可能从来没 ...

我非常同意你的说法。你说的那三方面理由，我觉得都很有道理。 确实，一旦去了teaching school教书，就很难回到research school了。

但我还是很好奇，在teaching school教书，会不会真的很惨？tenure会很难拿吗？我猜teaching school有不同的tenure requirement吧？会不会很看重教学表现呢？
作者: boum    时间: 2018-11-16 05:45
从research tier-2 逆袭去tier-1的还是蛮常见的，因为每年教课量也就是4门和3门的区别，还是可以在研究上赶上，然后换工作。Research tier-2的学校还是有些很好的同事可以合作。如果是teaching school确实很难，因为每年一般要教6门课以上，而且周围同事没有人可以合作论文。但也不排除有人成功（一般都是找工作的时候马失前蹄，来年再战的那些朋友们）。
作者: Tripleg    时间: 2018-11-16 06:54
boum 发表于 2018-11-16 05:45
从research tier-2 逆袭去tier-1的还是蛮常见的，因为每年教课量也就是4门和3门的区别，还是可以在研究上赶 ...

我还想在这儿强调一下，个人的水平和能力是起主导作用的。Teaching School即使教课任务再重，比起国内中小学老师的艰辛来，还是好多了吧，所以发不了Top Journal，个人水平和能力是主要原因。
作者: Tripleg    时间: 2018-11-16 07:02
junequeen 发表于 2018-11-15 14:04
我非常同意你的说法。你说的那三方面理由，我觉得都很有道理。 确实，一旦去了teaching school教书，就很 ...

Research school 和 Teaching school 的职称评定标准应当是差别很大的。

我有个老师和coauthor，在 WUSTL，已经有10篇左右Top Journal，但仍然是Associate Professor，倘若在R2 research school，应该早就是Full Professor，甚至Distinguished Professor了，如果在Teaching school，应该是齐天大圣级的人物了。
作者: MichaelZhang322    时间: 2018-12-30 23:34
mark一下
作者: yanbogujue    时间: 2019-7-2 02:21
我编辑好了，帖子怎么没顶上来？是不是只有回复才有用？那就回复一下。
作者: yangyijane    时间: 2019-7-2 03:48
yanbogujue 发表于 2019-7-2 02:21
我编辑好了，帖子怎么没顶上来？是不是只有回复才有用？那就回复一下。

太感谢了。 已经拿到tenure 的过来人现身说法， 给后辈指明方向。 想请教前辈， 近年来financial job market 怎么样呢？ 我听一些学长说， 很多项目不怎么招中国人， 因为太多中国人申请，导致就业市场不太好。

期待更多的分享。
作者: 你在看我    时间: 2019-7-2 09:29
yangyijane 发表于 2019-7-2 03:48
太感谢了。 已经拿到tenure 的过来人现身说法， 给后辈指明方向。 想请教前辈， 近年来financial job mar ...

同问，期待分享
作者: yangyijane    时间: 2019-7-2 23:27
你在看我 发表于 2019-7-2 09:29
同问，期待分享

哈哈哈哈 ，你at 错人了，
作者: JJJooe    时间: 2019-7-3 01:16
终于更新了！
作者: LStella    时间: 2019-7-8 22:20
原来是更新了~
作者: biliantian    时间: 2019-7-11 10:37
谢谢update啊
太有心了
作者: biliantian    时间: 2019-7-11 10:39
楼主可以分享一点 有木有比较熟悉了解的人逆袭成功？大概什么软件硬件起到作用的？谢谢。
作者: JJJooe    时间: 2019-7-14 05:28
biliantian 发表于 2019-7-11 10:39
楼主可以分享一点 有木有比较熟悉了解的人逆袭成功？大概什么软件硬件起到作用的？谢谢。 ...

我觉得逆袭成功的案例关键还是本身能力出众吧，其次是持之以恒？



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