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标题: OG17上的一道题，余下的十多个不同品种里的clematis难道没可能有一种销售超过 jackmanii吗？ [打印本页]

作者: fwang855835 时间: 2017-1-27 18:46
标题: OG17上的一道题，余下的十多个不同品种里的clematis难道没可能有一种销售超过 jackmanii吗？
Many gardeners believe that the variety of clematis vine that is most popular among gardeners in North America is jackmanii. This belief is apparently correct since, of the one million clematis plants sold per year by the largest clematis nursery in North America, ten percent are jackmanii.
Which of the following is an assumption on which the argument depends?
A. The nursery sells more than ten different varieties of clematis.
B. The largest clematis nursery in North America sells nothing but clematis plants.
C. Some of the jackmanii sold by the nursery are sold to gardeners outside North America.
D. Most North American gardeners grow clematis in their gardens.
E. For all nurseries in North America that specialize in clematis, at least ten percent of the clematis plants they sell are jackmanii.

这题在书上的答案居然是A。书上是这样解释原因的：The argument assumes that sales of different varieties of clematis at the nursery reflect the relative levels of
popularity of those varieties among North American gardeners. It also assumes that jackmanii is the best-selling clematis variety at the nursery, an assumption which requires that less than 10 percent of the nursery’s clematis sales are of any one variety other than jackmanii. 所以，这个出题的人就这样主观臆断地认为了A是必然的选项。

可是，难道没有这样的可能性吗－－在这个最大的销售商经营的余下的十多个不同品种的clematis里，有一到两种clematis的销售超过了这个 jackmanii，超过10%，那这个什么 jackmanii就不成其为最popular的品种了啊。所以当时一看到A就觉得这个答案是数学没学好的人选的。而且就从逻辑的角度来讲，这个选项也只能是充分条件，而不成其为必要条件的啊。怎么可以作正确答案呢。而且此外还有其他经销商的销售情况没有考虑进去啊，而题干里说的是most popular among gardeners in North America，最大的销售商的销售情况就能代表北美所有的销售吗？所以就不选A，所以按书上的标准答案的话，就又错了哈。

E也是有不对的地方——就算考虑还有其他的经销商，这个选项也没能提供严密周全的答案来。所以觉得这题没有一个答案是对的。GMAC不该出这种没水准的题啊－－还是我对A的理解有问题？请指正。

作者: Gkibt 时间: 2017-1-28 00:56
题目已知：jackmanii是最受欢迎的。10%的销量。
题目已知信息就是你全部的信息，不能带一丝自己脑补的。
题目类型：根据题目推测，也即是based on evidence。

然后我们再看，我们能推测的，不管卖什么销量总和肯定是100%
再从，已知最受欢迎卖出10%出发，那么剩下不管卖什么都是分剩下的90%

看po的问题：
1. “在这个最大的销售商经营的余下的十多个不同品种的clematis里，有一到两种clematis的销售超过了这个 jackmanii，超过10%，那这个什么 jackmanii就不成其为最popular的品种了啊。”

题目已知就是告诉你唯一的情况，jackmanii必须是最受欢迎的，如果按po这个想法，jackmanii就不是最受欢迎的了因此就篡改了题目，篡改了客观已知信息，把题目变为了自己出的逻辑。

2. “所以当时一看到A就觉得这个答案是数学没学好的人选的。”

A选项没毛病，如果卖出的品种多余10种的话，很显然，抛去jackmanii，剩下的≥10种来分90%，就算按平均分，也是最多9%，符合jackmanii最受欢迎10%的题意。

3. “而且此外还有其他经销商的销售情况没有考虑进去啊，而题干里说的是most popular among gardeners in North America，最大的销售商的销售情况就能代表北美所有的销售吗”

题目没有告诉你其它经销商，就不要想其他经销商，不要脑补。题目的信息就是你全部要用的信息，其它都不要瞎想。题目都没有告诉你能否代表，那么做题时候也就不需要操心这个方面。至于most popular among gardeners in NA，想说的意思就只有jackmanii是最受欢迎的意思。

希望对您有帮助。新年快乐。

作者: lisiberry 时间: 2017-1-28 04:05
当作假设题时，并不是说有了假设的这个选项就一定可以推出结论。
而是如果假设的条件是错的时，肯定推不出结论。（这叫做“取非”的论证过程）

明白这条规则后，我们给A取非。就是与A说得相反，如果卖的花种类少于10. 那么肯定有一种的花卖出的数量多于10%，就的不出结论了。
因此A是正确选项。

作者: emmahiggins09 时间: 2017-1-28 10:13

lisiberry 发表于 2017-1-28 04:05
当作假设题时，并不是说有了假设的这个选项就一定可以推出结论。
而是如果假设的条件是错的时，肯定推不出 ...

Lisi, 这道题假设题是两种方法都可以的，其实第一种更加简单

假设题的两个类型和解法
第一种叫做supportive assumption 它的逻辑走向就是WHAT MUST BE TRUE for the conclusion to be valid.
第二种叫做defender assumption, 用你说的取非的方法更加简单

所以做假设题的时候你要能够知道题目是supportive 还是defender. Supportive 一般比较容易，直接用补桥的方法使结论成立就可以了，我和你推荐的CR bible 写的很清楚，好好看好好体会下

加油

作者: fwang855835 时间: 2017-1-28 12:08
…………

作者: fwang855835 时间: 2017-1-28 12:21

Gkibt 发表于 2017-1-28 00:56
题目已知：jackmanii是最受欢迎的。10%的销量。
题目已知信息就是你全部的信息，不能带一丝自己脑补的。
题 ...

感谢你对我题目的回复。但其实我不是想改题干的意思，我是想说，按题干的意思，加上所谓的“正确答案A”中给出的信息，最后形成的东西是有逻辑漏洞的。
您是这样回复我的：
1. “在这个最大的销售商经营的余下的十多个不同品种的clematis里，有一到两种clematis的销售超过了这个 jackmanii，超过10%，那这个什么 jackmanii就不成其为最popular的品种了啊。”
题目已知就是告诉你唯一的情况，jackmanii必须是最受欢迎的，如果按po这个想法，jackmanii就不是最受欢迎的了因此就篡改了题目，篡改了客观已知信息，把题目变为了自己出的逻辑。
2. “所以当时一看到A就觉得这个答案是数学没学好的人选的。”
A选项没毛病，如果卖出的品种多余10种的话，很显然，抛去jackmanii，剩下的≥10种来分90%，就算按平均分，也是最多9%，符合jackmanii最受欢迎10%的题意。

对的，jackmanii必须是最受欢迎的品种，因为题干说了，对的。然后The nursery sells more than ten different varieties of clematis.，这是“正确答案”说的。但这样最后出来的东西是不符合常理的：

难道没有这样的可能性吗？有一个品种叫MMM，也是clematis中的一种，它卖了超过10%的占比，比如说30%，50%都可以，而同时，余下的几种clematis们分摊了剩下的份额，最后加总后总数还可以是100%。纵观题干加“正确答案”，都没有说除jackmanii以外的余下的clematis们要均分销售额啊。
所以我觉得那个答案A要想成为正确答案，光这样讲是不够的。出这道题的人就是数学没学好，套一个AWA模板上的话讲，emotional appeal, 他想让这个选项做正确答案，他觉得它是，就是了。没有考虑不需要加多余知识的一个常识：销售额可能是不平均的。

我上面的哪儿有问题吗？请指正。

作者: lisiberry 时间: 2017-1-28 15:09

emmahiggins09 发表于 2017-1-28 10:13
Lisi, 这道题假设题是两种方法都可以的，其实第一种更加简单

假设题的两个类型和解法

谢谢，好深奥呀。我只知道取非，没想到还得细分。

作者: Gkibt 时间: 2017-1-29 01:47

fwang855835 发表于 2017-1-28 12:21
感谢你对我题目的回复。但其实我不是想改题干的意思，我是想说，按题干的意思，加上所谓的“正确答案A”中 ...

感谢回复，你看我这样说你能不能理解，如果还是有问题的话，欢迎指出。

1. “难道没有这样的可能性吗？有一个品种叫MMM，也是clematis中的一种，它卖了超过10%的占比，比如说30%，50%都可以”

如果MMM是其中一种，超过了10%，甚至还卖到了30%，50%，这样的话，又怎能满足题意jackmanii是最受欢迎的？一个题目里说（你唯一的官方解题信息）最受欢迎的jackmanii才卖到10%，结果现在你自己想出来一个另外产品还卖的超过了10%（一个可能性，不是官方给你的，是你自己觉得的），不仅违背了官方给你设定的背景，还乱入了自己的想法，这样肯定是不行的。

2. “而同时，余下的几种clematis们分摊了剩下的份额，最后加总后总数还可以是100%。”

A选项里说的是多余10种，并没有给出明确数字，也就是说选项给你留有了一个余地就是不管你怎么想我这个选项，你说只卖11种就违背了题意所以A选项是错的或你说卖几种出现了怎样怎样的可能性，但是我没有给你规定数字啊，凭什么你说只卖11或凭什么会出现你那种可能性。我可以卖100种啊，可以卖90种啊，甚至卖1000种都可以啊。如果卖90种，那每种才1%，符合题意，卖1000种你算一下是不是也符合题意。

3. “emotionalappeal, 他想让这个选项做正确答案，他觉得它是，就是了。”

对于gmat这个考试，事实就是出题人的逻辑是正确且唯一的逻辑，所以白话讲就是：他（出题人）觉得对了，那就是对了。我们的逻辑不重要，考这个gmat的目的，以及现在我们在复习的目的，就是让我们的思维更加贴近出题人。只有贴近他们，我们才能做对题，拿的高分。而不是judge他们是否有什么漏洞，即使有，我们没法appeal。gmat考试的出题人是久经商战的老油条们，就算跟他们appeal你的逻辑，你觉得你肯定就是对的么。

4. “没有考虑不需要加多余知识的一个常识：销售额可能是不平均的”

这个实在是抱歉，对于销售额平均这个是我一开始没说清楚，当时我想表明的意思就是我上面2说的，你说卖几种你说了不算，反正我就跟你说多余10种，至于几种反正你也不知道。所以就按题目里你唯一知道的信息来说，A就是对的。

希望这些对你有帮助

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