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标题: In@芝加哥大学Chicago Booth vs.剑桥大学Cambridge Judge vs. MIT Sloan(pending) [打印本页]

作者: cncaus    时间: 2016-12-13 08:59
标题: In@芝加哥大学Chicago Booth vs.剑桥大学Cambridge Judge vs. MIT Sloan(pending)
题记:很高兴在这里认识很多朋友。跟多人私信我,因工作关系平时很少上CD,抱歉无法及时回复。有机会可以加我微信jiaqinie。谢谢!(题记更新于2019年4月15日)

第一次想申请商学院是1997年,当时在学校门口的地摊上,看了香港大学文学院夏里巴的《世界MBA深造指南》,觉得心驰神往,只是觉得好像遥远的梦,可望而不可及。

2001年在加拿大的Ivey商学院蹭了一次课,深刻感受到国外的商学院氛围、案例教学模式和教育水平,与自己当初在中国大陆管理学院读书的感受完全不同。便逐渐放弃了申请国内商学院的想法,目标定为北美商学院。

2004后在美国读研和美国工作期间,有幸在西北大学KelloggMIT Sloan进修,觉得美国商学院相比加拿大,有诸多优势,便更青睐于美国的商学院。后来回国工作后,2012年被公司派到哈佛大学HBS和斯坦福GSB进修过两次,更坚定了选择美国Magic 7商学院的信念。

因为工作、家庭和众多阴差阳错的原因,从最初的梦想到付诸行动,一拖就是十来年。2012年末曾想过申请,但是公司所有的同事、领导和身边的朋友都不支持读Magic 7,都觉得得不偿失。或许是因为国企的工作环境,是不是MBA,是不是Magic 7和职务的升迁确实没有什么必然联系。

2015年经历了工作的转换,再次激发了申请商学院的想法。发现已经过了MBA的年龄。随着自身工作经验的增加,也更希望能和有10-15年工作经历的人在一起学习。加上也很喜欢目前的工作,觉得确实从工作中也学到很多东西,能将很多想法在工作中付诸实践,便逐渐锁定EMBA项目。

2016年初花了两个月跑各个学校找十几年前的成绩单,费尽周折,5-6月花了2个月修改简历。之后的几个月,无论在飞机上还是在地铁里,都在想各个学校的Essay怎么写。Essay和推荐信花了3个月时间,经常是凌晨1点才在公司开完电话会,再花2个小时修改Essay。不少Essay的草稿都是在飞机上写的。等把各个学校的表格填好,基本已经是10月底和11月初了。

考虑自己的实际水平、录取难度、梦想学校和项目适合度,选了MIT SloanChicago BoothCambridge Judge作为第一梯队,Cornell JohnsonOxford Said作为第二梯队。计划如果全军覆没的话,再申请Duke FuquaNYU Stern。期间Cornell Johnson去了两次,整体感觉和梦想的商学院还是有点距离,但是被Cornell的校园环境和Ithaca +纽约的双校区学习环境所吸引,觉得在第一梯队可能性不大的情况下,Cornell Johnson作为常青藤的商学院,还能辐射纽约地区,若能录取,已经是非常荣幸。

再之后的漫漫申请路大家都有体会了,那种面试之前的煎熬和收到Offer之后的喜悦,都不是几句话可以描述的。

一直在Chasedream深度潜水,自己的申请也从这里获益良多。现把自己商学院的申请过程,和一些相关的经历写出来和大家分享。同时也想多听听大家关于选校和未来求学的建议,在此先谢谢各位学友。

一、申请项目:

Executive MBA

二、学习背景:

中国985会计本科,加拿大Top5学校经济学本科,美国Top15学校金融硕士。GPA3.85

三、工作背景:

加拿大创业2年,美国政府财政部门中层管理3年,中国大型央企7年中层及高层管理(其中任美洲地区负责人2年),加拿大跨国公司C-Level岗位2年。男性,中国籍

四、申请考虑:

虽说是80后,但是感觉离开学校12年之后,知识结构比较落后。目前领导公司在全球的并购业务,项目主要在加拿大、美国、澳大利亚、新加坡、香港、伦敦和南非。需要同时领导不同国家的投行、会计师事务所、律所和咨询公司工作,和不同国家的银行及基金打交道,都是老外MBA扎堆的地方。领导一群老外律师JD和投行MD面临挑战,自己对很多不同国家和地区,以及细分行业的商业文化也很小白,所以想抓紧充电,提升一下自己。

对于普遍提到的人脉,没有特别追求。一方面觉得想混圈子认识人,有很多途径,不一定需要EMBA,平时各种校友会、商会、CEO俱乐部、政府及使馆的酒会,多的都没时间全部参加。另一方面对于现实社会中的所谓关系,也看得比较透。对于以混圈子为主的大陆商学院项目兴趣不大,对于中外合作办学的项目也没有特别感冒。希望能在一个原汁原味的西方商学院项目和学习环境中,学习知识,在工作之余静下心来思考一些问题,进一步了解不同国家的商业文化,优化思维方式。

近期没有换工作的打算,目前的薪酬是Magic 7毕业生平均薪酬的5倍以上,所以目前没有打算靠读完商学院换行业或者重新找工作的打算。目前的工作涉及面比较广,属于一般管理,未来不大会作专业领域工作。5年之后可能创业,但是还八字没一撇,不好胡说。工作地点目前就是美国、加拿大、中国大陆、香港、新加坡、澳大利亚和英国之间不停地飞,以后估计也是这样,所以不存在未来是在美国发展还是在欧洲发展的问题。不排除几年后回中国一段时间,但是肯定也是美洲、澳洲和欧洲的项目同时进行,都要兼顾。简言之,绿卡身份、地理位置、飞行时间、学费和毕业生起薪等,暂时不在考虑因素范畴。

五、面试过程:

1. 剑桥大学Cambridge Judge
电话面试,面试前3招生办的负责人来电话,测试电话号码是否正确,进一步确认面试时间。面试由剑桥的教授亲自进行,非常友善,大概30分钟,都是例行问题。Why MBAWhy Cambridge等。在Q&A环节告知今年的申请竞争比较激烈,剑桥的录取主要是侧重国际化背景,而非GMAT成绩。周边创业氛围比较浓厚。无论是否录取都会一周内很快给结果。强调剑桥不是给英国培养管理人才,而是给全球培养领袖。

2. 芝加哥大学Chicago Booth
到校园面试,早上参加了项目介绍会和早餐会,然后面试进行了长达1个半小时,也是芝加哥大学的老师面试,而不是校友面试。对方只看过简历,没有看过Essay。聊得非常愉快,但是对于简历问得很细,光go through resume就聊了40分钟,问了不下十几个问题。除了Why MBA Why Chicago外,还问了如何证明Leadership,如何处理不同文化,老板同事和家人如何分别描述你,如何运用创新,如何给芝加哥商学院contribute等问题。芝加哥Booth特意问了有没有申请西北Kellogg,回答说没有,对方表示很高兴。

3. MIT Sloanpending
到校园面试。一言难尽,以后有时间专门开个帖子介绍下。

2017年1月27MIT补充更新见
http://forum.chasedream.com/thread-1289769-1-1.html

六、项目简介

剑桥:20个月每个月飞1次。剑桥的招生会上强调的是大学800多年的历史,美轮美奂的校园环境,96位诺贝尔奖得主,皇家范儿和贵族气息,以及剑桥周边的创业环境英国硅谷Silicon Fen,周边1500多家创业公司。剑桥商学院只有30来年历史,当时是女王参加的开幕式,最近排名上升比较快。主要侧重国际化,听说周边好几个GMAT 740的申请人被拒,然后剑桥要了GMAT 680的。整个项目80人,平均年龄36岁左右,除英国外每个国家2-5个人。每年招中国籍2-3个人,其中大陆居民2个。加拿大全国每年也是招2个,法国3个,德国3个,美国8个。院长是斯坦福毕业的博士,从Insead挖过来的。商学院就在康河边上,大学校园中心,扩建的新教学楼明年竣工。剑桥商学院和中国的根源很深,有中国理事会。学员里有巴菲特的基金经理、加州酒庄的老板、伦敦奢饰品品牌的总监,迪拜和德国的高科技创业者,也有不知名初创公司的CEO。入学后除了有商学院的身份之外,还要从剑桥31个学院中选一个作为学院的学员。此外毕业后每年可以回一次剑桥免费选一门课程。

芝加哥:21个月每个月飞两次。芝加哥的招生会上强调的是商学院就7个诺贝尔,芝加哥、香港和伦敦三个校区。学校资金雄厚,亚太区从新加坡搬到香港,大楼刚刚投入使用。整个项目250人左右,三个校区各80-90人,原则上不能互换。我选的芝加哥主校区,有一周到香港和一周到伦敦上课,其他时间都在芝加哥。据了解芝加哥校区中国人比较少,大部分都在香港校区。去年60%EMBA毕业生都换了工作,所以很多想换职业和工作的都选了Booth。受大陆反腐和国企和政府新规则的影响,芝加哥大学香港校区招生有一定压力。因为是全英文授课,听说很多位高权重但是英文不大好的校友都去了西北Kellogg和香港科技大联办的项目(有同声传译)。在香港参加活动期间,感觉香港的Booth学员水平不如美国本土。在芝加哥的招生活动中感觉美国的学员还是比较集中在中西部,且金融背景居多,遇到好几个十几年工作经验的Trader。芝加哥的招生会来了30多人,就我一个华人。

MIT20个月每个月飞两次。麻省理工的项目非常年轻,以至于有的排名都还没有,比较侧重技术和数据,今年Sloan还新开了大数据的硕士,紧跟时代潮流。学员主要是东部地区,年龄偏大,C level比例多一些,对我这样的吃货而言,发现还有Lady MCFO表示很兴奋。学院还有Harvard Medical SchoolProfessor,和不少创业人士。每年招126人,人数介于剑桥和芝加哥之间,平均年龄40,比我大一些。因为还在pending,就不展开说了。

2017年1月27MIT补充更新见
http://forum.chasedream.com/thread-1289769-1-1.html

七、学校考虑及个人感受

目前当务之急,主要是剑桥和芝加哥二选一,需要12月底前尽快选一所答复学校。MIT出结果要明年春节后,个人感觉年龄偏小,水平也有限,Sloan希望不大。

剑桥的优势基本就是芝加哥的劣势,反之亦然。剑桥的优势在于大学名气,国际化,对欧洲和亚太的影响力,校园生活经历。剑桥的劣势就是商学院年轻,排名整体稍差,师资规模和资金实力相比芝加哥都差一截。芝加哥的优势在于商学院财大气粗,老牌商学院,M7之一。芝加哥的劣势就是学员美国中西部金融背景居多,之前在美国已经读过硕士,也在美国工作过。芝加哥的香港校区感觉华人比较多,虽然校友强大,但是感觉水分也比较大。

招生会和新生会就可以感觉两个学校的文化不一样,剑桥新生会是在古堡和教堂里面,开学校自己酒窖的红酒,请嘉宾来讲话,大长桌子白桌布英式晚餐,基本上有点哈利波特+唐顿庄园的感觉。芝加哥就是典型美式BBQ,自己拿点零食和薯片、香槟随便走。

剑桥Judge对脱欧这件事情忧心忡忡,芝加哥对川普当总统也忧心忡忡,一进芝加哥Booth商学院大楼,就能看到校刊上在谈论这事。

芝加哥Booth捐了3亿美金,相比剑桥Judge捐了800万英镑。芝加哥2年就在香港盖一栋楼出来,剑桥2年才把现有教学楼扩建工程弄好。

芝加哥强调杰出校友是杨振宁、连战和Eugene F. Fama,剑桥强调杰出校友是牛顿、达尔文、凯恩斯、霍金和徐志摩。

芝加哥Booth强调自己在全球三个地方都有校区,剑桥Judge说牛校都不需要海外分校(参见哈佛、斯坦福和沃顿)。

剑桥强调能进入项目的都是每个国家的精英,因为严格控制每个国家的学员数量,除英国外差不多每个国家就是2-3个。一旦进入,学校和教授会投入比较多的精力,而且因为只有80人,所以大家都比较熟悉。

芝加哥Booth强调全球统一教学质量,但是也指出芝加哥校区如果录取的话是是XP88即北美第88届,而香港校区是AXPAsia XP),伦敦校区是EXPEurope XP)代码,好像有点暗示芝加哥本土最原汁原味的意思。

剑桥主要说项目中的国际学习模块如何有趣,比如去中国一周,都是王石和杨澜参加讨论等等。中国中央及地方省政府、开发区官员来剑桥学习交流也很多。芝加哥说项目中的国际学习模块如何紧凑,下了飞机就拉到伦敦校区上课,还没倒好时差就开始考试、做模型等等。

剑桥最多提到的词是Global。芝加哥最常用的词就是rigorrigorous,招生会上说了有20多次,现场毕业的学员也分享了很多彻夜奋战,考试前拿凉水浸过的毛巾围在脖子上挑灯夜读,最后大家都顺利通过考试喜极而泣的故事。

剑桥Judge说自己创业是特色,旁边就是英国的硅谷,但是金融和市场营销也很强。芝加哥说不要觉得Booth就是Finance,这几年创业也发展很快。

芝加哥申请要求的Essay1篇,剑桥要写2篇,其中一篇每段还有字数要求。

芝加哥申请要175美金,剑桥不要钱,害得我递交完申请找了半天没找到交费的页面,还以为自己搞错了。

当然以上都是申请中的个人经历和感受,仅供大家参考,肯定比较片面,也比较感性。

八、大学排名

排名很多,商学院排名美国我主要看的是商业周刊,全球主要看的是金融时报。

商学院排名:
金融时报2017全球商学院MBA排名:剑桥第5芝加哥第9,MIT13(三所学校MBA毕业生平均年薪都是16.5万美元左右
金融时报2016全球商学院EMBA排名:芝加哥第14,剑桥第15MIT没有
商业周刊2016美国商学院排名:芝加哥第4MIT7
商业周刊2016美国之外全球商学院排名:剑桥第4

大学综合排名:
泰晤士2017大学排名:剑桥第4MIT5,芝加哥第10
上海交大ARWU 2016大学排名:剑桥第4MIT5,芝加哥第10
QS 2017大学排名:MIT1,剑桥第4,芝加哥第10

九、朋友意见

问了身边的一些人,包括商学院和非商学院出身的,各个国家,各个行业的,很多都是认识5-10年以上的朋友,所以也没有太多客套话,力求真实,和大家分享:

1. 哈佛大学教授,美国人,之前在芝加哥任教:不推荐MIT,说哈佛的都看不上MIT,读书就要去当地最好的学校。对剑桥比较尊敬。教授认为国际化比专业水平更重要。说去年哈佛大学从芝加哥、杜克、普林斯顿和剑桥招了几个学生,感觉芝加哥的比较井底之蛙,剑桥的最聪明,也最国际化。据说也是私下几个哈佛教授闲聊的共识。比较认同剑桥是哈佛的鼻祖,是剑桥31个学院中Emmanuel学院的人当年跑来美国成立了哈佛,现在两校还有很多交流项目,血脉相连。虽然芝加哥商学院很好,但是名气上和全球影响力还是Upper Ivy League 哈佛、耶鲁、普林斯顿和剑桥领先芝加哥。另外谈到了哈佛和MIT的教授都对美国的未来忧心忡忡,所以也不必太在意英国脱欧,都前途未仆。教授的结论是首选剑桥Judge,次选MIT Sloan,最后选芝加哥Booth

2.芝加哥大学Booth商学院MBABooth商学院博士,现在美国大学任教:说当初没出国过的话,考虑绿卡,身份,美国找工作这些因素会选择芝加哥Booth。如果现在30多岁,身份和工作都不是问题,会首选剑桥Judge。此外伦敦相比芝加哥更有吸引力,中英关系也不像中美关系这么危险。曾经去英国参加学术会议,对剑桥Judge来的人印象不错。对于一个在Chicago Booth呆了8年的人这么直截了当的推荐剑桥Judge,我确实没有想到。

3. 香港瑞士信贷Director:首选芝加哥,觉得商学院名气大,老牌,校友网络广。但是也指出顶尖投行和咨询公司也会去剑桥招生。剑桥这几年金融硕士和MBA排名进步很快,就是因为剑桥的牌子把这些入学前4-5万英镑的学生,一年后95%变成了8-10万英镑的专业人士。从EMBA来看,芝加哥BoothEMBA毕业生平均年薪24万美金,剑桥JudgeEMBA毕业生平均年薪21万美金。目前芝加哥占优势。

4. 中国大型地产公司老板:首选剑桥,说周围人都知道,对于芝加哥大学感觉和波士顿大学、华盛顿大学差不多。。。

5. 英国巴克莱MD:觉得差不多,但是如果读过美国的硕士,建议来剑桥感受一下,认为EMBA就应该是一种游学的经历,说当初王石游学美国选了哈佛,欧洲选了剑桥,没选芝加哥。该MD是牛津的毕业生。说如果没有工作压力,人生最大的幸事就是能放弃工作,专心在剑桥呆一两年。这个观点和之前一位哥伦比亚的EMBA很相似,说学校给EMBA的资源相当好,不全职感受一下都可惜了。

6. 中国顶尖民企人力资源总监:专门请吃顿饭咨询了一下。据说胡润排行榜前20的公司,和另外6家公司的HR总监都是朋友,大致打听了一圈,最后都倾向剑桥。普遍结论是剑桥和芝加哥都是好学校,都是如雷贯耳的名字,HR招人的时候不会因为谁比谁商学院排名前几名就选谁,主要看国际化背景。因为已经有中国本科、加拿大本科和美国硕士,所以去剑桥将来更加国际化,回国创业或者为国内公司做海外并购也更受欢迎。

7. 硅谷创业公司CEO,原来的合伙人,美国西北大学博士:认为读EMBA就是混圈子、看学校牌子、顺便感受下国际化。既然不想去大陆的EMBA和中外合作项目混圈子,那就去个牌子大的,录取中国人比较少的项目,自古物以稀为贵,所以选剑桥。此外如果没来过美国,或者刚出国想通过MBA转换职场,毕业在美国找个二三十万美元的工作,推荐芝加哥。如果已经在美国读过书有过工作经历,不打算换工作,想继续现在的全球并购或者创业,推荐剑桥。另外也很直白的指出我这样的智商,估计芝加哥都毕不了业,犯不上自己找罪受和一群金融天才比考试成绩,剑桥估计学业相对轻松点,顺便还能了解下欧洲各国。

8、妻子:认为美国考上哈佛耶鲁的都很珍惜去剑桥学习和交流的机会,推荐剑桥。学院和科系的排名每年都在变化,三十年河东三十年河西,当初Thunderbird、密歇根RossBabson和中国的长江在国内都很火,但是话说今年BusinessWeek一改排名方式,KelloggMBA直接从前三变成第9Rice19变第8FTEMBA排名,复旦第5,交大第7,芝加哥Booth 14,宾大Wharton 16,但是她要是被录取肯定去BoothWharton,不去复旦交大。所以不要太在乎商学院排名,无论商学院排名游戏怎么变,剑桥800年的历史和根基有生之年不会变。

9、加拿大PWC合伙人,加拿大人+加拿大PWC HR,加拿大人:特意请这俩人吃了顿饭,聊了2个小时。合伙人认为首选MIT,觉得MIT都是神一样的人物和天才去的。除了MIT之外,首选芝加哥Booth,商学院名气大,将来对北美业务的帮助比剑桥大。但是指出加拿大作为英联邦国家,对于剑桥的名气也是绝对俯首称臣。我问如果你被录取了你去哪,他回答剑桥(瞬间吐血),原因是觉得美国东部的牛人去了沃顿和哈佛,西部的牛人去了斯坦福和伯克利,芝加哥在他印象中太中西部,加上他这40年一直在加拿大和美国晃悠,想去剑桥转转。而且他也听说芝加哥考试多课程重,所以推荐我去(再次吐血)。对于HR,我问他如果两个背景差不多的人,一个是芝加哥Booth毕业,一个是剑桥Judge毕业,你给哪一个人面试机会,他说PWC会面试剑桥的。我问为啥,他说之前面试的加拿大有RotmanIvey,美国有WhartonBooth,这个多年还没见过剑桥Judge的毕业生,所以肯定会面试这个人了解一下特殊的经历,和北美毕业生有什么区别,对这个人更感兴趣。

10、英国工银标准MD,英国人:非常熟悉芝加哥Booth和剑桥Judge,推荐剑桥。因为目前工银标准有一个人正在读剑桥EMBA,他的老板也在和剑桥Judge之前培训了3个月。他另外有三个朋友,也都是英国投行的MD,都是前几届剑桥Judge EMBA毕业生,他听到的反馈都是项目如何好,遇到的人多么聪明。这倒是让我非常吃惊,我原来以为剑桥有名,但是Judge没有名气,没想到他说Judge众人皆知,而且也知道排名上升很快。对于芝加哥,他的印象是顶级商学院,金融很强,但是其观点是在英国所有顶级的投行和咨询公司里,剑桥Judge和芝加哥Booth水平相当,都有平等面试机会。但是在整个欧洲大陆,在制造业、政府、能源行业、高科技领域、文化产业里,剑桥优势明显。他个人也比较推崇在剑桥校园里就读,有更多跨学科和跨学院的交流机会,认为优于在市中心一座大楼的商学院模式。

11、中国大中华区麦肯锡Director:认为商学院肯定是芝加哥Booth好。说中国麦肯锡招的MBA大部分都是美国M7,很少听说剑桥Judge的。中国商界对于美国文化的崇拜和认同大于英国。我问你要是被两所学校录取,去哪所?回答是剑桥Judge(瞬间跌破眼镜)。我问为什么,回答是他认为剑桥是讲究情怀的地方,是功成名就的人向往的世外桃源。芝加哥Booth更多的是追求职业转换和更高薪酬的务实派。他是讲究情怀的人,向往诗和远方,所以去剑桥。。。

12、父母及亲属:推荐芝加哥,理由商学院排名靠前。周围亲戚(大陆三线城市)和吃瓜群众普遍认为去美国前20也不去英国。父亲专门查了词典,奉劝不要去剑桥,因为发现Judge是培养法官的学校(此处省略1万字)

20161214日补充更新:
除了CD上的学友,这两天又咨询了几个人,算是续集吧,只是觉得每个人的视角都不一样,很有意思,和大伙分享下:

13、英国汇丰银行MD:推荐剑桥。说去年招了一个法国人,剑桥本科,芝加哥大学Booth伦敦校区EMBA,所以专门和法国人聊过这个话题。据说这法国人一直对美国M7情有独钟,发现M7唯一在英国有校区的就芝加哥Booth,就申请去了。整体感觉偏academic,师资也不错,但是感觉notfun,还是怀念剑桥。这法国小哥去年刚毕业还去奥地利和瑞士玩了一圈,到处和人家炫耀自己是M7芝加哥Booth的,沿途大家都表示不知道,只知道剑桥。除了投行咨询公司这点小圈子,出去问英国吃瓜群众,美国学校都知道哈佛、MIT和斯坦福,耶鲁和普林斯顿很多人都不一定知道。我问剑桥虽然名气大,但是Judge商学院出去和M7比较会不会太丢人,抬不起头来?对方表示非常震惊,对我的问题表示不可思议。说牛剑这种学校商学院起步晚是因为原来一直看不上有铜臭味的MBA学位,当初要成立商学院竟然有5000名穿黑袍子的大学教授一直反对。但是这种学校只要一旦决心发展商学院,其实力、吸引力和快速发展趋势无需置疑,过去10年的发展速度已经超过很多其他商学院30年的发展历程。

14、中国公司美国CEO:一下飞机就请吃了顿午饭,特意请教,对方推荐剑桥。除了觉得剑桥名气大,主要结论是来美国这么多年,都看差不多了,HBSMITKelloggStanford都去上过课,Booth商学院师资再好,再诺贝尔,还能区别到哪里去。多少MBA读一半找到牛的工作就翘课了,多少EMBA读一半按照诺贝尔教授的理论把公司搞黄了,所以不要把那几门课看得太重,趁30多岁抓紧去剑桥感受下贵族范和英伦气息,恶补一下欧洲背景,否则觉得美国就是全世界,太自以为是。未来中欧关系要比中美关系风险小得多,两条腿走路,不能全压在北美。遥想当年,多少人觉得苏联老大哥莫斯科就是宇宙中心世界未来,现在还有几个去俄罗斯留学的?另外剑桥每年全中国或全加拿大就招2-3个,范进中举也是缘分,不是多么优秀奋斗十年就肯定能进的去的,趁现在中了彩票,要珍惜缘分抓紧去读两年。

15Deloitte加拿大合伙人和MD:其中PartnerIvey商学院毕业的,MDSauder毕业的。俩都是加拿大人。开完会之后我请二位留下来专门问了一下,我问MIT SloanChicago BoothCornell JohnsonCambridge Judge都录取你们去哪个?俩人居然异口同声瞬间先排除了Chicago BoothCornell Johnson。认为MIT SloanCambridge Judge差不多,二选一。Partner结论是考虑国际化选Cambridge,考虑科技领域选MITMD结论是以后的并购侧重美国选MIT,侧重欧洲选Cambridge。都不同意去Chicago Booth

十、小结及征求意见

整体而言,这一圈咨询还是比较颠覆我三观的。我印象中,一般应该10个人里面有8-9个推荐Chicago Booth1-2个推荐Cambridge Judge,没想到是这么戏剧化的反馈结果。为了公平起见,不被误导,我在咨询之前都没说任何我个人的喜好和考虑,甚至都没说被录取,就是问假如你申请去哪个,或者假如你都被录取了你去哪个。结果15个里面只有2-3个推荐Chicago Booth。本打算发在北美MBA申请区,想必论坛里都是M7铁杆粉丝,求大伙拍醒我,没想到这么多人推荐剑桥,还遇到了剑桥学友,虽然也有大侠指出BoothSloan远好于Cambridge,但是觉得这个过程蛮出乎意料,也蛮有意思的,也促使我自己从不同角度反思很多东西,再次谢谢大家。

以上为个人的一些经历,说的不对,不全或有偏颇的地方大家见谅。在我申请之前,尤其是5年前,我心目中一直都是能进Magic 7就不会考虑剑桥Cambridge Judge。但是最近的一些申请体会,和学校及校友接触的感受,以及周边朋友的反馈,让我重新考虑选校的问题。虽然选校是个很个人的事,FIT最重要,但是也希望借助这个平台,听听大家针对芝加哥大学Chicago Booth vs. 剑桥大学Cambridge Judge的看法(包括未来可能的MIT Sloan),不胜感激。


2017212日补充更新:
本帖回帖里有很多同学的意见和后续的思考及交流。此外关于麻省理工Sloan的一些情况发在另外一个帖子里了。

本帖首页只列举了15个人的反馈意见,在过去的几个月中,实际累计咨询了上百人,包括各校的毕业生、在读生、申请人,从HBSLBS,从德国到新加坡,从沙特到法国,从投行到文艺圈,从20多岁的在校生到60多岁的美国公司CEO,听到了很多非常有见地的意见,也结交了很多朋友。

CD是个很神奇的地方,没想到有那么多学友、前辈和大牛,给我留言、加微信。有的甚至在开会之余,有的在上飞机之前,都挤出时间给我打电话,帮我出主意,真的非常感动。也有后续去这三所学校,抑或其他学校面试的同路人,和我分享他们的心路历程,每一个背后,都是精彩的人生。

时间关系不可能把上百个人的意见都罗列出来,只能在此一并谢过。






作者: Vvv2436    时间: 2016-12-13 10:47
亲 可以加个微信吗 我也被CAM录取 了 是MBA项目
作者: 回忆专用马六甲    时间: 2016-12-13 10:55
booth和sloan远好于Cambridge。
作者: kenneth198X    时间: 2016-12-13 11:18
大牛啊 36岁做到跨国公司C-level
作者: kenneth198X    时间: 2016-12-13 11:28
对各个商学院的分析 很有启发和参考价值
作者: cncaus    时间: 2016-12-13 12:14
Vvv2436 发表于 2016-12-13 10:47
亲 可以加个微信吗 我也被CAM录取 了 是MBA项目

您好!已经加你好友。大家多交流
作者: billbupt    时间: 2016-12-13 17:06
如果career方面得心应手,生活方面有所期待的话,UK和Cambridge is a much greater fit!
作者: cncaus    时间: 2016-12-13 21:35
谢谢!
作者: dqwc    时间: 2016-12-14 00:21
感谢分享!               
作者: cncaus    时间: 2016-12-14 08:29
回忆专用马六甲 发表于 2016-12-13 10:55
booth和sloan远好于Cambridge。

商学院确实是
作者: cncaus    时间: 2016-12-14 08:30
billbupt 发表于 2016-12-13 17:06
如果career方面得心应手,生活方面有所期待的话,UK和Cambridge is a much greater fit!  ...
谢谢你的建议!         

作者: billbupt    时间: 2016-12-14 11:47
cncaus 发表于 2016-12-14 08:30
谢谢你的建议!

You are more inspirational to us. I hope someday be someone like you... 我在UK念书的(just master)对UK的极具仪式感的dinner,gala party etc. event印象非常深刻,compared us, uk 是一个很有tradition和culture的地方;besides, uk的湖区,苏格兰高地 etc.英国的乡村慢节奏的生活很适合reflection。
作者: cncaus    时间: 2016-12-14 13:57
kenneth198X 发表于 2016-12-13 11:18
大牛啊 36岁做到跨国公司C-level

过奖了
作者: cncaus    时间: 2016-12-14 13:59
kenneth198X 发表于 2016-12-13 11:28
对各个商学院的分析 很有启发和参考价值

谢谢!只是个人的一点经历,若能对大家有启发,那就太开心了
作者: cncaus    时间: 2016-12-14 14:06
billbupt 发表于 2016-12-14 11:47
You are more inspirational to us. I hope someday be someone like you... 我在UK念书的(just master ...

你好!真的很感谢你的建议,和大家的回复。觉得申请商学院,就像是职场过程中的一面镜子,让自己得以重新审视自己,思考未来。过去这些年都是面试别人,真到自己写简历的时候,一边写一边想着怎么对应Essay,怎么对应面试,才意识到,很多事情本来可以处理得更好,也曾荒废过光阴,走过不少弯路。

除了CD上的学友,这两天又咨询了几个人,算是续集吧,只是觉得每个人的视角都不一样,很有意思,和大伙分享下:

13、英国汇丰银行MD:推荐剑桥。说去年招了一个法国人,剑桥本科,芝加哥大学Booth伦敦校区EMBA,所以专门和法国人聊过这个话题。据说这法国人一直对美国M7情有独钟,发现M7唯一在英国有校区的就芝加哥Booth,就申请去了。整体感觉偏academic,师资也不错,但是感觉not fun,还是怀念剑桥。这法国小哥去年刚毕业还去奥地利和瑞士玩了一圈,到处和人家炫耀自己是M7芝加哥Booth的,沿途大家都表示不知道,只知道剑桥。除了投行咨询公司这点小圈子,出去问英国吃瓜群众,美国学校都知道哈佛、MIT和斯坦福,耶鲁和普林斯顿很多人都不一定知道。我问剑桥虽然名气大,但是Judge商学院出去和M7比较会不会太丢人,抬不起头来?对方表示非常震惊,对我的问题表示不可思议。说牛剑这种学校商学院起步晚是因为原来一直看不上有铜臭味的MBA学位,当初要成立商学院竟然有5000名穿黑袍子的大学教授一直反对。但是这种学校只要一旦决心发展商学院,其实力、吸引力和快速发展趋势无需置疑,过去10年的发展速度已经超过很多其他商学院30年的发展历程。

14、中国公司美国CEO:一下飞机就请吃了顿午饭,特意请教,对方推荐剑桥。除了觉得剑桥名气大,主要结论是来美国这么多年,都看差不多了,HBS、MIT、Kellogg和Stanford都去上过课,Booth商学院师资再好,再诺贝尔,还能区别到哪里去。多少MBA读一半找到牛的工作就翘课了,多少EMBA读一半按照诺贝尔教授的理论把公司搞黄了,所以不要把那几门课看得太重,趁30多岁抓紧去剑桥感受下贵族范和英伦气息,恶补一下欧洲背景,否则觉得美国就是全世界,太自以为是。未来中欧关系要比中美关系风险小得多,两条腿走路,不能全压在北美。遥想当年,多少人觉得苏联老大哥莫斯科就是宇宙中心世界未来,现在还有几个去俄罗斯留学的?另外剑桥每年全中国或全加拿大就招2-3个,范进中举也是缘分,不是多么优秀奋斗十年就肯定能进的去的,趁现在中了彩票,要珍惜缘分抓紧去读两年。

15、Deloitte加拿大合伙人和MD:其中Partner是Ivey商学院毕业的,MD是Sauder毕业的。俩都是加拿大人。开完会之后我请二位留下来专门问了一下,我问MIT Sloan,Chicago Booth,Cornell Johnson和Cambridge Judge都录取你们去哪个?俩人居然异口同声瞬间先排除了Chicago Booth和Cornell Johnson。认为MIT Sloan和Cambridge Judge差不多,二选一。Partner结论是考虑国际化选Cambridge,考虑科技领域选MIT。MD结论是以后的并购侧重美国选MIT,侧重欧洲选Cambridge。都不同意去Chicago Booth。

整体而言,这一圈咨询还是比较颠覆我三观的。我印象中,一般应该10个人里面有8-9个推荐Chicago Booth,1-2个推荐Cambridge Judge,没想到是这么戏剧化的反馈结果。为了公平起见,不被误导,我在咨询之前都没说任何我个人的喜好和考虑,甚至都没说被录取,就是问假如你申请去哪个,或者假如你都被录取了你去哪个。结果15个里面只有2-3个推荐Chicago Booth。本打算发在北美MBA申请区,想必论坛里都是M7铁杆粉丝,求大伙拍醒我,没想到你也推荐UK,还遇到了剑桥学友,虽然也有大侠指出booth和sloan远好于Cambridge,但是觉得这个过程蛮出乎意料,也蛮有意思的,也促使我自己从不同角度反思很多东西,再次谢谢大家。

作者: 阿根廷森林    时间: 2016-12-14 15:58
楼主快别罗嗦了,快去剑桥算了。
你这一大段一大段的,不就是在说服自己吗。
话说你这EMBA的,在这里问有什么意义?
作者: 阿根廷森林    时间: 2016-12-14 16:03
真是MBA的话,有人选Judge不去Sloan Booth那他真是要吃点药。
所以你EMBA完全没可比性,这里也没有人到你CEO,partner,什么MD之类的级别的圈子。
作者: 阿根廷森林    时间: 2016-12-14 16:08
这里人大部分也都是要个工作而已,没人像您一样,追求情怀
作者: Vvv2436    时间: 2016-12-14 17:07
楼上至于吗。。。
我相信以楼主的实力也会被SLOAN录取的
每个人选校都有自己的preference,楼主就是喜欢剑桥不喜欢BOOTH和SLOAN又怎么了。。。

作者: SeanF    时间: 2016-12-14 17:28
请问楼主,剑桥托福必须要110+吗
作者: SeanF    时间: 2016-12-14 17:30
Vvv2436 发表于 2016-12-13 10:47
亲 可以加个微信吗 我也被CAM录取 了 是MBA项目

亲,请问剑桥托福必须要110+吗
作者: vivi00    时间: 2016-12-14 17:52
感觉楼主咨询的人大都是从各人的角度出发的,其实楼主也应该从自己的角度去考虑这个问题。希望通过EMBA获得什么,哪个学校更能提供这些帮助。另外我觉得一个项目里共同学习的人也很重要,如果是我的话,我会关注将来和我一起学习的人是什么样的,什么样的特质,什么样的价值取向,我觉得生意做到一定层次就需要胸怀和格局了,这个其实和MBA是很不同的。

美国商学院,除了哈佛、斯坦福,在我看来定位都是很务实的。
作者: cncaus    时间: 2016-12-14 21:25
阿根廷森林 发表于 2016-12-14 16:03
真是MBA的话,有人选Judge不去Sloan Booth那他真是要吃点药。
所以你EMBA完全没可比性,这里也没有人到你CE ...

不是MBA,是EMBA。我只是想多听听不同群体的意见和建议,因为自身接触圈子很有限,所以来这里也咨询一下。当初20多岁去美国读书的时候,幼稚的觉得自己要给自己做主,自己就是全世界,就是要去美国,去了美国就人上人了。现在反而觉得HR,朋友、老师、周围的亲人、陌生的网友和不同背景的人,想法和意见都非常珍贵,值得自己参考。

作者: cncaus    时间: 2016-12-14 21:29
阿根廷森林 发表于 2016-12-14 16:08
这里人大部分也都是要个工作而已,没人像您一样,追求情怀

这个也很难定义吧,每个人都有物质和精神追求,我不觉得去了芝加哥Booth就是没有情怀的人,很多朋友的反馈都是闲聊时对方个人意见或某一个瞬间的真实想法,也不必太较真。我在gleacher center的教室听老师介绍,窗外就是Michigan Ave、Trump Tower和Chicago River,也觉得很有情怀。另外我觉得即使这些CEO、MD,也不都是情怀,大家虽然拿着100万美金以上的年薪,但是压力、工作强度都是相当大的,不被外人理解,也可能一夜之间就没有了工作,很少有人可以完全忽视现实只追求情怀的。

作者: cncaus    时间: 2016-12-14 21:30
Vvv2436 发表于 2016-12-14 17:07
楼上至于吗。。。
我相信以楼主的实力也会被SLOAN录取的
每个人选校都有自己的preference,楼主就是喜欢剑 ...

这位学长太客气了,我觉得实力还远没有达到被任何一所肯定录取的水平,运气也占了很大一部分,无论是Judge,Booth芝加哥校区,还是Sloan,据了解每年招的EMBA中国人都很少。MBA还可以比一比GMAT,EMBA需要和一群老外CXO比拼工作经验、领导力、创新力、全球化和面试口语水平,尽早申请和运气也占了很大比重

作者: cncaus    时间: 2016-12-14 21:32
SeanF 发表于 2016-12-14 17:28
请问楼主,剑桥托福必须要110+吗

剑桥说对于美国正规大学2年以上硕士毕业的,可以考虑免托福。此外在美国工作也有帮助。我递交完美国大学成绩单后(GPA 3.85),在申请中还给剑桥写了一封信,进一步解释了原因,比如本科加拿大、美国硕士,加拿大工作4年,美国工作5年,都是英文环境等等。后来邮件和电话问剑桥,回复是面试之前都不能决定是否给免试。剑桥的面试之后,我又问过,教授说个人认为我英文很好,没有任何问题,愿意推荐我免试托福,但是需要申请委员会集体讨论后才能定。再后来拿到Offer后剑桥正式回复托福不是Condition之一,即免试获批。

作者: cncaus    时间: 2016-12-14 21:37
vivi00 发表于 2016-12-14 17:52
感觉楼主咨询的人大都是从各人的角度出发的,其实楼主也应该从自己的角度去考虑这个问题。希望通过EMBA获得 ...

你说的很对,申请之前更多的是考虑要不要申请,申请哪个学校,考虑自己的水平,对于M7更是那一个能录取就去哪一个,没敢想自己还能选择人家。真录取后才更多的考虑到底哪个学校的文化、氛围、特色、圈子适合自己,确实是现上轿现扎耳朵眼,有失误。

我觉得我问的这些人,虽然没有代表性,但是也反映了35-40这个年龄段在职场有一定经历的人,对于EMBA和选校的看法,和我20多岁在美国读硕士的时候,周围的人想法还是有很大不同。

另外我觉得美国的学习经历可能也是导致很多人推荐英国的原因,很多人都说没出过国考虑工作和绿卡,首选美国,但是假设在康奈尔、西北、杜克或伯克利这样的学校十几年前读过硕士,很多人包括美国人和加拿大人,可能就是觉得Booth或者Kellogg就没有那么大的吸引力,想去剑桥或LBS看看。很多人可能觉得简历上康奈尔+芝加哥,没有康奈尔+剑桥国际化。

同意你对哈佛和斯坦福的分析,个人经历在HBS听的课,是我在所有培训中最难忘的,教授的确很有魅力。

作者: herfedi    时间: 2016-12-14 23:37
虽然我是申请MBA,不是EMBA,但很受启发。尤其是:20+、想出国门、想换工作的考虑去美国读MBA,30+有一定资历、体验过北美教育、不准备换工作的大可倾向于Cambridge,而不是过分拘泥于排名。非常诚恳的分享!谢谢!
作者: lzjsun1985    时间: 2016-12-15 07:26
楼主你好,我是Judge MBA的在读生,可以交流~ 我之前也是在美国读的硕士,然后再美国工作了五年. 申请的时候也申了美国的学校,但是考虑完还是来了剑桥~ 剑桥MBA的学生水平每年都有提高,这点无论是教授还是招生的都一直在强调。今年JudgeMBA的中国学生有11个,有很多拿了美国的Offer但是来Judge的,M7 S16Offer都有,有一个女生拿到了Booth的Offer但是来了Judge,
作者: lzjsun1985    时间: 2016-12-15 07:29
阿根廷森林 发表于 2016-12-14 15:58
楼主快别罗嗦了,快去剑桥算了。
你这一大段一大段的,不就是在说服自己吗。
话说你这EMBA的,在这里问有什 ...

个人选择而已,各有利弊。
作者: lzjsun1985    时间: 2016-12-15 07:32
再说一点,学术之类的先不说,剑桥Party的逼格是最高的, 可能跟英国人爱装比有关。。。每个学院各种高大上的Formal在古典的超大的DiningHall里~
作者: Vvv2436    时间: 2016-12-15 10:39
SeanF 发表于 2016-12-14 17:30
亲,请问剑桥托福必须要110+吗

我没考托福

但是根据其他申请好友得到的信息

是的

你如果没达到要求他们会要求 你重新考
作者: cncaus    时间: 2016-12-15 13:12
剑桥晚宴和酒会这方面却有耳闻,看了上一届EMBA的晚宴视频,觉得和美国学校风格完全不一样。听说剑桥JudgeEMBA定期会举办各种晚宴,除了和教授互动,还经常请GuestSpeaker来,注册的每个学院平时也经常有很多聚会活动。不过我只是网上看到些剑桥的活动照片,具体还请学长多指教。











作者: cncaus    时间: 2016-12-15 13:54
lzjsun1985 发表于 2016-12-15 07:26
楼主你好,我是Judge MBA的在读生,可以交流~ 我之前也是在美国读的硕士,然后再美国工作了五年. 申请的时候也 ...

学长你好!谢谢你的一手信息。我以前只知道有人放弃了Kellogg和Yale去了Cambridge Judge,不过都是老外。没想到还真有中国人放弃M7来Judge的,而且还是MBA。

相比一年制MBA,我觉得EMBA方面,Judge和传统M7可能差距更小。Judge的EMBA将近两年的授课时间和M7都差不多,毕业生平均年薪和包括Booth和Wharton在内的M7也基本差不多,都是20多万美金,说明学员的工作档次没有什么区别。

看了学员的背景,好像更加多样化和国际化,地理分布和专业背景都很广泛。最近看了一些Judge的介绍和访谈,还有媒体的报道,感觉上升势头还是不错。另外听Judge的院长说未来要重点发展Executive教育,不知道真假。

今天和工商银行海外区的行长聊了一下,说北京每年都派高管去Judge短期Executive培训,感觉剑桥Judge商学院很不错。说在大陆他觉得可能照哈佛、斯坦福名气差点,但至少在工商银行他接触的高管圈子里,没人会觉得比芝加哥Booth差。他还有一个观点是,十几年前大家觉得在美国咨询公司和投行工作最有吸引力,现在很多国内的岗位也都是几百万甚至上千万年薪,也不比MBB差,不像我十几年前美国念书的时候差距那么明显了。

作者: lzjsun1985    时间: 2016-12-15 14:37
cncaus 发表于 2016-12-15 13:54
学长你好!谢谢你的一手信息。我以前只知道有人放弃了Kellogg和Yale去了Cambridge Judge,不过都是老外。 ...

您好~ 是的,经常看见国内银行来这培训,今年我看到了光大和民生~ 我是觉得,如果您不愁工作的话,商学院选择完全靠个人喜好,看您想去哪了。我当初就是因为在美国呆久了想来这边感受一下~确实很不一样~ 有兴趣可以接着聊哈~
作者: SeanF    时间: 2016-12-16 00:34
Vvv2436 发表于 2016-12-15 10:39
我没考托福

但是根据其他申请好友得到的信息

明白了,多谢!:)
作者: SeanF    时间: 2016-12-16 00:34
cncaus 发表于 2016-12-14 21:32
剑桥说对于美国正规大学2年以上硕士毕业的,可以考虑免托福。此外在美国工作也有帮助。我递交完美国大学 ...

多谢楼主
作者: cncaus    时间: 2016-12-17 08:49
lzjsun1985 发表于 2016-12-15 14:37
您好~ 是的,经常看见国内银行来这培训,今年我看到了光大和民生~ 我是觉得,如果您不愁工作的话,商学院选 ...

好的!已经加你好友:)
作者: lzjsun1985    时间: 2016-12-18 22:05
Vvv2436 发表于 2016-12-13 10:47
亲 可以加个微信吗 我也被CAM录取 了 是MBA项目

我是Judge在校生,你可以加我微信~
作者: huanggy316    时间: 2016-12-20 18:16
just my 2 cents, 这里的大多数还是在国内工作3-5年,有American dream,想着如何通过MBA进IBD,consulting or Tech之类,25-30左右的年轻人。出发点都不一样。从楼主分享的12345朋友意见来看,楼主想知道的是25-30岁这批人在post-mba 5-10年的方向。到那个时候,商学院名气的大小应该不是影响个人发展的关键因素了。所以我看楼主还在看排名或者名气大小,那就很难作出决定。有人说国际化更重要,但是往往是一些长期在同一个地方做同一件事情的人走到了行业和社会的最顶端。但是如果一个人拥有国际化视野和跨多国的经历,却又可以在行业上做到一般人做不到的事情。做选择最好看自己这个时间段最喜欢做什么。想太远太多有时候反而会限制自己的思考。
特别欣赏楼主把这些朋友的想法分享出来。也给我很多启示。
作者: cncaus    时间: 2016-12-21 09:39
huanggy316 发表于 2016-12-20 18:16
just my 2 cents, 这里的大多数还是在国内工作3-5年,有American dream,想着如何通过MBA进IBD,consulting ...

非常感谢您的回复,确实再次感受到了CD对美国梦和对Top IBD及Consulting的追求。完全理解,因为12年前的自己又何尝不是从这种氛围中逐渐走向成熟。申请和选校的过程,就是不断自我反思的过程,也真切的感受到不同的人在25岁-30岁-35岁,年薪10万-100万-1000万的时候,思考的角度有如此的不同。

其实把帖子发在CD的北美版,就是希望在这个推崇美国和M7的版面,听到更多不同角度的声音。也尽自己所能,把在Top IBD及Consulting,在不同国家,不同行业,不同职位,不同收入层面,有一定工作经验的专业人士的反馈分享给大家,供学友们参考。能看到这么多真诚而有内容的回复,确实是一件开心的事情。

作者: 听风吹    时间: 2016-12-22 09:40
大神,前一段时间一度迷惘,看了您的帖子,您的路线让我豁然开朗。说一下我的情况吧,times world top 10 unviersity本硕毕业,学的化学工程,07年回国参加工作,在一家大型上市集团从助理做到总监,半年前辞职;上班的时候自己开了家公司,最近被一家500强收购了。工作十年过眼云烟,不想继续化工行业,打算充充电。所以想回到学校念一个MBA,但是我的问题比较麻烦,一是年纪偏大,17年入学的话33岁,18年入学都34岁了,而且不想放弃加拿大永居,如果读美国两年制的大学,后年长登的话,我的移民监时间估计就不够了,所以十分头疼。如果MBA,我的选择就十分狭窄:1.只能选择一年期的学校;2.必须明年入学。
而您给了另一条思路:读EMBA,所以我想向您请教下:1.EMBA在剑桥或MIT是学位教育吗?2.不是全职的吧,只要每个月飞过去上一段时间课就可以了吧?这样我枫叶卡的问题就解决了;3.Cam和MIT的GMAT要求是多少?
麻烦您不吝赐教!如果方便,是否可以私下交流?谢谢!
作者: huidaoxianzai    时间: 2016-12-22 11:53
楼主本身就是大牛了,为你先点个赞。看了楼主写的逻辑很清晰的对比,综合楼主自身情况以及学校的整体情况,加上对这几所学校的了解。建议楼主直接选剑桥~我boss是剑桥工程master毕业(毕业三年左右了),86年的。从他这边可以看到的最大的变化就是剑桥不仅强化了学生自身的逻辑分析能力,而且在很大程度上打破了学生的瓶颈,global insight非常厉害。楼主本身也并不是为了资源以及social做network,所以选择剑桥应该是你人生中非常美好的一段旅程。你很优秀,加油!
作者: cncaus    时间: 2016-12-23 12:51
听风吹 发表于 2016-12-22 09:40
大神,前一段时间一度迷惘,看了您的帖子,您的路线让我豁然开朗。说一下我的情况吧,times world top 10 u ...

你好!真的不是大神,不好意思工作比较忙回复晚了。加拿大身份确实是个非常重要的考虑因素。我十几年前就是年少轻狂,工作经验不够申请MBA,还看不上加拿大的院校,满脑子都是美国梦和M7,放弃了加拿大身份和McGill的全奖PhD Offer,处理掉了自己创立的公司,从加拿大跑到美国M7学校读了个非MBA的无奖Master。虽然也谈不上后悔,这段经历也带给我很多机遇和惊喜,但是同时也确实放弃了很多,以至于多年之后要花几倍的精力和更大的代价挽回。人生就是这样,有得有失,没有假如。。。

扯远了,回到你问的问题

1. 顶尖的商学院EMBA项目毕业后颁发的学位证书和全职MBA完全一样,芝加哥、MIT和剑桥都强调没有EMBA这个学位。学位只有一种,学位证书上就写MBA。

其实不仅仅是学位一样,我面试的时候以及参加介绍会的时候,芝加哥的老师都和我反复强调了EMBA和MBA教育质量的一致性,Booth也是少数几家完全向EMBA开放Career Service的商学院,而且Booth还告诉我他家的Career Service是全美非常优秀的。此外芝加哥Booth是个MBA花样很多的商学院,有Full-Time MBA, Evening MBA, Weekend MBA, and Executive MBA,毕业都发统一MBA证书,对此仁者见仁,智者见智。

剑桥的MBA是1年,但是EMBA将近2年,从侧面也可以看到学校努力保持EMBA和MBA教育质量的一致性。

但是这并不适合所有的商学院,我个人的感觉是,有些商学院如Wharton,也很看重EMBA和MBA在各个方面的一致性,但是比如Cornell Johnson的两个EMBA项目,其中一个和Queens联合办学的,就是以视频教学为主,可以大部分时间不用去学校上课,虽然证书也是MBA,但是实际上和传统的MBA学习生活肯定有较大差异。

2. 不是全职,平时需要每两周或数周飞到学校上课。同时也有好几个星期,需要住在学校上课。像芝加哥Booth,如果选择芝加哥市为Home Campus,需要在伦敦一周,香港一周上课。像剑桥Judge,需要三个星期住在剑桥,此外还有英国之外的国际学习行程,去不同国家现场学习。

除了金钱之外,需要考虑的是从加拿大到芝加哥和MIT上课,飞行时间少很多。去剑桥Judge这样的商学院上课,就要飞的比较辛苦。当然还有从中国、巴西和澳大利亚等地定期飞剑桥上课的学员,看过他们的介绍,有的要单程飞30多个小时去剑桥上课,也很敬佩他们的毅力。

飞行国家最多的项目可能是NYU-LSE-HEC联办的TRIUM Global Executive MBA,每隔三四个月就换一个国家上课,也是很好的EMBA项目,只是因为平均年龄要40岁,比我大一些,整体学习时间偏短,另外我个人不大喜欢联合办学的项目,总觉得寻不到跟,所以当时计划放在第三批申请。

另外学校之间闹掰了的例子也很常见(比如之前的Columbia-Berkeley EMBA),新成立的项目层出不穷(比如刚成立的北大-Kellogg EMBA和常青藤Brown-IE EMBA),对于有些申请人是一个concern。

但是无论什么项目,都比全职MBA更利于保留枫叶卡。

3、剑桥、芝加哥和MIT对于GMAT要求不一样。剑桥和芝加哥要求GMAT,但是据了解,大概可以给10%左右的优秀申请人免试,前提是你要有足够的财务金融工作背景、很好的GPA成绩或硕士博士学位、以及类似CFO这种水平的在岗职位。

我没有看到剑桥和芝加哥单独公布EMBA的GMAT成绩,可以参考其MBA的成绩,基本平均水平在690-730之间。EMBA更强调工作经验,估计可能会比MBA低一点。但是我认识的中国申请人好像普遍在730以上。当然也有680被录取,和760被拒的。

MIT不要求GMAT,而且MIT的EMBA项目刚刚成立不久,历史最短,招的人也不少,超过剑桥80和TRIUM 65,加上MIT Sloan最近这几年MSF等项目扩招的很厉害,所以有些人觉得他家的EMBA可能并没有MBA那么好,或者录取没有那么难,相对也最不国际化。

但是我感觉MIT的EMBA是个更看重工作经历的项目,平均年龄40岁,平均工作经验17年,C-Level人员多一些,而且是个很有人情味的项目,好像原来有一位EMBA学生在读书期间遭遇车祸,双目失明,MIT允许他的夫人陪她读书完成学业,是个很励志的故事,当时看的我非常感动。

根据你的叙述,你目前33岁,之前读过硕士,可能工作经验在10年左右。芝加哥Booth的EMBA平均年龄37岁,平均工作经验12.4年,剑桥Judge要求至少7年工作经验,平均年龄36岁,平均工作经验12年。MIT工作经验更久年龄更大。如果申请这几所,可能属于比较年轻的学员。

不知道你是不是想放下工作去读EMBA。像剑桥Judge商学院,不允许在放弃工作的前提下读EMBA,需要你把平时学到的东西运用到工作中去,也需要你把工作中的实际问题和进展带到课堂上来。在读书期间你有任何职务提升和公司变化,都必须告诉学校,甚至你毕业之后,学校都会和你保持联系关注你的职业变化,还会不定期把你的情况在学校网站登出来。剑桥这种80人的小项目,对每个人的关注度都很高,大家的LinkedIn和Facebook群也很紧密。估计芝加哥这种横跨三个国家校区250人的大项目,可能会对学员的工作状态关注稍微松一点。

申请的过程中,我感觉美国的商学院更加money-driven,包括芝加哥Booth和MIT Sloan,无论是申请还是选课,每一步都精心设计,但是要钱先交好,给的决定时间也很短。芝加哥Booth的网上申请系统做的比剑桥Judge好,高度自动化,每一步都有自动邮件提示,面试时间都是自己在网上选择,非常自由,来了Offer都是电脑自动邮件。芝加哥Booth比剑桥Judge有钱,Booth本身3亿美元的捐款是剑桥Judge几百万英镑不能比的,仅EMBA项目,芝加哥Booth招生数就是剑桥Judge的3倍,学费是2倍以上,可见其资金实力和未来盈利能力都不是剑桥Judge可以匹敌的。

剑桥Judge的网申系统就明显落后,本来750字限制的essay你超过730字就复制不上去了,推荐人递交了推荐信也不自动通知你。但是剑桥申请不要你交钱,面试之前招生主任亲自给你写好几封邮件,亲自打电话和你约时间,面试是Professor亲自面试,收到Offer之前招生办主任亲自先打电话祝贺,之后招生主任亲自给你发邮件。之后的几周还会事无巨细的和你解释商学院之外各个college的文化差异、签证、邀请酒会、如果接受offer如何操作等一系列问题,来来回回十几封邮件热情的我都不好意思。招生办主任如果有一天休假,其助理还会及时跟进回复。剑桥学费不到芝加哥一半,给的考虑接受offer决策时间较长,此外毕业后回学校每年都可以免费选修课程。这在芝加哥和MIT都是要收费的。

归根结底,还是你想读这个EMBA做什么。我说这个其实很没资格,因为我自己也面临这个问题,也在这方面有失误。EMBA种类繁多,变化多端,大致分几类

1、国内EMBA:
诸如长江、中欧、北清复交等,我的很多朋友甚至下属都在读,很多人考虑离家近,充电的同时可以多认识人,混圈子。清华的EMBA课程设置围绕“天、地、人、通”等展开,很有特色,但我个人不是很喜欢。

2、中外合作EMBA:
诸如Kellogg-HKUST,清华-Insead,北大-Kellogg,复旦-Olin,交大-马赛等,在1的基础上可以扩展国外视野。

3、国外合作EMBA:
诸如Trium,Columbia-LBS,Kellogg-Schulich,Cornell-Queens,Brown-IE等,适合很多已经在海外的申请人。比如加拿大很多人就在Kellogg-Schulich,Cornell-Queens的项目里面。整体感觉学校的合作还是门当户对比较多,比如NYU就找LSE,Columbia就找LBS。大部分顶尖的商学院还是不喜欢和别人合作。

4、国外单一商学院跨地区EMBA:
诸如芝加哥Booth EMBA有香港、伦敦和芝加哥三个校区供选择,宾大Wharton有旧金山和费城两个校区选择,Insead有法国枫丹白露、新加坡和阿布扎比三个校区。这种一般都是财大气粗老牌商学院,好处是影响力大,牌子纯正,但也有人认为海外校区招的人相对本土水一些。

5、国外单一商学院本校区EMBA:
诸如剑桥、牛津、MIT、耶鲁等。

个人感觉现实角度,要是为了留在加拿大,在加拿大找工作,或者认识加拿大的公司高管,Ivey和Rotman不比美国M7差。如果想在美国找工作、编织美国关系网或回国,美国M7最有优势,芝加哥60%的EMBA读完之后跳槽或者工作变更。要是就为了认识国内的圈子,也不能小看国内的学校,我就知道有芝加哥Booth毕业还跑回长江读的。不怕长途飞行折腾,不是特别在乎M7、美国梦和商学院排名,有一定美国背景,短期不指望靠商学院换工作加薪,想近一步感受西方文化的理想主义者可以考虑剑桥。

作者: cncaus    时间: 2016-12-23 12:52
huidaoxianzai 发表于 2016-12-22 11:53
楼主本身就是大牛了,为你先点个赞。看了楼主写的逻辑很清晰的对比,综合楼主自身情况以及学校的整体情况, ...

千万别叫我大牛,非常感谢你推荐和点赞。剑桥Judge是我从来就没敢想过的项目,尤其是每年就从中国和加拿大招两三个人,我觉得运气占了很大成分。剑桥这两天还通知,因为申请R2的EMBA人数太多,学校不得不延迟CV预审到1月底,可见我要是R2申请,也肯定没戏了。

芝加哥Booth是我一直梦寐以求的目标,看着梦想的M7录取通知书就在眼前,不知道是不是要亲手放弃追求了十几年得到的东西,那种喜悦和纠结,真的难以用语言表达。

之前看网上学友说剑桥的Master of Finance项目以前是Director到北京酒店一楼的咖啡厅面试后当场宣布Offer,本打算面试4个华人,结果面试后给了Offer的第一个和第二个女生都当场激动地哭着出去,以至于打算面第三个的时候Director觉得前台都要报警了,以后再也不敢当场宣布Offer。记得当时自己看这段是当笑话看的,没想到自己在那一刻,也热泪盈眶。

这些天遇到了很多好心的朋友,也更多地了解了两个学校的校友情况,有放弃了MIT、Wharton、Booth、Yale和Kellogg去Cambridge Judge的,也有放弃了Wharton、MIT、Columbia-LBS去Booth的。

今天晚饭的时候,一个工程背景现在创业的大牛还在和我说,有的时候人不能局限在自己和梦想的那个圈子里,跳出来可能看得更远。他说你知道对于我们学工程的来说,UIUC、Georgia Tech,Purdue和Texas Austin意味着什么吗?你们这些脑子里想着MBA的人一定会觉得说出来伊利诺伊厄巴纳香槟分校、乔治亚理工、普渡和德州奧斯汀都是很土的名字吧,你们看我们当初在工程板块上为这几个现在还是工程领域Top 10的学校谁好,谁是什么档次,谁更难进,去哪一个,哪个给了点奖学金,哪个教授牛,哪个好找工作争得面红耳赤是不是觉得很幼稚、很好笑,但是这和你们天天讨论M7和S16又有什么区别呢?

再次感谢你分享身边剑桥毕业生的经历,我会仔细考虑你的建议 我想能够敢于挑战自我,敢于追求最初的梦想,珍惜人生中的每一段旅程,在未知中不断探索,才是我们申请商学院的初衷和EMBA的真正涵义吧。提前预祝圣诞快乐!

作者: cncaus    时间: 2016-12-27 09:50
huanggy316 发表于 2016-12-20 18:16
just my 2 cents, 这里的大多数还是在国内工作3-5年,有American dream,想着如何通过MBA进IBD,consulting ...

已经接受您的邀请:)
作者: hugohuangtao    时间: 2016-12-27 15:18
顶楼主!               
作者: supermeme    时间: 2016-12-28 00:49
大侠,看到最后我好像看懂了您说的拿着百万美元年薪的烦恼,所以即使已经是在全球top level学校间选择仍然慎之又慎。
您的剖析角度和给多一种职业发展助力选择(emba)也给我提供了新思路,感谢大侠!

我本科在美国读的经济,现在工作了2年啦~最近在申请sloan Business Analytics Master。
在我心里,MIT的风格是“山不过来,那我就走过去”,并在旁边扮鬼脸拍照留念,自娱自乐自嘲,但是也拼命追求卓越的。

大侠,如果cambridge在waitlist上,那您不妨考虑一下MIT哇~
另外,有一个小问题想请教学长(简直忍不住这个称呼):
我的背景是经济本科统计辅修,美国教育行业市场拓展经验,(h1b没中)国内四大行之一银行风险管理工作经验和国内boutique咨询公司经验,以后想从事咨询/投资行业,倾向于毕业后2-3年在美国起步,但没有一定要绿卡的要求。目前考虑的申请专业是finance 和BA,请学长针对对我的专业选择和职业规划给我一点建议。

非常感谢!


作者: cncaus    时间: 2016-12-29 09:57
supermeme 发表于 2016-12-28 00:49
大侠,看到最后我好像看懂了您说的拿着百万美元年薪的烦恼,所以即使已经是在全球top level学校间选择仍然 ...

你好!谢谢你的回复。你太抬举我了,哪有我考虑MIT的份,是人家十有八九看不上我才对: ) 能被Booth和CJBS看上,已经是撞大运了。

关于MBA和EMBA,我觉得虽然同一个商学院里面师资力量、教学环境和文化氛围差不多,但还是两个完全不一样的群体。我私下和几位教授的闲聊中,听说很多都更愿意教EMBA的学生,因为经常举到某一个行业的案例,下面坐着的就是这个行业公司的CEO,教授也能从学生的反馈中了解很多业界最新的实际发展情况。

对于大部分读全球顶尖商学院的中国申请人来说,MBA承载了很多,包括要辞职、出国、换行业、进外国公司,办H-1B,申请绿卡,期望薪酬大幅度提升甚至是翻倍等等 (我当时认识的同学里还有女的打算靠MBA出来钓金龟婿的,也有男的和国内家里单位都闹掰了打算出来再泡本科小mm的),所以在MBA的选择上普遍比较务实。顶尖的商学院也确实更容易帮助申请人完成上述一系列的转换。

对于申请欧美顶尖商学院的EMBA来说,其考虑的因素一般没有MBA那么多,多以充电和开拓视野为主,同时扩展人脉 (当然也不排除有一批中年危机的)。我了解有英国的CEO打算在美国拓展业务,来美国读个EMBA,也有美国的CEO要去英国开展业务,就去英国读个EMBA。有的是大公司Sponsor,就在离家近的地方读个EMBA充充电。亚洲、尤其是大陆的商学院,很多人是以混圈子搭人脉作为首要目的。

今年Wharton费城主校区招了120个EMBA,入学前平均年薪19.7万美金,38%有硕士和博士学位,平均年龄34岁,还有三分之一是女性,平均GMAT 710。应该说年薪20万美金已经属于职场比较成功人士了,为什么这些三四十岁的人还要工作之余考GMAT,再花20万美金学费搭上两年时间,牺牲周末和假期每个月坐飞机去读EMBA呢?金融时报的统计显示Wharton的EMBA毕业三年后的平均年薪也就21.4万美金,我私下听说有一届Wharton的EMBA毕业后平均年薪就增加了5000美元,不论数据是否可靠还是玩笑,我觉得对于这些入学前就年薪20万美金的人来说,基本就等于没有提升。我想来读Wharton的肯定也都不是傻子,Wharton的EMBA项目教育水平也肯定不低,每年那么多申请人挤破头来读,肯定还是有各自的考虑和原因的。

我对MIT一直很崇拜,但是问了很多人,都觉得MIT在理工方面的标签比较浓厚,去的都是高智商的大神,不太适合我这种数学比较差,整体偏文的人。况且MIT也没有录取我,现在到也不必YY,选校这事情我觉得还是拿到Offer之后纠结才有意义,现阶段还是安心在芝加哥和剑桥里面选好了: )

根据我个人的亲身经历,记得十几年前MAcc/MMPA会计硕士特别火,江湖人称是就业王道,MBA读出来大把失业,就这个能找到工作。

后来一年制管理硕士MMgt/MM火过一阵,堪称短平快,性价比无敌。我一个清华的朋友放弃了Kellogg的MBA去了这个。

再后来以Berkeley为代表的MFE金融工程火遍各大论坛,当时感觉这才是华尔街精英读的项目,秒杀MBA。无数GMAT 760-780的大神前赴后继。

再到现在眼花缭乱的酒店管理硕士、房地产管理硕士、大数据管理硕士层出不穷,我还有个国内的朋友为了一直以来的纽约梦+常青藤梦,放弃了Booth义无反顾跑去了Columbia SIPA。。。

我也读过上述的硕士项目,我觉得都各有特色,不能说不好,但是让我重新选择,我还是觉得MBA更适合我,社会上的整体认可度也更高。十几年前在美国读书的时候,觉得美国Top 10学校才是宇宙中心,不论什么硕士项目,都是天之骄子才能来的地方,英国当时感觉就是个卖学位的地方,完全不放在眼里,更不要说加拿大了。然而十几年过去了,发现美国也不能例外,从常青藤到Top 10,各种以赚钱为目的的水项目层出不穷,连Cornell都开始发网络教学的Online Master学位了。还有很多所谓名校的Master项目开了几年效益不好就关掉,换个名字再开,我觉得还是MBA相对稳当点吧。

对于申请MBA,我个人还是觉得工作经验比较重要。我当时和你现在一样的年龄的时候,也是2年工作经验,申请了Stanford的MBA,结果惨遭悲剧。令我感动的是,Stanford并没有像其他学校一样回一封标准化的拒信,而是给我回了很长很长的一封信,详细的总结了我的优点和不足,鼓励我在工作几年之后再申请,对此我至今心存感激。当时年幼无知,心高气傲,觉得GMAT考了个780就可以横扫HSW,现在回头再看Stanford的拒信,觉得不无道理。我个人还是觉得有5年左右工作经验读MBA,或者有12年左右工作经验读EMBA,更能体会商学院MBA教育的精髓,是比较理性的选择。

都是我个人的一家之言,不要当真,仅供参考: )

作者: borizon    时间: 2016-12-29 10:50
看来楼主是个超理性的人,陈述过程和分析一点废话都没有。向你学习!
作者: ibm365    时间: 2016-12-30 09:54
都做到这个位置了,你还纠结读哪个的问题,可见成功这种东西,运气的成分要大得多,投胎是门技术活
作者: roger2017    时间: 2016-12-30 17:53
LZ 最终选了哪个?我正在申请AXP
作者: cncaus    时间: 2017-1-4 09:54
roger2017 发表于 2016-12-30 17:53
LZ 最终选了哪个?我正在申请AXP

TBD。Chicago Booth美国本土EMBA项目XP好像学费是140多万港币,香港AXP大概是120万港币,最近问了一下比较熟悉情况的人,结合之前参加招生会的经历,感觉香港的生源素质可能不如美国本土。好像一般本部之外校区的都要弱一点,Wharton旧金山校区的EMBA平均GMAT成绩就比费城低20分,平均年薪也只有15万美元,相比费城本部的EMBA入学前平均年薪20万美金差一些。

作者: MBA761    时间: 2017-1-5 02:34
在北美都带过了 就不要再继续牵扯了  勇敢的去英伦吧  生活就这么短 多走走 做生命的长线投资 另外瑞士IMD更适合30来岁的同学  MBA起薪欧洲最高
作者: aluzeing    时间: 2017-1-5 05:18
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: roger2017    时间: 2017-1-5 09:26
cncaus 发表于 2017-1-4 09:54
TBD。Chicago Booth美国本土EMBA项目XP好像学费是140多万港币,香港AXP大概是120万港币,最近问了一下比 ...

对 在你的前面介绍中也看到了 算了一下 LONDON的费用现在是最便宜的:)
作者: pioneerlin    时间: 2017-1-5 15:40
和楼主差不多的年纪,我现在是IC level。 有机会真的希望认识一下哈。:)

我15年在TOP MBA Tour香港站有和芝加哥EMBA香港的代表1:1聊天过,感觉一般般。我觉得如果单纯是为了镀金,人脉,芝加哥是不错的选择。但楼主都已经是C-Level了,日后职业需求也会是在宏观和战略方面的,而且不需要靠学校名气的情况下,还是推荐剑桥的项目吧。一方面可以发挥剑桥政治经济的优势,另一方面剑桥的生源还是比芝加哥更为全球化和多样性。
作者: cncaus    时间: 2017-1-7 12:43
borizon 发表于 2016-12-29 10:50
看来楼主是个超理性的人,陈述过程和分析一点废话都没有。向你学习!

谢谢!
作者: activekev    时间: 2017-1-8 21:43
隔壁区的小本突然看到这个这个帖子,点进来认真看完了。LZ以及诸位前辈在这个年纪和地位还能想着要不断开拓,并且非常谦虚,不乏对自己的深刻反思,真的是非常敬佩!讲到一心想着美国名校、ibd和consulting也真的是戳中了我们这个年纪的心态,看来还是要戒骄戒躁、脚踏实地!感谢分享!
作者: pongogo    时间: 2017-1-8 23:22
楼主定了吗?我年前忐忑的接受了AXP18的offer.
生科博士学位,34岁,小上市公司的functional director职位,完全没有任何和金融有关的背景,连高数都没学过,甚至有点对算数的恐惧。只是想让家里过的更好些,拓宽一下戏路,所以想读个MBA见见世面。其实2年前就想读了,无奈实在是坐不下来踏实准备GMAT, 就终于拖到了8月份。
家在新加坡安了,所以欧美校区的完全没考虑,频繁的这么飞小身子骨也受不了,所以只扫了下附近的,去掉那些放水的,最后只是徘徊在INSEAD, Kellog和香港科技联办的,还有booth这3个. 见了下3个学校的招生办,听了听讲座,最后就只孤注一掷的最后一刻选了booth. 最后一刻是因为礼拜五和招生主任最后聊了一下,她说礼拜一是最早这批申请的截至日期。然后在没有GMAT成绩的忐忑中,在图书馆憋了两天改了简历,写了作文,赶着周日把材料提交了。
幸运的是过了几天接到通知GMAT waive了,去了一大块心病啊。因为我和面试官校友都飞来飞去,然后面试拖到了11月,在一个闷热的早晨,俩人喝了点咖啡,互相介绍下谈谈心,就各自回公司上班了。狗血的是,面试后2个礼拜是老婆公司的family day,我穿着拖鞋短裤T恤头戴气球折的比卡丘,一手领着娃一手攥着一把五颜六色的气球,走在金融区一堆西装革履的精英中,在面试校友公司楼下碰到他了,尴尬的又聊了聊,这段小插曲1个礼拜后就拿到offer了。
没有楼主那么有才,也没见过那么多世面。你有北美的背景,即便是在全球一体化的今天,当然也只有去了欧洲才能更了解欧洲,你心有所属Judge也不算太出乎意料。顺带一下,你咨询过的这些人有几个不是察言观色的高手?去哪个项目其实还不是要回到那个老命题,Why do you want to take (E)MBA program in the fist place? 你要从这个program得到什么? 我自己很简单,就是我不懂金融,booth最强的就是金融,不选他我选谁呢?楼主你说呢?顺便问下有其他booth的校友吗?能站短个微信不?


作者: roger2017    时间: 2017-1-9 12:11
pongogo 发表于 2017-1-8 23:22
楼主定了吗?我年前忐忑的接受了AXP18的offer.
生科博士学位,34岁,小上市公司的functional director职位 ...

感觉比较实在 LZ我递交了ROUND1 的 现在也在准备下面的面试,我消息了你想了解下面试的情况,如果不介意的话 还请分享一些心得。
作者: zxy20114128    时间: 2017-1-11 15:48
感谢lz的分享!
作者: cncaus    时间: 2017-1-13 10:39
pongogo 发表于 2017-1-8 23:22
楼主定了吗?我年前忐忑的接受了AXP18的offer.
生科博士学位,34岁,小上市公司的functional director职位 ...

谢谢你的分享,也很高兴认识你。看来此贴炸出来不少Booth EMBA的同学,再出来个EXP就三个校区凑全了,也算是CD上少有的Booth EMBA分享帖之一了吧: )

我觉得你说的很有道理,也很羡慕能有这么清晰地认识。只是人选择多了,有时难免纠结,这也是我的弱点。即使像你说的就是想读读金融,假设人在美国,被Booth,Wharton和Sloan都录取了,可能有的人也会有一些小小的纠结吧。

我很同意你的观点,即便是在全球一体化的今天,只有去了欧洲才能更了解欧洲。我咨询的那些人确实也都是察言观色的高手,虽然很多不知道我是否申请和是否被录取,但知道我以前有美国的学习及工作经历。对于Booth是更优秀的商学院,大家基本没有异议,很多朋友给出的建议,考虑的是商学院专业之外的一些因素,我从这些意见和反馈中也受益良多。

发现一个小细节,你说的AXP是校友面试,我这边的XP是Booth老师面试,可能对以后的申请者有所借鉴。

我还没有最后定,我和芝加哥说可能暂时定不了,芝加哥说可以等我几天。我说估计几天比较仓促,芝加哥说可以等我两周。我问是不是两周不回就取消了,芝加哥说非常希望我来读,面试我的老师还亲自来了邮件,说可以等我到春节后想好了再回复。我忽然感觉芝加哥太nice了,不去都对不起Booth。等我决定后会和大家更新。

作者: pongogo    时间: 2017-1-14 16:17
AXP的也一样,任何事情只要你问了,在24小时内基本收到答复。即使他们本身不能做主,也会讲清楚再几天后可以给肯定的答复。亚洲区生源肯定不如北美,这是一定的,毕竟Booth本身就是很北美的学校。EMBA的要求肯定也不如全职MBA,学费就吓跑一堆人了,也不会那么挑剔了,所以没必要为了一个面试千里迢迢飞过来个教授吧。另外只要enrol了, 如果要换校区是可能的,前提是想去的校区还有位置。现在唯一不清楚的是是不是各个校区同一门课是同一个人教。
作者: X2020    时间: 2017-1-15 11:21
感谢分享!               
作者: X2020    时间: 2017-1-15 11:22
ibm365 发表于 2016-12-30 09:54
都做到这个位置了,你还纠结读哪个的问题,可见成功这种东西,运气的成分要大得多,投胎是门技术活 ...

同意!               
作者: cncaus    时间: 2017-1-18 02:47
MBA761 发表于 2017-1-5 02:34
在北美都带过了 就不要再继续牵扯了  勇敢的去英伦吧  生活就这么短 多走走 做生命的长线投资 另外瑞士IMD ...

说到最后都是围城你申请的咋样了?
作者: cncaus    时间: 2017-1-24 14:09
activekev 发表于 2017-1-8 21:43
隔壁区的小本突然看到这个这个帖子,点进来认真看完了。LZ以及诸位前辈在这个年纪和地位还能想着要不断开拓 ...

很高兴能在这里遇到这么多朋友,也很喜欢CD的氛围。谢谢你的回复,一起加油,共同努力吧:)
作者: cxxie    时间: 2017-1-28 16:11
您好,我最近也接到了剑桥的面试,能不能加一下微信交流一下呢~谢谢!962375225
作者: miss不忘初心    时间: 2017-1-28 17:59
楼主解析的非常好 非常期待楼主最后作出的选择
作者: cncaus    时间: 2017-1-29 03:37
cxxie 发表于 2017-1-28 16:11
您好,我最近也接到了剑桥的面试,能不能加一下微信交流一下呢~谢谢!962375225 ...

不客气,已经加你,祝你剑桥面试顺利,加油!
作者: 小北京    时间: 2017-1-31 13:28
Mark一下!               
作者: connie8h421    时间: 2017-2-1 21:58
楼主最后选择去哪里了?我在申请LBS/CBS的EMBA, 和招生办校友都聊过几轮,感觉虽然是合办但是两个学校各自提供的资源都挺充足的,学生也很有归属感,不是那种很水的国际合办项目。另外为什么选剑桥的商学院呢?感觉伦敦这边LBS在商学院方面更强,如果是传统综合名校和历史文化氛围的话为什么不考虑牛津?
作者: cncaus    时间: 2017-2-2 13:08
connie8h421 发表于 2017-2-1 21:58
楼主最后选择去哪里了?我在申请LBS/CBS的EMBA, 和招生办校友都聊过几轮,感觉虽然是合办但是两个学校各自 ...

LBS和CBS合作肯定是很严肃的,应该不会水。如果想兼顾英美,是不错的选择。

不过当初CBS和Haas的EMBA合作也很严肃,Cambridge和MIT的合作CME也搞了整整15年,最后不是因为理念不合,就是因为经费问题,常常分道扬镳。这些年商学院的合作层出不穷,原有Kellogg-HKUST,新有Kellogg-光华。一旦合作失败,或者新的合作太多,学员容易找不到归属感,社会的认知也会有所模糊。

牛津也是好学校,但是剑桥商学院整体来说比较小而精,比较侧重innovation和entrepreneurship,周围是silicon fen,在Christoph Loch的领导下,最近几年排名稳定上升,毕业生就业率和薪酬提升都很好,科研水平差点,顶级期刊和M7比不了,但是对于EMBA这种非PhD项目,感觉也是不错的选择。如果是牛津和剑桥之间选择,我更喜欢剑桥。

其实对于平级的学校,我觉得没有那么大的区别,可能是喜欢申请过程中的感受、喜欢建筑的特色,喜欢学校的氛围、喜欢某一位教授或校友、喜欢换一个环境、抑或是自己看中的朋友或老师的一句话,都会成为决定去哪所学校的理由,不是吗?

作者: cncaus    时间: 2017-2-4 03:36
miss不忘初心 发表于 2017-1-28 17:59
楼主解析的非常好 非常期待楼主最后作出的选择

谢谢你!
作者: woshihengwujun    时间: 2017-2-4 09:33
我今年申请MIT Sloan MBA Round 2,国企背景,不过没有楼主那么international,目前还在等待结果。想问下楼主最终决定好去哪一所了吗?
作者: cncaus    时间: 2017-2-6 13:09
woshihengwujun 发表于 2017-2-4 09:33
我今年申请MIT Sloan MBA Round 2,国企背景,不过没有楼主那么international,目前还在等待结果。想问下楼 ...

你好!终于看到国企背景的了。我觉得商学院对国企还蛮感兴趣的,可能是有国企背景的申请人比较少吧。记得CJBS还特意问我和国务院国资委汇报是怎么回事,Booth也问过国企的海外战略,Sloan也问了作为国企的海外CEO感觉和美国公司有什么不同。

问了好多朋友,目前CJBS vs Booth里比较倾向于CJBS。但是对Sloan真的是一言难尽。。。申请前的想法是第一梯队里Sloan>Booth>CJBS,可是去Sloan转了一圈之后,从机场到学校的感觉(vs 芝加哥 vs 伦敦剑桥),从面试过程到课程设置(vs Booth vs CJBS),感觉MIT真的是超级“理工”。对于高科技的精英,可能是天堂,对于我这种数理化一塌糊涂的屌丝,可能就是炼狱啊

如果说管理既是科学又是艺术,那么Sloan通过一个又一个Lab,有种把管理当成做化学实验的感觉。单说商学院本身的feel,觉得Sloan可能还不一定有Booth适合我,但是又割舍不下MIT这块金字招牌。周围的朋友(英国本土的除外),尤其是没出过国的,大部分认为MIT>Cambridge>Chicago,CD的投票也是Sloan遥遥领先

作者: Judylovessummer    时间: 2017-2-7 14:27
MIT帖子过来的 膜一下楼主!
作者: ichberliner    时间: 2017-2-7 18:27
aluzeing 发表于 2017-1-5 05:18
Cambridge是个不错的学校,但judge还是太年轻,EMBA估计是学校里最弱势的项目了吧。如果楼主想来欧洲读EMBA ...

楼主是需要考虑工作签的人么...
作者: cncaus    时间: 2017-2-8 14:36
ichberliner 发表于 2017-2-7 18:27
楼主是需要考虑工作签的人么...

其实是去UK压根找不到工作的人
作者: adaya89    时间: 2017-2-8 21:19
感谢楼主的分享。毕业4年半了。学到了不少东西。楼主不骄不躁,真是一个清丽脱俗的申友。不少观点都与您不谋而合。有一句话曾今有人对我说过,分享一下:现在想不清楚的问题,出国了也不会想清楚;现在掌握不了自己想过的生活,再多的学位也救不了你。寄希望于“去了某学校某项目,我就能。。。。”,不如把握当下,想清楚最初的问题“why mba?”“what do you want  to do with ur life?”
这个世界从来就不缺牛人呀,想清楚自己想要什么,在什么细分领域做到高阶,真的很重要。选择太多的时候,反而无从下手。我虽然明年申请,也是依旧能感受到楼主纠结的心情。不妨回忆一下,自己本初的激情,抛开其他因素,是什么drive着你走到今天呢?也许兴趣的重要性有着比我们想象中更大的地位。
个人浅见。祝楼主一切顺利!
作者: cncaus    时间: 2017-2-9 15:10
adaya89 发表于 2017-2-8 21:19
感谢楼主的分享。毕业4年半了。学到了不少东西。楼主不骄不躁,真是一个清丽脱俗的申友。不少观点都与您不 ...

真心谢谢你的留言。觉得你说的很有道理,也很感动。到了30多岁这把年纪,并不指望某所学校会真的彻底改变命运,更多的是想丰富自己的知识和视野,能静下心来思考,能更自信的面对挑战,能认识更聪明更优秀的人。

MBA不是搞学术,EMBA也不是职业转换的敲门砖。有时过于迷恋学校的名气、排名、数据、科研水平和师资,反而深陷泥潭不能自拔。Top的学校很难说谁就真的比谁差,很多碎片化的认知也都是建立在学校的宣传、校友经历和固有的观念上。每所学校都有成功者,也都有不如意的人,强大最终还是属于自己的内心。

尽管从写essay,到面试,到选校,每天无数次的问自己Why MBA, Why XXX School, What do I want....但是真又有多少人能说清自己想要什么。申请就像是和学校谈恋爱,然而,谁又能真的说清楚,什么是爱情。

尽管也曾看似云淡风轻的在学校之间谈古论今,和学友一起指点江山。真的在亲手拒掉自己千辛万苦、过关斩将得来的Top School Offer的一刹那,那种内心的触动,感慨,或许是外人不能理解,或是被耻笑的。

还是要感谢CD上的朋友,每一个朋友都像一面镜子照亮我自己。有那么多陌生的人鼓励我,帮助我。从LBS到HBS,从欧洲到美洲,上百人为我提供各种各样的信息,谈学校、谈人生、谈工作、谈旅行。。。似乎还没进商学院就已经感受到MBA的魅力,只要有心,人生处处是商学院。

申请的心路历程,是一生中宝贵的财富。或许将来回头看这段经历,才能意识到它的青涩和无价。有时候关闭一扇门,是为了打开人生的另一扇门。让我们一起收拾行囊,探索未知的旅程。

作者: adaya89    时间: 2017-2-9 16:58
cncaus 发表于 2017-2-9 15:10
真心谢谢你的留言。觉得你说的很有道理,也很感动。到了30多岁这把年纪,并不指望某所学校会真的彻底改变 ...

尽管也曾看似云淡风轻的在学校之间谈古论今,和学友一起指点江山。真的在亲手拒掉自己千辛万苦、过关斩将得来的Top School Offer的一刹那,那种内心的触动,感慨,或许是外人不能理解,或是被耻笑的。

------特别有同感,说得太好了。就是这个感受!与楼主共勉!


作者: cncaus    时间: 2017-2-11 10:03
adaya89 发表于 2017-2-9 16:58
尽管也曾看似云淡风轻的在学校之间谈古论今,和学友一起指点江山。真的在亲手拒掉自己千辛万苦、过关斩将 ...


作者: plumy    时间: 2017-2-13 09:53
好几年没登录这个论坛,虽然我职业道路上走的吊儿郎当,已经完全与MBA是平行线(也没有这个追求),但是上来看到这种帖子,还是觉得好励志……其实一个混日子老油条的人生轨迹是不会被励志贴影响的,主要是看看别人是如何规划道路的,除了每天混吃等死,还有另一种活法,不指望翻天覆地的改变,只是提醒自己再活的清醒一点
作者: plumy    时间: 2017-2-13 10:13
看到剑桥强调杰出校友徐志摩有点喜感,读完简直被安利了剑桥大学= =
作者: cncaus    时间: 2017-2-16 13:33
plumy 发表于 2017-2-13 09:53
好几年没登录这个论坛,虽然我职业道路上走的吊儿郎当,已经完全与MBA是平行线(也没有这个追求),但是上 ...

前辈见笑了
作者: Henger徐    时间: 2017-2-21 17:32
Mark一下!               
作者: nge1    时间: 2017-4-26 07:51
感谢楼主分享, 楼主最后去哪里了?
作者: jsssd    时间: 2017-5-30 08:58
楼主如此清新脱俗,我来加粉丝了
作者: zxyzzj94    时间: 2017-6-4 21:00
看到大牛前辈这么理性而平和的分析真的要热泪盈眶。作为一个在美国读了2年书又刚拿到CJBS offer的小小后辈真的很感激有机会可以窥见年长10几年又面临同样选择的各种前辈看法。

的确身边小屁孩大多数都还是“USA! USA!美国才是世界之巅"的论调居多,对于校招起点来说美国学校比之欧洲也多认为”不知高到哪里去了”。 即使看欧洲也首选LBS, Insead,甚至于HEC。剑桥听起来就是学术圣地,而非商业殿堂的感觉,career service,校友资源,商学院reputation似乎都差强人意。

因为个人对商科方向兴趣先后放弃STEM OPT,Duke Fuqua,CBS等management master打定主意直接回国找工作,以后有机会再申请MBA。但在真回国收到CJBS Management的offer之后又一直万分纠结。不够资格像前辈一样完全放弃职业加分的考虑,但是又放不下一生难得体验剑桥的机会,项目也一样每年仅招4-5个中国人,以后MBA再拿到同级别的offer也是未知。。(虽然身边朋友说牛剑的MBA比之M7甚至S16都是容易许多的),但要是接受了offer去读了以后不能再职业起点上有足够加分,以后再想申MBA感觉这个经历更多是劣势而非优势(学校对于重复读书的动机concern)

不知前辈能否给一些意见,先万分谢过!!
作者: vesper11    时间: 2017-6-15 15:12
顶楼主!               
作者: huidaoxianzai    时间: 2017-6-28 11:24
cncaus 发表于 2016-12-23 12:52
千万别叫我大牛,非常感谢你推荐和点赞。剑桥Judge是我从来就没敢想过的项目,尤其是每年就从中国和加拿大 ...

哈哈,谢谢楼主的圣诞祝福!不好意思工作忙了大半年,这是今年第一次上CD,看到了你的回复。我上个月出差美国的时候,顺道去了芝加哥大学走了走,总体上没有太深的印象,就是一贯的美式美景和漂亮的午后阳光。不知道楼主现在选择了哪个大学?
作者: Flyingspur    时间: 2017-7-25 20:18
其实这些排名也都是暂时的。发展的眼光看问题。去剑桥的中国人大多都是牛到根本不愁工作的。没压力,纯情怀,反而能真正施展自我。过了10年成为社会的领导者. Judge的影响力应该只会大步上升。另一方面,假如,美帝过两年被trump和fb搞残了加上中国(崛起中)一心想和欧洲联系更紧密,美帝的项目10年后的前景还真不一定比Judge好。
作者: cncaus    时间: 2017-10-29 11:50
zxyzzj94 发表于 2017-6-4 21:00
看到大牛前辈这么理性而平和的分析真的要热泪盈眶。作为一个在美国读了2年书又刚拿到CJBS offer的小小后辈 ...

刚看到你2017-10-19更新编辑过的帖子,写的很好,是一段非常值得回忆的申请历程。最后选择去哪了?
作者: walkers65    时间: 2017-12-6 13:49
好奇这位大牛最后去哪里了?
作者: lhy830409    时间: 2017-12-22 00:39
你好,我是一大型国企的一名驻外人员,在美国工作了五年,今年又被派驻法国工作。目前在申请商学院,剑桥是选择之一,看了您的贴非常有感触,希望能加您微信,成为好友。我的微信 396495801 谢谢!
作者: cncaus    时间: 2018-1-15 11:15
lhy830409 发表于 2017-12-22 00:39
你好,我是一大型国企的一名驻外人员,在美国工作了五年,今年又被派驻法国工作。目前在申请商学院,剑桥是 ...

你好,已经PM微信,不客气
作者: mccarlino    时间: 2018-1-26 16:53
感谢分享!               
作者: DaisyWhite798    时间: 2018-1-31 18:20
楼主好厉害啊




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