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标题: 工作十年，事业顺利，出国读博，奢侈一把 [打印本页]

作者: ireijjhhjhut 时间: 2016-4-25 19:57
标题: 工作十年，事业顺利，出国读博，奢侈一把
基本情况：男，31，目前在某中等规模公司（2000人左右）总监级别，年薪60+万人民币，希望申请2017年开始的商科博士项目

背景：理工科背景，硕士毕业后一直在做战略，偏研究，不喜管理。研究在业内小有名气，基本不愁找工作，在这家公司继续做下去过等上市股票变现、升个VP也是可能的。但实际上我已经和老板说了，就干到今年底

动机：希望找个平台沉心做研究，我所要做的博士课题完全来自过去战略研究的经验，希望用几年时间把它理论化。单纯享受研究的感受，所以说读博完全是奢侈，不是为了别的。但我的职业经验告诉我，当你什么都不求的时候，那些东西自然就会来找你了。当然，可能北京的空气也是动机之一吧

基础：感觉PS和Reseach Proposal还是挺好的，尤其RP是基于这些年来实践的观察，并且对该领域的文献也比较熟悉，在企业做战略研究时就比较喜欢从学术文献里找灵感。但硬伤在于GPA，读书的时候本就没打算在技术领域发展所以就是对付了，推荐信可能也悬，企业界的大牛容易找但学术界的大牛不好找，在学术界没有什么人脉。英语不软不硬，目前还没考，只是一次裸考雅思的6分成绩，专注下来努把力我感觉7-7.5分有望

进展：春节后一直在写CV、PS、RP及一些辅助材料（比如过去的研究报告），目前基本处于套磁阶段，给剑桥、牛津、MIT等大学的教授写了邮件，都有回复。剑桥的还在往复中，目标是交叉学科，所以不算很tough。牛津和MIT的回复了，问GPA如何，是否有过系统的数学和经济学训练，我就知难而退了，本来RP里面的研究方法也是多案例研究。英语还没认真开始，打算学校有眉目了，只要在正式申请前有成绩就行了。

权衡：这是与大家求教的重点

1）英国VS 美国。我是喜欢英国的那种培养模式的，自由度比较大，对于我这种有自己很明确的研究方向和idea的人比较合适；另外，雅思考过了比较熟悉，美国的英语要求太高，没信心在2017年offer发之前全部搞定；最后美国3-4年毕业的概率较低，如果拖太长那就是噩梦了，比如5年后37岁还不能毕业，人生轨迹完全改变了，不可承受。但英国基本不可能有奖学金，100万的学费虽然有能力支付，但还是略心疼，割肉也是割呀。还有一点，英国基本上只要套磁的潜在导师认可了后续问题不大，听说还有提前发有条件录取的，美国的貌似就...

2）名校VS牛导。名校的牛导基本上是不能指望的。恰好，牛导又基本上在名校，因此原来的策略基本上是保名校，导师不牛没关系，反正我的课题也主要是按照自己的想法...甚至案例研究对象都想主要放在中国。问题来了，现在我所在的研究领域的某牛导不知道什么神经从帝国理工跳到了萨里大学，我想要是投的话竞争会比以前弱很多，但是萨里的名声确实不是差一点...大家看怎么处理好？如果铁了心狂轰滥炸我看行，铁不铁心呢？这还是回到了学费的问题，我在这个领域内知道牛导的牛的价值，老婆基本没感知，这一大笔开支要过她那关...

作者: de_bluestorm 时间: 2016-4-25 23:59
建议楼主看看坛子上另一个帖子，和楼主的情况非常类似：
http://forum.chasedream.com/foru ... ead&tid=1229331

作者: Mphil-Fin 时间: 2016-4-26 00:34
OP, are you sure you are talking about Cambridge Judge Business School?

作者: ireijjhhjhut 时间: 2016-4-26 08:09

de_bluestorm 发表于 2016-4-25 23:59
建议楼主看看坛子上另一个帖子，和楼主的情况非常类似：
http://forum.chasedream.com/forum.php?mod=viewt ...

不太一样，我条件没无名大叔好，一是没他成绩好，二是他是MBA和金融硕士，我是工科硕士

不过你提醒了我，如果无名大叔这样的底子都只能申到IVEY，我还是尽早降低标准看看别家吧

谢谢

作者: ireijjhhjhut 时间: 2016-4-26 08:12

Mphil-Fin 发表于 2016-4-26 00:34
OP, are you sure you are talking about Cambridge Judge Business School?

文中说了是交叉学科。联系了三个导师

第一个导师说背景很好，但名额已经被人预定满了；第二个说明年不打算带博士了，推荐给了另一个导师；第三个还在等答复，有没有戏不知道。

作者: de_bluestorm 时间: 2016-4-26 08:37

ireijjhhjhut 发表于 2016-4-26 08:09
不太一样，我条件没无名大叔好，一是没他成绩好，二是他是MBA和金融硕士，我是工科硕士

不过你提醒了 ...

怎么说呢，我觉得以他的背景可以申请到更好的学校，最后去Ivey首先Ivey也很不错，其次估计也有地点上的考虑。

虽然不是strategy phd，不过恰巧今年他们录取了一个中国女生所以也有聊过学科情况。据我所知strategy主要有两个分支。一个比较偏向econ，这个方向很数理，会和econ phd一起上不少课，楼主估计处理不了毕竟离开学校太久了。另一个分支偏向社会学，除了sociology之外，还涉猎political science, cultural study等一些方面，似乎并没有这么数理（我那个同学也从econ track转到这个track上了），所以后者可能更适合楼主。

其实楼主这样的背景还是很吃香的，实践层面背景扎实，现在很多商学院phd录取都很看重这个。楼主的劣势主要还是学术方面，毕竟离开学校很久，又没有正式的学术经验。楼主有没有一些私人的关系可以联系到一些国外或者国内有海归经验的strategy教授？这个或许可以帮上忙。

作者: ireijjhhjhut 时间: 2016-4-26 09:26

de_bluestorm 发表于 2016-4-26 08:37
怎么说呢，我觉得以他的背景可以申请到更好的学校，最后去Ivey首先Ivey也很不错，其次估计也有地点上的考 ...

谢谢 blue的热心答复

你推荐的那个帖子谈到美国tier1的商学院基本都是经济学背景的。别的我不知道，哈佛和MIT我知道一些，确实如此。那个帖子还谈到porter是practical导向的，实际上porter是从产业经济转到管理的，所以哈佛的战略基本都是很强的经济学背景，我还是别申了。MIT的那个呢，回信其实蛮正面的，还告诉我7月份有个学术会议我可以去参加，只是他问我的数学和经济学基础怎么样...让我知难而退了。MIT里面也分，有的教授从研究成果来看比较偏重案例，我倒可以试一试，但还是有些不自信，能通过学院的硬杠杠，看版上有个帖子说美国是集体决定的，套磁的意义也不太大，Tier1的其他商学院，目前没有太多考察。可以再看看。

不倾向于美国的其他原因，也是需要考虑的：（

作者: Morganzhang 时间: 2016-4-26 12:28

ireijjhhjhut 发表于 2016-4-26 09:26
谢谢 blue的热心答复

你推荐的那个帖子谈到美国tier1的商学院基本都是经济学背景的。别的我不知道，哈 ...

我认为恰恰相反...所谓strategy分为socio based和econ based两个分支，不如说socio based更常被称为ot。ot更像是基础学科，所以往往对很长的工作经验不太看重甚至anti（speaking from my personal experience），而strategy会偶尔take一些很长工作经历的学生。另外，没有那个学校是以案例为主的（如果有只能是harvard），题主应该重点看一下econ－based里喜欢工作经验的学校（比如我觉得ivey就有这个preference）。

作者: ireijjhhjhut 时间: 2016-4-26 13:19

Morganzhang 发表于 2016-4-26 12:28
我认为恰恰相反...所谓strategy分为socio based和econ based两个分支，不如说socio based更常被称为ot。o ...

我理解哈佛重案例主要是指案例教学方面，在撰写论文方面，尤其学术论文，还是非常注重经济学分析的，HBR上面的那些不算。我说的案例为主是指主要通过案例研究方法做出理论贡献，比如eisenhardt的那些论文，当然，这并不是说不看重理论，也不是说没有定量分析，只是与严格的经济学模型和数学分析相对。

那个帖子里面说的OT和OB分别指宏观和微观，另一个维度是说discipline based和practical based，战略属于后者。现在你说的socio based 和econ based又是discipline based的细分？哦...搞错了，我说的那个帖子不是2楼的那个，是J 版主的那个，你应该也看过...我基本上是小白，对里面的脉络不太了了，理解的不对请见谅

我要研究的是platform & ecosystem这个话题，应该是典型的practical based，从理论渊源来看比较杂，这个话题也不一定在strategy下面，industrial economics、 technology management、Information System、innovation management甚至运营管理里面都可能有。由于工作背景和研究经历，我个人对digitalization 比较感兴趣，MIT sloan 下面有一个Initiave for digital economy， Oxford下面有个Intenet Institute，我前面提到的萨里大学有一个Center for Digitali Economy，各位大牛还知不知道哪些大学有类似的机构？

作者: Jesper 时间: 2016-4-28 01:33

ireijjhhjhut 发表于 2016-4-26 13:19
我理解哈佛重案例主要是指案例教学方面，在撰写论文方面，尤其学术论文，还是非常注重经济学分析的，HBR ...

这些institute通常是跟mba教育或者跟业界联系的function，但跟做研究和phd项目关系不大，至少在美国这边。
用案例做研究对于英语非母语的人很challenging的。更重要的是，这路数越来越过时没什么市场了，学好统计和计量在现在任何serious的博士项目都是必须的。
如果是想转行做教授的话，你可以考虑先申请MBA，边读边和教授交流读博的想法，争取跟教授做一两个研究，一方面提高自己对商学院研究的理解，另一方面建立联系。先读MBA不是读博的常见pathway，但针对你现在的情况可能还是更合适些。建议不要抱着三四年速成博士的心态，好学校里的美国人也有挺多都是30多岁才开始读博的，个个都是名校出身履历光鲜，回学校读博都是放弃了很多机会成本，沉下心慢慢来的。速成博士的心态恐怕不利于你申请和survive博士项目。

作者: ireijjhhjhut 时间: 2016-4-28 07:21

Jesper 发表于 2016-4-28 01:33
这些institute通常是跟mba教育或者跟业界联系的function，但跟做研究和phd项目关系不大，至少在美国这边。 ...

谢谢您的建议，我最近也在反思定位ing

美国有研究型硕士吗？

作者: Jesper 时间: 2016-4-28 12:07

ireijjhhjhut 发表于 2016-4-28 07:21
谢谢您的建议，我最近也在反思定位ing

美国有研究型硕士吗？

商学院里基本没有，尤其管理/战略这个方向。非商学院的话也许你可以看看哥大的QMSS，学学方法，或者一些econ的硕士项目。不过MBA接触商学院教授的机会还是更多，积极争取运气好的话也许能找到研究机会。你可以找找看看有没有哪个学校MBA的选课比较自由，可以让你选修PhD项目的课之类？而且万一你了解更多后觉得不想读博了，拿个MBA，对于你现在的职业阶段，也不失为一个好选择，比起其他硕士。

作者: ireijjhhjhut 时间: 2016-4-28 12:48

Jesper 发表于 2016-4-28 12:07
商学院里基本没有，尤其管理/战略这个方向。非商学院的话也许你可以看看哥大的QMSS，学学方法，或者一些ec ...

MBA对我目前没什么作用，我的工作经验有一个特点，就是几乎全部都在做研究工作，当然，这个是指企业里的研究。我现在的状态，产业界的人认为我是搞学术的，学术界的认为我是产业的。从我个人性格来看，是非常不适合走管理线的，一直是专家路线，所以MBA对我意义不大。而研究生活是否是我想要的，这个也不需要再检验了。当然，这是单指MBA而言，作为PHD跳板的MBA是否有价值，那是另外一回事，值得考虑。

如果不得不放弃直接读博的妄想，那么英国可能比美国更好，即使加上一年研究型硕士，最快4年也能拿到学位毕业，而MBA高昂的学费把美国博士有奖学金这个优点也抵消了。

我读PhD的目的不是faculty，只是享受纯粹研究的乐趣，让我花钱去买这个乐趣可以，但让我花小10年去追求这个乐趣可能有些玩大了，风险太大也太奢侈。当然，谋求教职和享受研究乐趣并不矛盾，但后者显然更广泛些。我想，毕业后我当追求产学研结合的自由，而不是锁死在教职一条路上。博士几年，除了自己奢侈一把，得到的是与学术界对话的能力，而也许并非栖身学术界本身。

以上是我所谓的“初心”，也是目标。为何我那么在乎时间成本呢？就是因为产业界变化太快，即使我博士论文选择与实践联系很紧密的课题，7年（比如）以后，我也基本丧失了联系产业界的能力了。当然，可能4年也足够长到丧失了，我压根不该去读什么PhD。但这时，另一个动机就会跑出来，也就是享受下纯粹研究的奢侈心理，于是4年就可以接受了。

作者: ireijjhhjhut 时间: 2016-4-28 13:03
再补充一点，我是一个很闷的人，除了研究不太对其他东西感兴趣，可以做在自己书房里一周，只是吃饭睡觉出来到客厅，而从不下楼。在现在这家公司我因为不愿意参加各种会议以及收到各种被抄送的邮件，也因为自己管理能力的低下，辞去了部门总监的职务——通过建议公司把我这个部门和另一个部门合并。因此，看到各种MBA项目所渲染的人脉、社交等等，感到非常不适应。而这也决定了我不可能申请到什么好的MBA，我也不愿意装

作者: Jesper 时间: 2016-4-28 13:18

ireijjhhjhut 发表于 2016-4-28 13:03
再补充一点，我是一个很闷的人，除了研究不太对其他东西感兴趣，可以做在自己书房里一周，只是吃饭睡觉出来 ...

那不如研究一下HKPU和CityU的DBA项目吧，边读可能也可以不脱离业界。（美国）主流学术圈的PhD跟你的想法恐怕不契合。英国那边学校不了解。Good luck！

作者: zzmypster 时间: 2016-4-28 13:42
Stanford有个一年的MSx，似乎和lz的想法有相符之处，可以看看。

作者: ireijjhhjhut 时间: 2016-4-28 14:12

zzmypster 发表于 2016-4-28 13:42
Stanford有个一年的MSx，似乎和lz的想法有相符之处，可以看看。

项目看着流口水，极为难得是不卡GPA，但一年费用不低于20万美元，思量思量

谢谢您的信息

作者: jacquiline 时间: 2016-4-29 02:00

Jesper 发表于 2016-4-28 13:18
那不如研究一下HKPU和CityU的DBA项目吧，边读可能也可以不脱离业界。（美国）主流学术圈的PhD跟你的想法恐 ...

I would agree with DBA program. PhD does not seem to be a good match.
Yet, I do know some people working on platforms/ecosystems etc. If interested, you can send me an message.
PS: I am not based in US. Jesper is more qualified than me in that regard.

作者: lance029 时间: 2016-4-30 17:37
工作十年，年龄31，硕士毕业－－lz是少年班的吧。。。

作者: notmouse1 时间: 2016-6-15 21:29
类似背景，本来在考虑mba还是dba，看了楼主和大家的讨论可能有点倾向dba了

作者: yuey 时间: 2016-7-6 12:41

lance029 发表于 2016-4-30 17:37
工作十年，年龄31，硕士毕业－－lz是少年班的吧。。。

也可能是兼职硕士？不然就问，是科大还是西安交大还是八中或者育才？

作者: OTstrategy 时间: 2016-8-30 13:37
不知楼主可否分享一点套瓷经验？同心水英国，但刚刚开始，还没有细致研究，楼主说的英国没有奖学金的事儿我也需要再看看啊。
另外，对楼主的建议，既然你research. Proposal都写好了，直接给相关领域教授发邮件就好了啊，推荐信自然到手了。就算没到手，也能获得修改建议

作者: 花开满树 时间: 2016-9-12 14:08

ireijjhhjhut 发表于 2016-4-28 12:48
MBA对我目前没什么作用，我的工作经验有一个特点，就是几乎全部都在做研究工作，当然，这个是指企业里的 ...

題主說的很誠懇。商學院的phd和產業界的關係還是蠻深的，這一點不用太擔心啦。樓主加油。

作者: ireijjhhjhut 时间: 2017-2-28 15:18
好久没上了，感谢大家的关心。这个帖子是去年4-5月份的，下面续一下

大概7月份的时候导师来了一次中国，面谈很愉快，当面就给了口头offer，只是需要满足剑桥的雅思要求

当时欢呼雀跃，觉得已经成功了，但后来证明我低估了英语成绩的难度，考了5次，直到上周五，我最新的雅思成绩才总算达到了7.5的总分，4个单项7的要求。第一时间给导师写信，导师表示祝贺，同时也感叹坚持实在太重要了，因为我春节期间已经给导师写信表达了秋季入学的风险，甚至要求保留2018春季入学的名额了...

但学校申请offer一直显示“院系考虑中”。我想还是等我的正式成绩单到手了上传语言成绩了再和导师确认吧。现在问也只能给conditional offer。

作者: yangyijane 时间: 2017-3-1 16:03

ireijjhhjhut 发表于 2017-2-28 15:18
好久没上了，感谢大家的关心。这个帖子是去年4-5月份的，下面续一下

大概7月份的时候导师来了一次中国，面 ...

哇，这个真的好不容易呀。估计导师都被你感动了。恭喜恭喜。

作者: 文淵兒 时间: 2017-3-8 15:52

ireijjhhjhut 发表于 2016-4-26 13:19
我理解哈佛重案例主要是指案例教学方面，在撰写论文方面，尤其学术论文，还是非常注重经济学分析的，HBR ...

Oxford下面的那个internet institute主要是针对传播学的，和商学院关系不大，可能没什么用处

作者: ireijjhhjhut 时间: 2017-3-9 11:24

文淵兒发表于 2017-3-8 15:52
Oxford下面的那个internet institute主要是针对传播学的，和商学院关系不大，可能没什么用处 ...

谢谢提醒，MIT很多关于platform和digitalization的研究都在MIT Medialab 下面

但有用没用关键还是看关注什么现象、研究什么课题，用什么方法，叫什么名字归属哪个院系在我看来不重要

这也许是我这种半路出家的产业人士的陋见了，但这是我真实的想法

这些Institute会接纳产业界人士与学者一起进行研究，这也许是我感到亲切的原因之一吧

作者: c19570909 时间: 2017-3-19 15:28
我和你一样，31岁，做了很多年finance，去了BYU 读MBA，之后回国，做供应链，现在又想去读博了。有点小纠结。

作者: ireijjhhjhut 时间: 2017-3-22 21:34

c19570909 发表于 2017-3-19 15:28
我和你一样，31岁，做了很多年finance，去了BYU 读MBA，之后回国，做供应链，现在又想去读博了。有点小纠 ...

你的背景更好，虚实结合，还有海外硕士学历。但读博的关键还是在兴趣，即使不说对学术的兴趣，至少我们说对研究的兴趣把，这一点自己多问问自己。否则代价巨大。

作者: workhardstudyha 时间: 2018-2-16 19:28
感谢分享！

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