ChaseDream

标题: 终于离开这个充满势利小人的地方了，给要读MBA的人提个醒！ [打印本页]

作者: 雷顿 时间: 2016-8-30 00:40
标题: 终于离开这个充满势利小人的地方了，给要读MBA的人提个醒！
一直想把自己这两年的想法观点写出来，学校名字就。。。，今天先开个头，有人看的话会陆续更新。。。
My experience in 罗x曼 is bad beyond description. People here are snobs, hypocritical, skindeep, immature, impolite and racism. They dream to score big without any practical skills. They will suck you up if they see any "value" in you, once you don't have any use for them, they will turn their back on you or roll their eyeballs as a way of greeting when they meet you in the hallway. When the program started, everyone was so “nice”, but after time, you will see their true color. There is no real friendship or comradeship. There is only conflict, agenda, backbiting, mask wearing and ass kissing. I feel sorry for them. And I feel so ashamed for being in the same cohort with them. It feels like my values are under attack. If I could go back in time, I would never go to this school.

作者: bravedaphne 时间: 2016-8-30 01:08

看楼主今天才注册，愿听多点关于学校详情啊

作者: charleslxs 时间: 2016-8-30 03:27
看一下！

作者: miushock 时间: 2016-8-30 06:25
Dream to score big without practical skills 应该说是咨询型和旧MBA的通病，所以这几年来MBA在STEM背景的入学人数上给予了巨大的重视。期待楼主先更新这一条具体的故事。楼主不愿意透露学校可以理解，但能否大致给出学校的档次，这样我等吃瓜众对全景更有了解。

作者: 雷顿 时间: 2016-8-30 06:49
理一下思路，想分几个部分来讲，不定期更新，请大家相信这些都是我本人的真是感受和想法，没有任何其他用意。

1.  总体氛围
2.  Networking
3.  Academic Study
4.  Career Service

至于上面有同学要求大概说一下学校档次，我只能说，学校知名度相当高。

作者: EZZG 时间: 2016-8-30 08:30

雷顿发表于 2016-8-30 06:49
理一下思路，想分几个部分来讲，不定期更新，请大家相信这些都是我本人的真是感受和想法，没有任何其他用意 ...

其实楼主可以看开些：）其实这些事在美国大公司也是家常便饭

我现在再一个美国大公司（one of the componet of dow)上班，还是研究部门，原本以为会没有那么多politic。但这5年我发现美国人绝对不是省油的灯，你说的每天事每天都在发生，而且美国人拍马屁一点技术含量都没有，为了保住工作什么都能干的出来，后来看开了，大家都是混口饭吃

11年我上学的时候took a mba class from school （one of top 5 mba），发现所谓的M7真地有点overrated，international students (particular east asian students) 很精英。但一起做project的美国本土学生很一般，聊天的时候说他们在为了一个Sears的marketing 工作抢。。。我还以为大家都是要去consulting or IBD。。。不过现在的我也在apply mba program, 看来也许又给自己挖了个坑

楼主既然进top school，应该也是精英，楼主一定能找到好工作与傻逼byebye，加油！也许这经历让你在工作上更习惯

作者: flavia878 时间: 2016-8-30 09:58
前排mark！

作者: dennishyt 时间: 2016-8-30 14:11
前排mark！

"cohort“？

作者: pfleon 时间: 2016-8-30 15:27
顶楼主！

作者: liuchangle 时间: 2016-8-30 15:38
围观，坐等更新

作者: 可聪明了 时间: 2016-8-30 18:08
前排，占楼，感觉很严重的样子

作者: miushock 时间: 2016-8-30 23:37
搬个小板凳

作者: Crystal_Chai 时间: 2016-8-31 00:11
什么情况。。。。

作者: 雷顿 时间: 2016-8-31 06:19
1. 总体氛围 这个bullet point有点大，分几个sub讲吧

——大家都明显觉得，刚进学校那会，同学们之间还算比较友好的，但是过了一段时间，有些在orientation时还和你挺友好的同学，突然就不理你了，在hall way里看见你也当没看见，甚至还露出厌恶的神色，这到底是为什么呢，“同学您是不是对我有意见？我是不是做错什么了？”
——“工作以后再来全脱产读书的，都是社会上的loser，各行各业的失败者！”
——“读了MBA，就是人变坏的开始！”
——“但凡心里还有一点点良心和善念的人，读了个MBA，就没了。”
——“原本还以为自己进了贵族学校，其实呢，是进了收容所！”

a. 目的
前面已经说了，我们学校的总体氛围，除了势利，还是势利。说真的，来读MBA的，大多数都是野心勃勃的穷小子。穷则思变，又不肯好好走正道，但毕竟穷怕了，于是就穷生奸计！他们都是干了没两三年，就不满意自己的current job（其实就是嫌钱少, 或者根本找不到像样的工作），又不肯在自己所从事的专业技术邻域下功夫刻苦钻研提高水平，看到别的行业职业收入颇丰，自己就算努力了，埋头苦干了，还是得不到应有的回报，觉得被老板剥削了，渐渐的就会对自己所从事的职业产生怀疑。自己的原生家庭么，也没什么很严格的家教和高尚道德素养，也不能给他们什么人脉，更没有物质或精神上的传承，那怎么办？所以就只能靠自己“奋斗”了。就梦想靠着读个MBA，靠耍嘴皮子和搞人际关系来认识生命中的“贵人”，从而改行，来个咸鱼大翻身，甚至一步登天，找个高大上又轻松的高薪工作，使唤使唤人，让别人绞尽脑汁搞专业，自己动动嘴坐享其成。不学无术是他们的方法，歪门邪道是他们的途径，不懂装懂是他们的技能，靠嘴吃饭是他们的目标。既然要认识“贵人”，不势利一点怎么行，很多同学一进来，就开始通过各种途径打听其他同学的background，一旦发现这个人是对自己有利可图的，就不顾一切的贴上去，抱大腿，而对自己没有任何利用价值的，就不理不睬，打了照面都不会say hi，更有甚者，打了照面还白一眼。但是，当那些没有利用价值的人，一旦找到了好工作，进了大公司，立刻又变成了同学们竞相追逐的对象，“is she coming?” "I miss her soooo much!" 大家懂的。 You get the picture。当然，要找好工作光靠同学是不够的，还要到校园外去认识人，对于这一点，我会在后面的networking中讲述。

b. 生源
其实MBA的生源一直被很多人诟病，大家知道，MBA招生对以前的专业和工作经验的年限没什么限定，不管以前学什么的，工作了多久了，都能申请，能不能进就看总体package水平了，没有一个硬性的标准，但大家有没有觉得，正因为如此，近些年MBA学生呈现了低龄化趋势，很多同学工作了两三年，甚至刚本科毕业，就来读了；背景也是五花八门，我们同学中，有近40的，有刚本科毕业的，有做过两年销售的，做厨子的，做小秘的，开赛车的，教书的，弹钢琴的，当兵的，还有到毕业也讲不清楚自己以前是做什么的。这些背景如此单薄，如此与business administration不相关，甚至没有任何工作经验的人，是如何被招进来的？这还用问吗，学校要什么，要赚钱啊。俗话说得好，英雄不问出处，钱财不问来路！

c. 圈子
现代社会，特别是西方发达国家，对种族歧视谈论的非常多，人人都要反对种族歧视。但是，racism是一个很难界定的概念，比如明说因为肤色，国籍而剥夺一个人的机会是彻头彻尾的种族歧视，相信现在很少有人敢这么做了。但在MBA学习的teamwork，课余活动，日常交往中，暗地里因为各种各样的借口排挤和自己“不一样”的同学，这到底算不算racist呢？我们学校，不管上课还是课后，都是白人和白人一帮（当然白人中也分说英语和不说英语的），有色人种和有色人种一帮，华人和华人一帮，之所以这里说是华人，因为这里面还要细分：刚过来留学的一帮，在这里读过本科或高中的一帮，生在这里的又是一帮。华裔看我们刚过来留学的土鳖眼睛都是斜着看的。印印阿叉又是超级多，超级会耍嘴皮子，超级团结。很少有人能和其他族裔上课坐一块儿或课后一起做project/case，除非是学校或老师强制规定分组。这个现象已经在我们学校形成了fixed pattern，这到底是有人不努力融入呢，还是有人故意排挤为难他们呢？说的好听点，人都是有圈子的，圈子不同而已；说的难听点，这就是隐性的种族歧视，这几年北美黑命贵运动如此频繁，大家应该能体会到其中的意味吧。

作者: miushock 时间: 2016-8-31 07:56
相当有意思的视角，不过我对于生源有两句话想说。我觉得和形形色色的人打交道，理解不同的人群是理解这个商业世界的重要一环。每个商学院都会招poets，为何？这些人和典型商业背景的学生相互之间就是磨刀石啊。当然这些肯定不够，而且近年来科技在商业中所占的作用越来越大，所以每个学校的stem比例都在升高，但是poets还是需要的。招进来的时候就知道这些人成功的概率不高，不过一是他们是别的背景的学生的磨刀石，或者说互为磨刀石，二是毕竟确实有against odd最后成功的人。

罗曼罗兰说过，世界上只有一种英雄主义，就是认清了这个世界的真相后仍然爱它。你认清了人自私的本质，但是在这之上游刃有余，辨认出值得深交的人合作，利用泛泛的关系做泛泛的事情，才是商学院真正想教给你的，不是么？

作者: neox2 时间: 2016-8-31 07:59
火钳刘明

作者: jiangjiang2016 时间: 2016-8-31 08:52

雷顿发表于 2016-8-31 06:19
1. 总体氛围这个bullet point有点大，分几个sub讲吧

a. 目的

楼主思路清晰，有理有据

作者: unsir 时间: 2016-8-31 09:25

火钳刘明

作者: kellyonce 时间: 2016-8-31 19:10
看一下！

作者: 疯狂的狐狸 时间: 2016-8-31 23:40
等更新另求一些学校范围类信息

作者: cheesechan 时间: 2016-9-1 00:25
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: lchanga 时间: 2016-9-1 09:34
lz提供了不少insight，顶

作者: 雷顿 时间: 2016-9-1 09:54

miushock 发表于 2016-8-31 07:56
相当有意思的视角，不过我对于生源有两句话想说。我觉得和形形色色的人打交道，理解不同的人群是理解这个商 ...

adcom会非常同意这样的观点，但是过来人才知道，有多少stem的人，会真的被poets给磨锋利了。就算真的磨锋利了，把poets招进来，收取一样的学费，他们付出一样的努力，最后只是当做别人的磨刀石，对那帮poets，公平吗？（特此声明我不是poets）。
还有，和形形色色的人打交道就有好处，其实我不太同意这个观点，正所谓近朱者赤，近墨者黑。和坏人打交道多了，自己也会变坏。从小父母就千方百计的要我们努力学习，考上好学校，为的是什么，就是为了你能和好一点的人在一起打交道，什么叫好一点的人？就是品德高尚，他们形成的风气好。除非是实在没办法了，否则很少有父母会为了钱，让孩子不要读书，早早的去学个钳工，厨师，因为他们知道，那些工作虽说收入不算少，但自己的孩子和那些人整天混在一起，道德品质谈吐修养将每况愈下。再举个例子，有些有钱的父母，甚至是暴发户，整天在外面摸打滚爬，和三教九流的人喝酒吃饭谈生意，但他们绝不希望自己的孩子继承他们的事业，而是希望他们能好好读书，将来找份文绉绉的工作，能够远离自己的那些生意上的狐朋狗友，不要再像他们一样，和那些乱七八糟的人混在一起。

读了那么多年书，远渡重洋，花了重金，来到那么“好”的学校，不是来和形形色色的势利小人打交道的。别忘了我们小时候一直说的，“校风”很重要，我们学校，或者说学院的校风真的不行。

作者: 可聪明了 时间: 2016-9-1 10:12

cheesechan 发表于 2016-9-1 00:25
1a. What I can see is, some of your classmates are not professional enough in networking.
networkin ...

同意，而且LZ说的情况不仅在MBA以及各种其他program里存在，在投行，咨询等各个公司也是存在的，关键是自己怎么看待和应对。

作者: miushock 时间: 2016-9-1 10:31

雷顿发表于 2016-9-1 09:54
adcom会非常同意这样的观点，但是过来人才知道，有多少stem的人，会真的被poets给磨锋利了。就算真的磨 ...

欠缺了理性和量化思考的能力，poets最后磨出来的概率肯定是要小一些的，但是总有出来的不是么？所以我认为这种磨是相互的。说实话，天下熙熙，皆为利来，天下攘攘，皆为利往。我们心中总觉得世界上有净土，只以才具论英雄，可是即便你在更纯的学术圈，到了牛顿和莱布尼茨那个层次，不还是很多盘外的撕逼么？你说的很多问题其实都是很到位的，比如很多本职混不下去了的次等货才考虑mba，很多人想学管理只为了指点江山，networking也远没有校友们竭力宣传的温情脉脉，但是你如果去之前对这些期待得太高，会不会是那个时候的自己太幼稚了呢？

作者: vivi00 时间: 2016-9-1 18:49
楼主请更新

多观点视角不是很好吗，楼上为什么要批判楼主呢，毕竟很多时候外面看到的和身临其境的时候是不一样的

此外，当然可以说很多地方存在这个问题，但MBA以diversity著称，就应该提供一个开放交流的友好环境，这不也是选拔学生的标准之一吗

作者: miushock 时间: 2016-9-1 21:37

vivi00 发表于 2016-9-1 18:49
楼主请更新

多观点视角不是很好吗，楼上为什么要批判楼主呢，毕竟很多时候外面看到的和身临其境的时候是不 ...

也不是批评，楼主感觉对人性有些失望，不过这个正是世界常态不是么

作者: 回忆专用马六甲 时间: 2016-9-2 01:34
我觉得LZ吐槽这些不是只是这家吧，这些难道不是全部商学院、整个社会的通病吗？？
只能说LZ把商学院想象得太美好

作者: cheesechan 时间: 2016-9-2 01:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: lmismba 时间: 2016-9-2 02:09
curious did you visit your school before you accept the offer?

作者: 雷顿 时间: 2016-9-2 02:30
c. 圈子（续）
学习中，做project/case时，因为对一个问题有争论，其实这在工作中很正常，但就是因为这些同学都不够成熟，没有足够的阅历去懂得如何与人打交道，争论就变成yelling competition，发展到最后就不是对事了，而是对人，并且事后还发邮件对骂。学习之余，大家一起吃饭，讨论职业发展等等，有同学不同意对方的观点，在饭桌上就直接翻脸，对着对方大吼，毫无尊重可言。好吧，这些都是conflict的一面，那有没有和平的一面呢？当然有了。一个班上要选个什么representative了，用中国话来说就是选干部，几个candidate在演讲前的那节课开始前，对其他同学（不论种族）说：“来来来，你坐这里，我给你留着位置呢！” ， “你等会会选我的吧”。呵呵，是不是像小学生？可能这就是有些同学所认为的relationship building吧。

第一大部分写完了。

作者: windsor1007 时间: 2016-9-2 02:40

c. 圈子（续）
学习中，做project/case时，因为对一个问题有争论，其实这在工作中很正常，但就是因为这些同学都不够成熟，没有足够的阅历去懂得如何与人打交道，争论就变成yelling competition，发展到最后就不是对事了，而是对人，并且事后还发邮件对骂。学习之余，大家一起吃饭，讨论职业发展等等，有同学不同意对方的观点，在饭桌上就直接翻脸，对着对方大吼，毫无尊重可言。好吧，这些都是conflict的一面，那有没有和平的一面呢？当然有了。一个班上要选个什么representative了，用中国话来说就是选干部，几个candidate在演讲前的那节课开始前，对其他同学（不论种族）说：“来来来，你坐这里，我给你留着位置呢！” ， “你等会会选我的吧”。呵呵，是不是像小学生？可能这就是有些同学所认为的relationship building吧。

There is always a certain percentage of assholes wherever you go. So in your opinion, your MBA program had an unusually high percentage of assholes??

作者: miushock 时间: 2016-9-2 07:32
虽然大家看我回的帖子好像不同意楼主一样，实际上我很期待楼主详细讲述体会。只是楼主体会中和我观点一致的部分我没有专门说而已，说出来想探讨的都是在大方向同意的基础之上的分歧。

作者: vivi00 时间: 2016-9-2 08:31

miushock 发表于 2016-9-1 21:37
也不是批评，楼主感觉对人性有些失望，不过这个正是世界常态不是么

哦。。，我觉得楼主说的只是所在学校的情况吧，作为优中选优的项目，可能大部分人对MBA的期待还是比较高的

作者: vivi00 时间: 2016-9-2 08:53

cheesechan 发表于 2016-9-2 01:37
這不是批判樓主, 而是指出所講種種乃世間常態.

所以期望樓主, 以自己的經歷, 說明此等現象, 不單是在MBA ...

多元化的学生背景，本可以提供一个很好的学习氛围和提升机会，如楼主所感受到的，未免有些可惜。

MBA强调diversity, 应该也是有意促进磨合和相互之间的灵感激发。

我想可能很多去TOP School的，都是希望和更优秀的人接触、学习。所以有些失落，应该也在情理之中吧。

作者: vivi00 时间: 2016-9-2 08:55

miushock 发表于 2016-9-2 07:32
虽然大家看我回的帖子好像不同意楼主一样，实际上我很期待楼主详细讲述体会。只是楼主体会中和我观点一致的 ...

了解

作者: 回忆专用马六甲 时间: 2016-9-2 11:54

雷顿发表于 2016-9-2 02:30
c. 圈子（续）
学习中，做project/case时，因为对一个问题有争论，其实这在工作中很正常，但就是因为这些同 ...

太逗。。。。
申MBA之前不都写过essay或面试问过类似问题如何跟别人teamwork,有不同意见时如何跟team 相处，处理conflict之类的么？怎么还会有人这么。。。真是小学生么哈哈

作者: shenhongxiezi 时间: 2016-9-2 14:37
我觉得楼主把他的经历分享出来真得很好，毕竟这里的受众群体是top 100 mba的申请人。简单的来说，由于出生家庭环境差异／工作性质差异／人生阅历思维高度差异等造成了此论坛里至少50％的申请人在入学前把mba想得比较理想化，这是可以理解的不是吗？通过楼主的吐槽激发出各位大神的解惑从而达到keep everybody here on the same page的目的才是最有价值的部分～～

作者: cenweirui 时间: 2016-9-2 16:02
同意楼上，先马后看

作者: 曹一曹 时间: 2016-9-2 22:28
看到“比如很多本职混不下去了的次等货才考虑mba”这句忍不住冒个头，基本上读个mba至少60万吧？这还不算其他基本花费，所以本职混不下去了的次等货愿意花这些钱读mba？当然不排除有这种人，但是我相信更多的人是有着自己更远的职业发展目标去读的，相当一部分人都很优秀，如果班级里都是本职混不下去了的次等货，那其实也是在打学校自己的脸吧？

话说，我觉得楼主有这些感觉的其中一个原因是情商比他们高太多，所以看着这些人搞relationship building的技能觉得挺幼稚挺可笑的

作者: 雷顿 时间: 2016-9-3 01:29
2. Networking
到底什么是Neworking, 我曾经也看到有人发帖子问这个问题。以我的理解，networking就是先找到一个你的目标人物，这个人就是你将来career上努力的目标，或者他是在你所感兴趣的industry做你感兴趣的job，并且这个人有一定的权利，或者就是位高权重。锁定目标后，先发email，然后约出来coffee chat，在交流过程中表现出自己的优点，价值以及对他们行业公司的向往，build起很好的relationship，让他觉得你优秀。然后呢，说不定他们公司将来招人的时候，有适合你的职位，他会把你的简历内推进去。当然，这并不代表你可以跳过所有面试直接入职，面试还是要过的，但有可能可以跳过第一轮笔试，而且面试至少比别人有一点leg up；就算真的被录取了，就因为你和他有很好的relationship，也并不代表你这个职位是intouchable的，工作还是要做出成绩来的，做的不好照样要被炒。当然networking的成功率谁都不能guarantee，所以要多多networking才能增加概率。  这种行为没有对和错，的确在西方社会没有一点networking是不行的，MBA想要career transition或career fasttrack，以前的transferrable skills毕竟不多，没有一点networking更是不行。当然这和国内的关系经济还是有区别的，有了networking，该做的工作还是要做，该担的责任还是要担，犯了法，该受到的法律制裁的还是要受。networking只是一个敲门砖，让别人觉得你好，帮你在老板面前说几句好话，你真的好不好，就看你做了。

好了，违心的话是说完了，该说实话了。
——“无事献殷勤，非奸即盗！”----这里有很多公司，不是真的诚心想招人，没那么多职位给你们来做，多你一个不多，少你一个不少，想要在这种环境下生存下去，靠什么，你自己清楚！两个字：“跪舔”
——“现在的罗x曼女生，张张网红脸，一副娼妓样！”
——“现在的罗x曼男生，个个心怀鬼胎，其实就是把商学院和工作当跳板，去舔几个大佬，妄想获得一些特殊的优待，最好大佬把女儿嫁给他，做个乘龙快婿，将来继承女方家业，甚至做首相！”——“这帮人，为了份破工作，别说脸不要了，连革里都不要了！”
——“你看外面那么多manager，VP，CXO，十个里面有九个是骗来的！”

一开学，学校就用networking对学生进行疯狂的洗脑，那些涉世未深的同学，被这么大量的洗脑冲晕了，把networking给曲解了。认为好像只要认识人，什么都可以搞定。其他什么无所谓了，“If you didn't get good marks, that's OK. Just go home and send more emails”. 一个同学的这句话受到了学校career center老师的高度表扬。搞定networking，打遍天下都不怕！如果真的是这样，那还要上什么课学什么知识呢，商学院可以不用存在了，直接搞个club不就得了，大家整整两年天天networking，不net出个工作来，也能net出一个internship来吧。学校招生处的老师总是说，如果你们读MBA光读书不去networking，那还不如去读个online MBA。那我是不是可以反过来说，读MBA如果光networking不读书，那还不如搞个泡吧俱乐部？
有些女同学为了networking，更是使劲浑身解数，不惜出卖色相。一到recruiting event，或者有guest speaker来了，就穿的暴露挑逗，bra袋子露出一大截，或者干脆来个半球，就为了博得目标人物的attention。但当得知目标人物没有利用价值后，就立马把外套给套上了，把自己给捂得严严实实的。是啊，我也觉得挺冷的。还有的同学，把networking当成了suck up/kiss ass，天天像条哈巴狗一样跟着别人，贴的真是紧哦，结果人家见了他就躲，不过没关系，他还可以找新的主人，这不找到了嘛：有个同学还没毕业就被大投行录取，成了investment banker，他就又贴上去了，整天形影不离。有一次正好被我撞个照面，他一看不对，赶紧去上厕所装装样子，等我离开了，继续舔。有人说过，“人至贱则无敌”，那么他能做到这样，总能开启无敌模式了吧，最后进投行了吗？总要给他个analyst做做吧。答案是否定的，他后来去了一家超小型的finance company，不知道20个人有没有，混的挺悲催的。

学校的这套networking洗脑术，说好听点那叫培养social butterfly、交际花；说时髦点那是叫你先去被别人PUA，将来再去PUA别人；说难听点那就是培养高级鸡，高级鸭，杀猪盘。如果你对他们说现在有一个机会，只要你做三陪，你就可以飞黄腾达，那我看我们这里马上变成天上人间了（的确硬件设施也绝对不亚于天上人间）。

其实我的这帮同学，根本就没怎么真正工作过，职场的人际交往，为人处事，待人接物，做的一塌糊涂。他们远远比不上国内三流、甚至不入流的大学里面的学生，更比不上国内名不见经传的公司里面的普通职员。他们从来都不懂什么叫做人留一线，日后好相见，更不懂君子爱财，取之有道。他们根本就不懂什么是凭良心做事，也不懂什么叫君子所为，而这恰恰是很多大字不识的农妇都懂得的道理！
大家可以去问问商学院以外的同学，学理工科或文科的同学，他们自己的学院里，有没有像我们一样极力鼓吹networking？真的没有，他们顶多也就是把networking作为social surviving skills提一下，而学习工作生活，主要还是得靠自己。唯有商学院，把networking奉为金钥匙/银弹/圣杯，用得好的人能所向披靡，用得不好也怪不了其他人，谁让你没用好了，"That's not something I can teach you". "You are not doing it right~~".  商科学生，坦白讲是没有真才实学的，以前的专业skills都forsake了，不想再做以前的工作，学了两年大杂烩出来，想要别人给你份好工作，靠什么？只能靠自己去溜须拍马了。这几年因为疫情的影响，不知道这帮势利小人是不是很难受，他们跟人打交道一定要面对面的，你知道拍马屁，通过网络视频或者电话，那效果可大打折扣，懂否？

说真的，其实我对networking是不太认同的，说穿了这就是搞人际关系，叫你去攀龙附凤。LZ出自一个传统的高级知识分子家庭，父母都是依靠自己的学识才干在工作中获得成绩和别人的认可，他们身边的亲戚朋友，与他们没有任何利益关系，甚至是非亲非故，却几十年来对他们尊如师长，在这些耳濡目染下，从小父母就教育LZ说做事情要靠真本事，而不是靠嘴靠关系。我（相信还有很多其他人）从小最恨的就是那些靠关系，耍嘴皮子爬上去的人，比如谁谁谁家里靠关系进了个重点中学，谁谁谁老爸帮他安插在什么大公司，谁又去领导家里送礼拍马屁求升职加薪。但是MBA的networking理论却让我的values under attack！首先你去和人家coffee chat几次人家就会给你份工作了？Why would they help you?  就算别人真的帮你了，不就是别人喜欢你吗？那这很容易就会变成favouritism, nepotism, cronyism。其实这就是鼓励公司或老板，根据自己的喜好，来选择人才，而不是取人之贤。你在给一些人优待的同时，也就伤害了其他人的利益。而且我身边用networking进公司或爬上去的人，恐怕这一辈子都要用networking来生存了，对引荐自己的恩人，老板，要不停的溜须拍马，平时和他们说话时净挑好听的说，时不时还叫人家来家里玩，家里老公老婆孩子也都要给人家都认识，去gym也要叫上人家一起打壁球，简直像个狗奴才，感觉就是为了自己老板而活的。你累不累？一天到晚去做无效的社交，这还是不是你想要的生活？！哪一天你老板或对你有利的人不在了，或者你换了圈子了，你还会不会继续去对他好？你还会不会像我父母的亲戚朋友一样，几十年如一日的来敬重他们？不会！你肯定会去找新的目标。You network with them because you want something from them, not because you like or respect them! 你还有没有自我？有没有尊严？你父母要是看到你这么贱，他们会怎么想？

这种狗日的networking套路，会把你心中仅存的一丁点儿对人与人之间交往的美好的念想都磨灭掉！今后你就会觉得，人和人就应该这样，交朋友就应该这样，找工作就应该这样，从来也没有正儿八经的去投简历，去笔试面试，行就行，不行就不行。而是非得和人搞来搞去！

毕业以后，有时候在一些与工作学习无关的场合遇见了一些非常普通的人，他们是那么的淳朴，那么的善良，没有心机，一点都不势利，帮人不求回报，也没有什么目的，对人也是不卑不亢。我惊奇的发现，这个世界上竟然还有这么好的人存在，真的好久好久都没有遇见这么真实的人了。呵呵，其实这些好人一直都存在，只是我在商学院呆久了，错误的以为世界上的人都是这么势利的。

作者: jhanas 时间: 2016-9-3 08:50
楼主说的有对的地方，也有些极端的地方。毕竟不能以你看到的个例来总结整体MBA的人是怎样的。还有就是，工作中势力的人也挺多啊，感觉有点见怪不怪了

作者: 雷顿 时间: 2016-9-4 01:51

jhanas 发表于 2016-9-3 08:50
楼主说的有对的地方，也有些极端的地方。毕竟不能以你看到的个例来总结整体MBA的人是怎样的。还有就是，工 ...

如果你经历的商学院和我的不一样，那么我真心为你感到高兴，真的，I really do.

作者: 雷顿 时间: 2016-9-4 02:58
3. Academic Study
要说纯academic/curricula方面，我们学校和同级学校比起来应该算做的很好的，课程设置，师资都相对来说都不错，当然还是忍不住要分几个sub抒发感想。

3a. Group/team work
MBA学习中大部分都是分小组做project或case，分组有的是学校强制的，有的是自由组合的。一旦学校强制分组，那么conflict就不可避免。有些同学在学习中就是一副苦大仇深的样子，好像背了7条人命在身上读书一样，一定要来个名列前茅独孤求败不可。小组讨论和其他组员有分歧，就吵起来（之前已经提过）；小组作业成绩不理想，就拉长着脸，好像别人欠他似的；更有小组讨论仗着native speaker的优势不让其他种族插话的。我碰到的最极品的事情，就是我team中的一个女生，因为我在和她在做project时简短聊天（聊天内容和学习无关），我话语中用了个“you should have”（我语气很平和，绝对没有命令口吻），她就生了两个星期的气，期间还在女厕所里找到team里另一个女生吐槽我，然后下一次team meeting时当着全team面说我用了“should”不尊重她。天哪，一个字就把您给气成这样，将来被boss训几句您不是就要想不开了吧。

当然，take free ride的人也很多，自己什么都不干，让其他teammates去干，自己坐享其成。其实这也正常，你要是真的有事，没空做，就说一声，没事，我们就给你个free ride。但关键不能做的太过分。有些同学什么都不做，还不打招呼，等到了presentation的时候，不知他哪里来的脸皮和勇气，自己内容都不熟，还冲上去大说特说一通，不知所云还特能云，说完还很自信的说，any questions？把大家都弄得很尴尬。记得我有一门课的team里，就有这么一个白人同学，后来做final project时，我和其他同学联合起来把他给kick out了，他还满不服气去老师那里告状。呵呵，其实我事后的确有点feel bad，以前我可是从来没这么对待过别人，但是大哥，您什么都没做，我们也给过你free ride了，你还有理了？做人要有分寸！

关于那些作业的deliverable，无非就是写论文或做presentation。其中当然有有意义的东西，做的过程中也学到很多东西。但是对于presentation，我要说，有些真的很浪费时间，没有意义。真的，准备一个ppt，无非就是去网上搜数据，搜图片，再把搜来的东西做加工，美化成天花乱坠的动画图案，做完后再写成台词大家回去背，排练，到做presentation那天，个个穿的西装革履，人模狗样，上去先秀一下魅力，再来几个段子humor一下，然后把背的滚瓜烂熟的台词来个口吐莲花，好不容易汗流浃背讲完了，谢谢大家，掌声响起来吧~~~。 Presentation is a bunch of dilettantes performing in front of another bunch of dilettantes, talking about something you can easily find on google by yourself. 现在一些优秀的企业，至少是我认为优秀的公司，都会对ppt/presentation有所限制或者禁止，因为准备一个presentation会大量浪费人力物力财力时间，老板们也没空看你在上面耍猴，你要是真的有什么好的proposal，自己列个简单的提纲，简明扼要，几个bullet points即可，老板看了之后感兴趣的，自然会联系你，这时候你再和人家讨论展开，根本不需要花哨的ppt。

作者: jiangjiang2016 时间: 2016-9-4 08:05

雷顿发表于 2016-9-4 02:58
3. Academic Study
要说纯academic/curricula方面，我们学校和同级学校比起来应该算做的很好的，课程设置， ...

这段说得深有感触！
原因感觉是diversity。
我本科时做案例，几乎见不到不合作的人，
研究生时，非常diverse，presentation感触跟楼主一样，华而不实。
上次参加某校session，听到吹捧case study，瞬间无感了

作者: Pythagoras 时间: 2016-9-4 13:11
吃瓜群众围观后续

作者: iamxixi9 时间: 2016-9-4 13:12
看完本楼所有的帖子，觉得楼主能把他眼中看到的现象分享给大家，这点特别好，剩下的各取所需，见仁见智。说说我的想法，

1、感觉楼主预期的和现实出现了较大的偏差，如果是已经把问题都看透了，只是上来吐吐槽，那样更好。

2、楼主说的现象现实工作各行各业，从大公司，社会团体到小作坊都是司空见惯的事，而且很多更没有底线。很多都是海面上一片祥和海面下暗流涌动，对于这种情况，我想MBA现在的这个环境会更“可爱“些。算是提前做演练了。

3、如果你提到的network情况，你同学们对network的理解有很大的偏差，希望你也不要受此影响。如果能治病救人更好，救不了也用不着把自己也搭进去。

4、MBA经常提的一点不就是leadership么，我觉得这种diversity对于提升leadership是个很好的练习环境，在现实环境中影响别人的能力尤其影响不同背景人群的能力。如果想成就一番事业，而不是仅仅要份好工作，我觉得这是需要去提升的，能提升一分是一分，这是宝贵的财富。当然这点还是因需而取吧。

5、“浪费”时间的presentation什么的，现实就就是务实和务虚都是需要的啊。说下亲身的经历，我们给老板写方案的时候就是你说的那种很务实的方式，简洁明了。但我们给董事会汇报的时候写的就是另外一种，会有些虚啊（但不假，哈哈），也真是浪费时间，那能不写么，不行啊。虚虚实实，实实虚虚，不能偏颇。
6、现在的哪些东西是你在毕业3年，5年，10年后还会觉得受益匪浅的，也许就是那些浪费时间的presentation呢，who knows？network的时候拿出些时间和校友们聊聊这些我觉得会对你有所帮助。

7、希望你把帖子写下去

开心些！

作者: SCMLouis 时间: 2016-9-5 02:22
loser找借口，winner找方法。这句话有它的道理。

作者: cenweirui 时间: 2016-9-5 10:17

雷顿发表于 2016-9-4 02:58
3. Academic Study
要说纯academic/curricula方面，我们学校和同级学校比起来应该算做的很好的，课程设置， ...

楼主这段关于PPT和Presentation的理解总有点偏颇。拿咨询说事儿，一个校招进咨询的analyst，无论是MBB层次还是更低一点，画slides占到工作里很大一块，而且基本都是白天开会沟通找数，晚上加班到零点画片子出交付物。这也是一种特点。

作者: yangruoyufish 时间: 2016-9-5 12:58
感谢分享！
话说2周前和 UW (seattle)的部分人接触了亦有此感触。不知是否中枪。

作者: 雷顿 时间: 2016-9-5 23:45
3b. 师资 & faculty

学校的师资还真是不错，很多prof都是大牛，国际大牌，年薪n多，德高望重，就算是年轻的，也是smart的要死，讲课超级棒，还长得帅，深受同学喜爱。当然，也不是每个教授都是好的，有些也不太令人满意。有的教授是researcher，不太能表达，自己肚里有货，就是讲不清楚。但也不能怪人家老师，我们这些MBA学生背景实在太diversified了，每个同学的基础是不同的，要讲的让每个同学就一听就懂，谈何容易。还有的教授，就比较浆糊了，上课讲的东西晦涩难懂，故弄玄虚，或者是讲一些没用的BS，课后学生问题问到点子上了，老师就兜圈子搪塞，或者干脆说“Well, I don't have an answer for you now.”。但关键还是要看是什么课，的确，有的课是蛮BS的。在此我要引用一句我以前看到的话，可能不太尊重prof，“Those can't do, teach! Those can't teach, teach Leadership and Strategy!”.

至于facaulty，就是教职员工、教务处那块，素质就比较堪忧了。什么人都有，从年轻的小姐姐小伙子（年轻的离职率挺高），到老太太，应有尽有。特别是有一个老太教务，不知道什么地方人，看似有点东南亚血统吧，长着一副苦大仇深，受尽欺负的脸。估计自己生活过得不如意，收入又不甚理想，就把气都撒在学生身上。有一次我找她问奖学金助学金的问题，她不耐烦的说：“你给我先读一遍邮件！读！”。又有一次，问她报税问题（我暑期实习有点收入），她先讲了一大堆，后来发觉自己讲的不对，就来了句“wipe out everyting I just said!”, 然后就头也不回的就走了。你说她欠不欠！怪不得我们刚进学校的时候，教务处告诫我们，要respect 那些 supporting staffs。我只能说，respect is a two way street, eh? 当然大多数教务也都一般啦，没特别好，也没特别不好。但看的出，年龄大一点的教职员工都比较嫌弃我们MBA学生：“你们既然读过大学，为什么不好好找份专业工作？跑来这里读个虚头巴脑的东西，浪费钱不说，还给我找麻烦！我给你看好脸色才怪！”

作者: 雷顿 时间: 2016-9-6 04:31
3c. 课程
我不想讨论学的东西将来工作中有没有用，因为我们都读过其他专业的本科，很多校园里学习的专业知识，都未必能在工作中拿来就用，很多技能是要在工作中自学掌握或更新的，大学的专业学习只是给你打一个基础，给你一种学习方法，如果还能燃起你工作中的激情，则更好。

MBA的课程其实就是一个大杂烩，课程讲的东西都比较浅。要学business administration，那就什么都要懂一点，但什么都不能钻的太深。课程中分硬和软。硬的就是一些理工金融类的，以accounting，finance为代表，这些都是要算的，有公式套的，懂就懂，不懂就是不懂，想扯淡也糊弄不过去。还有一类就是软的，好像文科一样，以strategy，leadership为代表，没有懂与不懂，只有在理解的基础上加入自己的诠释，能写成论文，把人忽悠住则更好。

不同的人有不同的口味，对与工科背景的我来说，我是不太喜欢那些软课程的。但说软课程什么都没学到是违心的，因为的确学到东西了，有些东西的确还挺重要。最有趣的，是给自己建立起一个特殊的vocabulary，the vocabulary of BS words. 现在回忆起来，甚是好笑，在此给大家分享一下: strategy, leadership, value proposition, synergy, alignment....... 我只想说，Don't use words you can't define!

作者: meilamei 时间: 2016-9-6 13:58
很多优秀的商学院都存在楼主所说的现象，我好友去读一所在法国的商学院，里面学生情况和你提到的差不多，而且还有更卑劣的方法。。。导致我朋友一度有些崩溃。。。但是事后她也很理性地再去分析，所有愿意去花时间精力去投资一份MBA的学业，大部分的目的也都是非常功利性的，为了竞争中找到一席之地，人性也是暴露无遗。不如楼主在商学院碰到的勾心斗角，当前提早在未来商业环境中的演练，锻炼自己的心态和机会，会更容易摆脱负面心态，反而自己看透后的给自己无形中增加了一份成稳和自信。

作者: 雷顿 时间: 2016-9-7 00:45
4. Career Service

每个学校都会给学生一定的career方面的帮助，当然找工作，最后还得靠自己，学校的帮助都是有限的，我们学校也不例外，career center对学生的帮助真是非常有限的，有限的都接近于零了，甚至还是负的。

4a. career coaches
——自己找不到工作，跑来学校教别人怎么找工作，这是career coaches的看家本领！

那些coaches真的已经被同学骂成狗了，all big talks and no practical values at all! 只会高弹阔论，找工作应该注意什么着装，简历应该按照STAR原则写，给你做个mock interview尽会问些behavioral questions，比如“show me a time when you demostrate leadership quality”, “How do you deal with conflict” 。拜托，我入学申请时essay没写过吗？我不会自己回家背，要背给你听？有的同学面试没过，去找coaches总结经验教训，她倒好，充当起了心理医生的角色，学生被她一番安慰后破涕为笑，幸福满满的走出了她的办公室；还有的career coaches态度极差，总看同学不顺眼，还遭到学生投诉，后来学校收到的投诉太多了，干脆出个新规定：对自己的coach不满意的话，可以换。的确，那些career coaches以前都是大小公司的HR，也不知是不是混不下去了（其实就是混不下去了），跑来学校混。大家都找过工作，大家都知道，HR interview这一关是求职中相对不太重要的一关，最最重要的，是你的manager给你interview，因为他能决定是否留你，你今后要跟着他干的。但是这些former HR，自己都不太了解人力资源和招聘流程，自己以前也就是个小螺丝钉，现在还生锈了，根本提供不了这方面的insights，他们也没有任何的专业背景，更讲不出什么实质性的东西，只能讲讲虚的罢了。说到这里，可能有人会不同意：那你还想怎么样，career coaches是只能教你这些了，难不成你还要他们送你份美差？送我工作我倒真的不敢奢望，夺走一份工作倒是真有其事。一位同学找到了一家startup的工作，工资稍微有点低，他的career coach也不看看这个market整体工资情况和人家公司的规模实力，极力煽动那个同学去negotiate，还说你不去讨价还价真是傻了，还给他出主意，开了个高价码的，结果呢，那公司rescind了offer。事后，失望沮丧的同学和coach说了，却只得到了一个sorry。

作者: 目指大龄研究生 时间: 2016-9-7 04:20
楼主能透露下学校的大概排名吗？还有同学们的大概平均年龄？

作者: 雷顿 时间: 2016-9-7 07:07
4b. workshops

至于那些career center举办的workshops，更是毫无价值，浪费时间。给你修改简历，每次都改出一大堆意见要你回去修改。其实大家都知道，世界上没有标准的，完美的撰写简历的方法。不同的人对resume的撰写方法是不同的，我觉得写resume只要突出以前的achievement，再表明你适合申请的职位即可。过分的强调，纠结于resume的撰写，效果将适得其反。还有的workshops简直就是学校拿来糊弄学生的，什么mock networking做角色扮演；什么请业内资深人士做现身说法，结果是个退休老头，一个劲的说中国现在很需要懂英语的人才，叫我们回国。我印象最深的一个workshop，是一个career coach给我们讲她以前HR的经历，就是说她有个同事在公司一直郁郁不得志，后来经过她的劝导，改变服装穿着，后来平步青云了。那takeaway是什么呢？就是叫我们上班别乱穿衣服？后来她讲完了，一看时间还没到点，只能打个招呼，叫我们坐会，到点了再走。

后来我一看见workshops的信息，直接跳过，情愿回家睡觉也不去workshop。

作者: 雷顿 时间: 2016-9-7 08:10
4c. Recruiting Event
每个读过MBA的同学，都不会忘记那些recruiting events. 大公司来招人了，大家打扮的干净得体，西装革履，进了礼堂正襟危坐，听人家介绍公司情况，企业文化，职位情况。然后讲完了，大家蜂拥而上去握手，能聊几句最好，不能聊也要在一旁听着，混个脸熟。其实这种recruiting event，能有多少用呢，人家大公司招的人聊聊无几（mbb、大投行、互联网巨头这种大厂，每年只招一个两个），这种群殴围剿战术，能有多少成功的机会呢？不错，有个别同学是进了mbb或大投行的IBD，但他们靠的是什么，是极高的GPA+case interview表现极佳(前者)，或不错的GPA和极强的finance背景（后者）。有多少人是靠在群殴中胜出的？就算要networking，也应该事后单独约出来，recuiting event上如此混乱，就算聊上了，人家怎么可能记得你。

当然也不是所有recruiting event都是大公司来，有的则是学校找来的小公司（别以为小公司招的人就多，一般也就一个两个，甚至根本不招）。有些小公司，皮包不说，还一脸不情愿，一看就知道是学校苦苦哀求他们才来的，好让career center的人交差。我记得还有个recruiting event，说是各大猎头公司来招人，同学激动不已，早早起身去参加，结果人家一上来就说，“我们只招CXO或VP级别的”。原来不要MBA grads啊，那还叫来干嘛？这不又是career center用来向学校交差的嘛。

也许有人会问，大小公司的对口岗位这么少，每年毕业的MBA grads那么多，他们大多数都去哪里了？well，我的好多同学毕业以后嘛，若不是家里蹲，就都全职或者兼职在做传销或者房产经纪。传销大家都知道不好，但是房产经纪，嘿嘿，如果你在国外生活的时间长了，你就知道做经纪的，都是些什么人那~~~~？但是你仔细想想，这些工作不就是给势利小人准备的对口岗位吗？

4d. After you are hired
大家都知道，MBA的主流职业房展方向，不是consulting就是finance，为什么这么多人削尖了脑袋都要往那两个方向钻呢？就是因为钱多呗。你在择业的时候，看中的是这份工作的收入而非真心喜欢这份工作做的事情，就有问题了，将来很可能会有原则，道德，甚至伦理方面的挑战，这些暂且不说，因为现在谁都想多赚点钱。但到底是不是真的钱多呢？然后具体的工作是不是真的可以长久，可以sustainable呢？答案是否定的。关于第一个问题，这两个职业高薪？简直是无稽之谈。我们学校所在的国家是以高税收，高房价（一线城市），高公共事业费，高人工（labour）而著称的，就算是mbb的consultant或投行的investment banker，起薪年薪10多万最多了，算它来个奇迹吧，15万，税一交，房贷一交，日常一开销，你还剩下多少？第二个问题，更是sustainable my ass. 要知道这两个职业都是非常高强度的，工作时间长，加班，通宵达旦都不足为奇，更不用谈什么work life balance了，（那么长的工作时间，这么点年薪，平均到每个小时，估计时薪还比不过一个水管工，关键人家水管工还没这么大压力），到了人生中需要为family花时间精力的阶段，你认为你还能继续从事这样的工作吗？我们学校有的老师，就是因为早年从事consulting的工作而忽略了家庭，离了婚，现在来学校呆着，缓和一下生活工作节奏。“Consulting ruined my marriage.”这位老师的这句话我到现在还记得。还有我们的前dean，德高望重，以前也是著名consulting firm的明星干将。但是有多少人，了解过他悲惨的家庭生活？他老婆和他离婚，女儿得忧郁症自杀，我们学校大楼里有一间study room，就是来纪念这个女儿的。还记得我们有个同学，当时进了McKinsey, 真是羡煞旁人啊。可就在几个月前，离职了，跳到了一家完全不相干的行业从事了和consulting完全不相干的工作。其中具体的真实原因，大家可想而知了吧。

这几年的职场，有同学在大银行工作时被学长教唆去做传销，注意，不是怂恿，不是威逼利诱，是教唆！那些所谓的学长前辈，明眼人一看就知道他们是怎么爬上去的，他们从来都不会先想要努力做好自己的本职工作，也从来不会觉得自己做的事情对别人有什么帮助，任何工作上来先是动歪脑筋，先问老板办公室在哪里，老板喜欢什么，自己要不要跟老板安排一段奇妙的邂逅，和老板勾勾搭搭，让老板喜欢自己，然后老板就能给我很多别人得不到的优待和好处。这就是为什么整个社会都对MBA有一种偏见和歧视，刚走出校园那会我还不懂其中缘由，现在我懂了，因为我也看不起他们，但可笑的是，我曾经也是他们的一员。

如今走在马路上，若是遇到了曾经的同学、校友、学长，这些alumni是绝对不会互相打招呼的，都避之不及，形同陌路。一个溜须拍马、骗吃骗喝的混子遇到了另一个溜须拍马、骗吃骗喝的混子，能不绕着走吗？UNLESS...UNLESS YOU WANT SOMETHING FROM THEM! LIKE WHAT? A FU$KING JOOOOOOOOB! 因为同学们不会忘记，功利性是放在第一位的！反正对方不是你的工具，就是你的障碍！

相比较之下，我前些年在网上碰见了多年未见的国内大学同学，当他知道我是谁了之后，第一句话就是：“我能毕业全靠你啊！” 的确，我是帮了他不少功课，我当然不是要他感谢我什么，更不用他来报答我，但是他能这样记得我，我真的很高兴。我同样也以很美好的方式的记得他，那个专业课基本都听不懂，但是课余时间老缠着我问问题的，让我给他补课的家伙，最后靠着我的帮助，当然主要是他自己努力，门门科都涉险过关。我当时是花了很多自己的课余时间来给他辅导，但是不管是当时还是现在，我都不觉得吃亏，因为会读书的人都知道：“给别人辅导功课，对自己也是一种复习”。再说，我还多了这么一个朋友。

最后，我只是想问一下自己的商学院同学校友，以及这里正在择校的dream chaser们，HOW YOU WANT TO REMEMBER YOUR ALUMNI and HOW YOU WANT TO BE REMEMBERED FOR?

作者: 雷顿 时间: 2016-9-7 08:13
原定的几个部分没想到这么快就讲完了，大家还有什么问题，也可以问，我看看能不能回答。

作者: 雷顿 时间: 2016-9-7 08:14

目指大龄研究生发表于 2016-9-7 04:20
楼主能透露下学校的大概排名吗？还有同学们的大概平均年龄？

想问学校排名人的这么多，干脆这样吧，满100楼爆学校名字。

作者: jiangjiang2016 时间: 2016-9-7 08:55

雷顿发表于 2016-9-7 08:14
想问学校排名人的这么多，干脆这样吧，满100楼爆学校名字。

作者: miushock 时间: 2016-9-7 08:55

雷顿发表于 2016-9-7 08:14
想问学校排名人的这么多，干脆这样吧，满100楼爆学校名字。

其实大家想知道排名，原因不外乎是弄明白到底你说的这些问题是次一级学校的问题还是顶级学校也有同样的问题。再加上大家心中一直有得一些疑惑，比如m7和黑丝袜差多远，s16和m7差多远等等。其实说出来了，很可能又是一轮主观看法大撕逼。

我认为你这里提到的东西，有些是这个世界的cold hard truth，有些是学校质量带来的，还有一些是这些年来mba情况变迁带来的。我认为mba的一些核心课有核心课的价值，但是很多延伸价值已经消失在历史长河里了。现在很多学校从招生到placement尝试进行一些改变，具体效果如何还要看以后的世界发展。

就拿咨询来说，这无非是个集中优势智力资源，服务于平时智力密度不够高，对智力需求不是非常持续的行业，比如制造业，快消品等等。而现在社会的趋势是机器淘汰人，软件淘汰流程，平台淘汰作坊，硅谷不读mba的新毕业生平均工资比mba还高。但是这些新兴公司需不需要管理的？其实也是需要的，无论是产品管理还是研发流程管理，都是至关重要的，但是却不是传统mba能提供的。一个普通互联网创业公司，智力密集度很可能高于mbb，他们怎么可能会让一群不如他们的人来提供咨询？

但是商学院核心目的仍然是成立的，市场经济存在一天，分析商业行为和管理商业实体就一定会是个学科。我认为这些年stem背景学生的大幅上升就是m7们求变的明证。

作者: lcdarren 时间: 2016-9-7 09:35

雷顿发表于 2016-9-7 08:10
4c. Recruiting Event
每个读过MBA的同学，都不会忘记那些recruiting events. 大公司来招人了，大家打扮的 ...

如果楼主说networking 或者 recruitment event 没多少用有点极端了。MBA我不了解，我本科不是在大陆读的，我们毕业的时候有一部分人就是通过学校的这些活动找到工作的。我自己有个工作也是这么找到的。而且就算再这种活动找不到工作，也是你了解这个公司的一个途径。

我很好奇楼主说的是哪个档次的学校。难道楼主入学前没有跟以前的alumni聊一聊，或者联系学校了解一下他们的风格吗？感觉实际情况跟你的预期差别很大。而且你说的那种soft 的课程，比如strategy，leadership，也许真的对某些人没啥用，可这入学前就应该知道有这些课程了吧。。

作者: bear0326 时间: 2016-9-7 15:54
支持不一样的声音。

作者: 雷顿 时间: 2016-9-8 00:14

jiangjiang2016 发表于 2016-9-7 08:55
哈哈，求爆学校。
career center, workshop, coach...

CBS？回答错误

作者: 94saga 时间: 2016-9-8 01:10
强力围观，楼主爆个学校大概的档次会非常有帮助。楼主学校应该挺不错，看学生们都拼成那样了，满满的career oriented和motivation。

我感觉商学院本来就是在一大群一大群social butterfly和a**之前穿插几个带着纯情的美好愿景等待未来的人；大家之间用荷尔蒙相爱相杀 - 当你能在世界最顶尖的一群butterfly和a**之间以荷尔蒙取胜了，试问将来社会上average实力的那些butterfly和a**又怎么能击败你。

不管怎样，希望楼主一帆风顺

作者: 雷顿 时间: 2016-9-8 01:27

94saga 发表于 2016-9-8 01:10
强力围观，楼主爆个学校大概的档次会非常有帮助。楼主学校应该挺不错，看学生们都拼成那样了，满满的career ...

衷心地感谢你！

作者: zxcvb_3088 时间: 2016-9-8 01:34
看完感觉没有申请MBA的动力了。。。

作者: lastcall 时间: 2016-9-8 02:05
lz, 你实在写的太犀利了。野心勃勃的穷小子简直精辟。

肯定有人骂你说你太偏激。可是他们没有在这样的环境里生活过。我曾经“有幸”在那里呆过毕业的那天就是真的希望永远不要再见了。回头看看还是唏嘘和有趣啊

作者: godfathersxy 时间: 2016-9-8 04:03
69 楼。再有31楼就可以爆名字了。

作者: yc1988 时间: 2016-9-8 04:06
MBA在读，觉得LZ写得很真实，商学院本来就是极其功利现实的地方，有时候觉得很可笑，有些人没有找到工作的时候天天一副屌丝样，拿到offer立马华丽转身变身人生导师。

感谢LZ分享，愿意说真话的人永远都是少数。

作者: 迷失森林 时间: 2016-9-8 06:27

zxcvb_3088 发表于 2016-9-8 01:34
看完感觉没有申请MBA的动力了。。。

有同样的感觉

作者: 94saga 时间: 2016-9-8 06:29

雷顿发表于 2016-9-8 01:27
衷心地感谢你！

不，应该衷心的谢谢你的分享，写的很用心，希望能读到更多你的见解

作者: de_bluestorm 时间: 2016-9-8 10:23
还有28楼就可以爆名字了呢好期待

作者: jiangjiang2016 时间: 2016-9-8 10:59
助攻100楼

作者: 雷顿 时间: 2016-9-8 12:12
刚接到爆料，41楼最后那个一心想进投行但最后去了超小公司的同学因为实在混不下去回国了。还听说他当时找了个有钱女同学做gf，一直对外宣称他们要结婚了（也不知道他是真的天真还是喜欢吹牛），直到人家女生明确表示自己还在keep looking for Mr. right时才闭嘴。

可能我太八卦了，我只想说，你平时做人怎么样，大家都看在眼里，就算大家没看见，天在看！

有空我会从人物的角度入手，给大家讲讲我在商学院的所见所闻吧。

作者: dennishyt 时间: 2016-9-8 14:48
前排已留过名，再次感谢楼主的分享！一般分享的都是很有收获的人，难免会有一些bias。楼主的这么多文字有助于我们得到更全面的信息，去之前也好有个心理准备。

Wharton or MIT？Just two names that came to my mind (both have "cohort" system, as mentioned by OP)...

作者: EZZG 时间: 2016-9-8 16:45

雷顿发表于 2016-9-8 12:12
刚接到爆料，41楼最后那个一心想进投行但最后去了超小公司的同学因为实在混不下去回国了。还听说他当时找了 ...

祝楼主一切顺利

作者: cheesechan 时间: 2016-9-8 17:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: flavia878 时间: 2016-9-8 18:34
盖楼～～

作者: 学海无涯学学学 时间: 2016-9-8 19:22
不知道是LZ的学校充满了这种negative的东西还是lz看事情比较negative
我在读本科的时候，确实也遇到过比较mean然后比较势力的人
但是觉得努力的人也很多
大多数找到工作的人要么就是极其优秀，要么就是极其努力，要么就是极其幸运
我不知道lz说的这些人都是中国人还是也包括外国人
说实话外国人确实种族歧视，但也是有nice的人的
然后如果你的学校真的是很多中国人还都给你很low的感觉的话
我觉得lz的学校可能在加州吧？但肯定不是stanford
usc比较靠谱了或者ucla啊usb啊之类的
加州的一些学校确实已经烂了（所以我打死也不去=-=
lz的学校肯定也不能是特别优秀的像藤校之类的
目测是30-50或者50-70左右的排名
不能说优秀的学校没有这样的人，只能说极端优秀的学校这样的人比例比较少吧
lz也是不要在意别人了，自己努力就好了，加油吧。

作者: 学海无涯学学学 时间: 2016-9-8 19:24
然后我记得当时有个雪城的男生转到我们学校
一张口就是你家里是做什么的
连名字都没有问呢
我也是很服气的
也包括一些平时对你爱答不理一到有求于你了就开始过来贴着犯贱的
都见过
这种人在哪都有
lz不必在意

作者: zxcvb_3088 时间: 2016-9-8 19:37
顶楼主！

作者: Applecandy 时间: 2016-9-8 20:15
BIZ的世界就是这样的，如果你在工作中没见过这些，那是你达到的级别还不够，公司老大一样要跪舔客户的。MBA是一群想在BIZ世界里面好好混的人，自然这些也是习以为常的事情。楼主真的不够resilient, 或者根本不适合MBA。每年学校都会招1，2个其他人觉得完全不像能读MBA的，AO也有看走眼的时候。找到适合自己的道路最重要。

作者: bear0326 时间: 2016-9-8 20:20
顶楼主！

作者: howellyiyi 时间: 2016-9-8 20:24
谢谢楼主分享！

作者: univv 时间: 2016-9-8 20:51
感谢分享！

作者: zxcvb_3088 时间: 2016-9-8 21:51
感谢分享！

作者: 雷顿 时间: 2016-9-9 00:49

dennishyt 发表于 2016-9-8 14:48
前排已留过名，再次感谢楼主的分享！一般分享的都是很有收获的人，难免会有一些bias。楼主的这么多文字有助 ...

原来Wharton， MIT他们也用这词啊

作者: 雷顿 时间: 2016-9-9 00:49

EZZG 发表于 2016-9-8 16:45
祝楼主一切顺利

Thank you. You too.

作者: 雷顿 时间: 2016-9-9 00:52

学海无涯学学学发表于 2016-9-8 19:22
不知道是LZ的学校充满了这种negative的东西还是lz看事情比较negative
我在读本科的时候，确实也遇到过比较m ...

我说的不光指中国人，也包括其他种族的。话说我们学校中国人真不多，15%多一点吧。
不在加州

作者: 姓孙的小强 时间: 2016-9-9 00:58
其实我本来也是猜CBS，不过后来楼主说回答错误，但是又加了一个憨笑点头的表情真是扑朔迷离。
肯定不是H，S，B这三家学生的智商情商不至于能把功利掩盖的这么拙劣，楼主也否认了W和MIT，加上不是加州那就不是Berkely。然后中国人这么多，我猜是K

作者: 雷顿 时间: 2016-9-9 01:14

姓孙的小强发表于 2016-9-9 00:58
其实我本来也是猜CBS，不过后来楼主说回答错误，但是又加了一个憨笑点头的表情真是扑朔迷离。
肯定不是H，S ...

我都不知道k指的是哪所

好啊，你们最后那几十楼都是来盖垃圾楼了，这个人问一所，是不是，我说不是，那个人问一所，是不是，我又说不是，这不一转眼就到100楼了吗？呵呵，当然我只说过满100楼，没说应该怎么盖楼，所以无论怎么盖都是可以的，巧妙利用规则的漏洞也是高智商的一种体现嘛。大家放心，我不会食言的。

作者: 姓孙的小强 时间: 2016-9-9 01:23
大半夜的我把楼给盖了吧

作者: 姓孙的小强 时间: 2016-9-9 01:23
你看我都舍得被禁言了

作者: 姓孙的小强 时间: 2016-9-9 01:24
盖楼还不是分分钟的事

作者: 姓孙的小强 时间: 2016-9-9 01:25
每30秒回复一次的间隔

作者: 姓孙的小强 时间: 2016-9-9 01:26
距离盖满一百楼还剩2分钟

作者: 姓孙的小强 时间: 2016-9-9 01:27
还剩1.5分钟

作者: 姓孙的小强 时间: 2016-9-9 01:28
还剩1分钟

作者: 姓孙的小强 时间: 2016-9-9 01:29
最后一楼我提个问题，如果退回到MBA入学前，楼主你会怎么选择，申请其他学校、放弃MBA、还是继续就读这所学校

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