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标题: 求定位申请欧洲management phd [打印本页]

作者: 宅小南 时间: 2017-4-21 05:37
标题: 求定位申请欧洲management phd
本科：双非，电商专业，76/100
500强钢铁央企工作4年
研究生（在读）：欧洲小国非名校，international management,
27/30
无paper，应该算是无科研经历
gmat700
无牛推

phd 准备申请欧洲的商学院，比较偏向北欧，strategy innovation相关方向

求大神分析定位
十分感谢呀

作者: cathyluyuan 时间: 2017-4-21 05:55
我似乎应当volunteer来回答，但是我跟楼主一样茫然。。

first things first：也许楼主并不知manangement不是一个本科/硕士跟PhD很好衔接的科目，而是需要一点点社科背景(经济，社会学etc)之类，如果quantitative需要数理分析。
欧洲这边虽则讲究本硕之间“专业对口”，却是很多人甚至跨校同时修商科+社科的本科。我本校的business admin本科也是带着economics的。

这个本科GPA太低了。Master我看不懂三十分制，是大概3.6吗? 如果这样也很难救你的本科。。。

既然base在一个硕士项目，那么应当去寻一下RA跟推荐信的possibilities，我也几分费解为何不问老师/推荐人定位。至于老生常谈的“PhD申请竞争很激烈，如果是18fall其实你应该已经跟我谈你master thesis引用谁的东西，找到的所谓gap in literature在哪，statement of purpose打算怎么写”之类的，我就只如此吧。。。

PS: Nodics is too small...at least apply to other places in Europe, unless you are sure which supervisor/group you are going to work with and they fit with you really well/have very strong connections already...based on your description I don't see that but maybe I'm mistaken.

PPS:纵使PS成立，有时候也不是想跟谁/在哪里就可以做到的，各种funding，opening，negotiation，bargaining所涉及到的各位stakeholder都得照顾到。比如我本系的老师就说，因为名额限制，有时候并不是想招PhD的导师都可以招到。。又比如鄙人认定的方向，可恨这里曾经有的那个研究组已经不在了。。。尤其我导师不知有意还是无意非把一个崭新的该组的广告放在我去找他的必经之路上，让我各种感觉如果我早来二十年就一切都好。。。

大致以上。

作者: szhang14 时间: 2017-4-21 11:23
. .

作者: 宅小南 时间: 2017-4-21 15:13

cathyluyuan 发表于 2017-4-21 05:55
我似乎应当volunteer来回答，但是我跟楼主一样茫然。。

first things first：也许楼主并不知manangement不 ...

感谢回复，其实定位欧洲的话因为LZ在的国家感觉应该会有PHD读的（学校在本国的竞争力还算是不错的），而北美的PHD年限比较长吧在加上本科的GPA太低了（并没有深入的了解）。两年的Master, GPA应该算是B+level的水平，明年毕业，应该可以提升到A level.

其实我们的课程有学到数量经济，专业名称虽然是international management, 课程实际上是strategy, international economics， game theory 和 quantitative组成。基础的初中级宏微观本科也有学过。

有些迷茫是因为两年下来估计paper是肯定发不了了，RP和master thesis已经有了大致的方向，准备最近就和相关的导师联系一下，看看能不能提前确定论文指导老师。

作者: 宅小南 时间: 2017-4-21 15:17

szhang14 发表于 2017-4-21 11:23
就问一句，为啥非要是欧洲？本来博士的坑就少了，如果不是特别特殊的原因，建议还是考虑下北美，毕竟位置多 ...

本科GPA太低，而且LZ年龄比较大了，再去北美读五年感觉有点悬啊。研究生学习欧洲有一定的认可度，到北美就不确定认可度有多少了。毕竟不是很出名的学校（因为钱的关系，没能去一个很好的business school）不过18fall的时候可能会顺手投几个北美，重点准备放在北欧，南欧，新加坡和韩国这些地方。。

作者: cathyluyuan 时间: 2017-4-21 16:06

宅小南发表于 2017-4-21 08:13
感谢回复，其实定位欧洲的话因为LZ在的国家感觉应该会有PHD读的（学校在本国的竞争力还算是不错的），而 ...

OK...不过跟人家有统计背景跟真正经济背景的比，还是劣势明显的。而且你讲读过，读的好吗？越是hard的课程拿高分越说明能力。
另万万不要以为management master升PhD是一条顺路，同(级别)校甚至降一档都是如此，你看不见的很多外校的人会来竞争，欧洲同学很多很厉害的，你本科基础会被讲话(这成绩有些地方会直接丢掉的)，etc etc。

我不知道你们导师管不太管硕士生，我这边很多是不太管的，你第一年尚且没有PhD prep的重压GPA都不那么太好看的话，第二年又要thesis，又要准备申请，又要读科目，把GPA拉到A会很辛苦。

我是从去年底重新考虑PhD，然后去过PhD seminar(只上了一节就被我导师踢出来了说他不准人旁听，话说他冬天一开始答应做我硕士导师的时候还以为我是二年级。。)，跟着PhD相关课程读了大致几十篇文章，再加上我自己的prep(虽则我已经有过一篇master thesis，但各种原因写得并不满意，必须要秋天再写一篇才可以应付申请)，包括任务又繁琐deadline又紧的RA work，GPA真的是过线就好了这种状态。。。

还是觉得你把事情想得有点太简单了呢。。。说起录取率，确实我本校比我要申请的英美那几家温柔，但这个区别是1%跟3%-5%之间的区别，对于95%而言是没啥意义的。。。

而且，在意年龄来读PhD，本身就是一个bad sign. 需要短平快倒是英国自费博士最贴切，然则要有academic career就难说了。。。

作者: huangluo45 时间: 2017-4-21 22:19
建议楼主去看看北欧国家商学院的phd项目先。。。我当时也想去北欧，可是我看了好多个大学，比如哥本哈根商学院，斯德哥尔摩，鹿特丹大学商学院等等。。他们的PHD分两种情况：第一基本就是一个全职工作岗位，每年网站上放vacancy, 基本就只有2，3个，而且还需要对那个特定的课题有了解有兴趣。这个几率太小。第二就是普通的PHD招生，但是招的学校不多，而且基本是没有funding的。

你如果想留在欧洲，那么法国和英国是你比较好的选择。不然就是北美。北欧的博士培养体制，特别是商学院和平常的太不一样。你看你就是为什么很多北欧学生都在德国，英国或北美读博士。

作者: 宅小南 时间: 2017-4-22 04:43

cathyluyuan 发表于 2017-4-21 16:06
OK...不过跟人家有统计背景跟真正经济背景的比，还是劣势明显的。而且你讲读过，读的好吗？越是hard的课程 ...

怎么说呢，我在的这边硕士阶段很难发paper，目前正在和一个巴基斯坦同学和一个伊朗同学一起琢磨看看能不能发一两篇paper。我们学校的PHD课程和每年只招收一两个，在本国很吃香，而且我们院的PHD都不在学校上课，都泡在研究所啊什么的地方。只要导师基本不管研究生，有事情发邮件或者office hour 去他的办公室。而且我的目标院校并不是特别顶级的学校，北欧的一两所学校会尝试申请一下，最重点应该是放在南欧这边，business school或者专业不错的大学都可以。我目前研一马上结束，这学期的考试应该能拿到A level。
PHD我比较倾向于 strategy innovation 理论方向，具体的方向已经有了大概的思路，正准备忙完这段时间就和教授谈一谈。
strategy, innovation以及organization这些还算比较熟悉。读的paper也不少，不过很多都是关于internationalization方向的。
年龄的话主要是因为想PHD读完回国，所以相对于北美的五年，欧洲这边一般都是3-4年，稍微短一些。

作者: 宅小南 时间: 2017-4-22 04:51

huangluo45 发表于 2017-4-21 22:19
建议楼主去看看北欧国家商学院的phd项目先。。。我当时也想去北欧，可是我看了好多个大学，比如哥本哈根商 ...

北欧的PHD项目有看，其实重点看的是BI 和ALTO 的PHD项目。课程设置什么的感觉挺对胃口的。圣加伦看了看需要联系导师，导师同意招收的话就可以，不过感觉我的成绩应该刚满足申请线。哥本哈根，斯德哥尔摩以及鹿特丹从来没考虑过。
法国也有考虑过申请top4之外的其他几个高商（因为和学校有交换项目，差点申请去交换）
南欧其实主要考虑的是非商学院学校（这边非商学院申请时间普遍比较晚），学校名气在这一块还算不错，但是缺点是没有publication。

作者: cathyluyuan 时间: 2017-4-22 04:53

宅小南发表于 2017-4-21 21:43
怎么说呢，我在的这边硕士阶段很难发paper，目前正在和一个巴基斯坦同学和一个伊朗同学一起琢磨看看能不 ...

那我们或多或少是一个领域，或者差的不远。自然有质量的发表是很好，不过你描述的这种情形(都在研究所不在学校)是个mixed signal，挺需要具体分析的。。。
没猜错的话六月要去你们那里看一个本科小朋友呢。南欧我list里有三家，不知道会不会各种活动里遇见楼主呢。(暂时忍住问12月会不会去米兰那个会的冲动吧，我甚至不知道硕士生可不可以去参加)

目标回国的话我就不多嘴了。可顺手推荐下我身边的uppsala，虽则不知道你本科的成绩能不能过关。我有一个老师是你在读那国家人，数路也是innovation/organization，不过研究跟国际化关系不大(我一个朋友第一条就是挑这个说他不适合做我导师)。Internationalization在我这里很尴尬的一个位置，纵使你可以来我都不很推荐(相关的人太散)，不要说你大半会因为缺乏这边认得的connection，本科GPA，etc etc被讲话。。。

忍不住PS一下：德国学生在我所在国家跟学校都是国际学生的第一大户，PhD项目里也不缺德国学生，美国学生，欧洲各国学生。。。北欧天气冷则冷点，还没有那么out。。。

作者: 宅小南 时间: 2017-4-22 05:56

cathyluyuan 发表于 2017-4-22 04:53
那我们或多或少是一个领域，或者差的不远。自然有质量的发表是很好，不过你描述的这种情形(都在研究所不在 ...

12月份有什么会？6月份要去教会学校和一个教授聊聊大概的东西。9月份可能回去bocconi 的PHD DAY看一看。
南欧这边我的list应该估计有七八家左右。
internationalization是我们专业的一个比重不小的方向，我在这方面的感觉一般。不应是我PHD的目标方向（可能会相关）。
uppsala的internationalization很不错，我读的很多论文都是这个学校的。
本科GPA确实是硬伤，所以很多学校不太敢申请,所以现在只能尽量拔高自己现在的GPA.
北欧会尝试申请strategy方向，南欧这边会专攻innovation，毕竟我这边很多学校都是这个方向的（看过的学校基本都是mixed signal）.
目标回国，而且打算回老家（无985、211），所以只要学校不是太差，PHD阶段成果不是太差就OK.

作者: cathyluyuan 时间: 2017-4-22 05:59

宅小南发表于 2017-4-21 22:56
12月份有什么会？6月份要去教会学校和一个教授聊聊大概的东西。9月份可能回去bocconi 的PHD DAY看一看。
...

很想说那九月见吧，可惜我不能confirm-我要等瑞典居留卡的renew出来才能再次出瑞典。Haha 原来如此，难怪我们那个老师那么innovation oriented。。。可惜我喜欢的是IB。。uppsala的PhD跟我们学校的share第一年必修课，所以非常close-系里很多老师也住在uppsala。
你不喜internationalization那个会就不必要了，都是一群international business的人。还是fyi下，等我把链接贴过来。http://www.eiba2017.polimi.it/

通常有一个明显短板的人为了不浪费申请费，是去提前问问学校的口风比较好。

作者: huangluo45 时间: 2017-4-24 22:23

宅小南发表于 2017-4-22 04:51
北欧的PHD项目有看，其实重点看的是BI 和ALTO 的PHD项目。课程设置什么的感觉挺对胃口的。圣加伦看了看需 ...

楼主啊法国可没有几个商学院开办就PHD了噢！你怎么还能再TOP4之外再申请几个？

要知道法国只有HEC, INSEAD, ESSEC, EM LYON, GRENOBLE 商学院有PHD 项目。当然如果你读法语授课的那还有别的选择。不然就这几个哦。

另外南欧的话你指的是西班牙吗？好像也就那1-2所商学院有英语的PHD吧。

我不知道是不是我现在信息不对，落伍了，楼主你知道在哪里，哪所学校读MASTER? 我本科是在法国念的，当时出国的时候欧洲国家没有那么多英语项目可以选择啊

作者: 宅小南 时间: 2017-4-25 04:20

cathyluyuan 发表于 2017-4-22 05:59
很想说那九月见吧，可惜我不能confirm-我要等瑞典居留卡的renew出来才能再次出瑞典。Haha 原来如此，难怪 ...

没办法，短板比较明显，提前和教授套套近乎也是不错的。

不过还好，我的目标并不局限在商学院，所以一般不错的大学有合适的专业，我也会尝试申请一下。

作者: 宅小南 时间: 2017-4-25 04:31

huangluo45 发表于 2017-4-24 22:23
楼主啊法国可没有几个商学院开办就PHD了噢！你怎么还能再TOP4之外再申请几个？

要知道法国只有HEC, INS ...

目前法国准备申请的是GRENOBLE和NEOMA这两所（主要是和我们学校有交换合作，教授方面比较熟悉），其他的法国高商就不去做炮灰了。

南欧西班牙的话可能会申请商学院所在大学的PHD, 比如纳瓦拉，而不是IESE。IE的PHD网站上有写是必须在他那里读master才可以申请。另外意大利也有BOCCONI I和LUISS 这两个不错的商学院。还有一些不错的研究院也有PHD位置、

因为我的背景比较差，所以商学院能去最好，去不了也不遗憾。差不多的大学能有PHD读就可以。所以南欧准备申请的很多都是非商学院，比如巴塞隆那自由，马三，纳瓦拉这些。

作者: cathyluyuan 时间: 2017-4-25 05:53

宅小南发表于 2017-4-24 21:31
目前法国准备申请的是GRENOBLE和NEOMA这两所（主要是和我们学校有交换合作，教授方面比较熟悉），其他的 ...

what? 我在IE看了半日没看到你说的这个啊(虽则我不申这家-不保证funding太吓人了，我list里除了有几个research master是competitive scholarship之外只有LSE是不保证funding也申请的。。。因为是LSE)。如果是research master开始，之后才能PhD的话，很多学校都是这样的-esade，tilburg，iese。。。rsm一类情况特殊，有相关master的其实可以直接申请PhD position(我是英语授课本科但这家research master不免我的T，反而PhD可以免).有些地方虽则名义上不分的那么清楚，其实也有一个course/dissertation的分野，前面那个阶段就相当于rm了(虽然会有各种名字).

作者: 宅小南 时间: 2017-4-25 17:52

cathyluyuan 发表于 2017-4-25 05:53
what? 我在IE看了半日没看到你说的这个啊(虽则我不申这家-不保证funding太吓人了，我list里除了有几个rese ...

唔，我找了一下发现看不到了。。。
你还要申请RM么？感觉申请RM的话可能机会有点大吧，但是会有额外的1-2年时间。荷兰的PHD是工作合同吧，感觉position需要看运气吧（感觉和德国一样，有机会，但是需要运气）.esade是可以直接申请他家的PHD的吧，或许申请他家的RM与之后的衔接性比较好？具体还真不太清楚
一般学校的PHD都会要求dissertation的学分不低于21吧..我们的是27学分，这个应该是足够的。
其实还好了，对我来说，BUSINESS SCHOOL挑一些申请，能去最好，去不了也还好。

作者: cathyluyuan 时间: 2017-4-25 17:58

宅小南发表于 2017-4-25 10:52
唔，我找了一下发现看不到了。。。
你还要申请RM么？感觉申请RM的话可能机会有点大吧，但是会有额外的1-2 ...

不是看学分(我thesis 30，不说我已经有一个thesis)，而是整个master的设置，是不是academic。我估计你那个肯定不算academic，而是applied。
esade我直接PhD申不到的，跟那家connection不够，而且deadline太早了。。。rsm我这个方向十多个人，怎样都可以轮到一个题目招人。。。要SSE是这样该多好。rm最烦的有些地方不保证PhD录取。。。所以我申则申，如果有PhD offer肯定最早drop stand alone rm。

作者: cheesechan 时间: 2017-4-25 19:00
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作者: 宅小南 时间: 2017-4-25 20:14

cathyluyuan 发表于 2017-4-25 17:58
不是看学分(我thesis 30，不说我已经有一个thesis)，而是整个master的设置，是不是academic。我估计你那个 ...

不知道是academic还是applied，因为这边都是laurea magistrale.
而我们的毕业论文要求是让我们summit a dissertation.
话说有机会的话你申请本校不是会更容易一些么？

作者: 宅小南 时间: 2017-4-25 20:16

cheesechan 发表于 2017-4-25 19:00
seems you really have no idea about what's the difference between an academics vs a practical busine ...

I really dont know that. now i am reading a laurea magistrale.

作者: cheesechan 时间: 2017-4-25 20:24
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作者: cathyluyuan 时间: 2017-4-25 20:34

宅小南发表于 2017-4-25 13:14
不知道是academic还是applied，因为这边都是laurea magistrale.
而我们的毕业论文要求是让我们summit a ...

我本校中国master，就没有一个成功本校PhD的。所有我之前申请的，全部被拒。非欧的国际学生，我知道的做到这样的，也是一只手数得出，还没有一个是我这项目（各位前身）的-我们是这个项目的第一届。我导师还是系里级别很高的一个，挑学生非常tough。然后确实有别的老师imply很久想要带我，但是我觉得颇是曾经沧海（如果谁明白这种fit，就知道真是换不得），如果不可以找他，还不如直接去别处。

作者: 宅小南 时间: 2017-4-25 20:55

cheesechan 发表于 2017-4-25 20:24
practical 和 academical 的 management master基本是兩回事.

前者以找工作為主, 上課一堆case / project ...

我们有很多case study,也有很多presentation, paper analysis这怎么算？

作者: cheesechan 时间: 2017-4-25 20:56
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: mashyang 时间: 2018-10-16 01:03
请问楼主最后申请去了哪里啊？我背景有些类似。。。

作者: 布人 时间: 2021-2-2 19:11

宅小南发表于 2017-4-25 04:31
目前法国准备申请的是GRENOBLE和NEOMA这两所（主要是和我们学校有交换合作，教授方面比较熟悉），其他的 ...

同意！

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