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标题: @@ the same sth as/that的终极总结篇!!! [打印本页]

作者: icare1    时间: 2005-8-8 23:22
标题: @@ the same sth as/that的终极总结篇!!!

看了所有以前的the same as/that的总结,但总有东鳞西爪,不全面的感觉。这个总结写了蛮久,大家可以再发表意见。

可能因为等级不高,发的帖子和总结总是乏人问津。如果这次也是一样,以后我不会再发任何的总结帖子了。谢谢。

the same...as/that的终极总结

1)  首先,the same … as/that 并非在任何情况下都有可比性。as是用来做比较的连词,而that是关系代词。不难发现,有非常多的情况下我们只能用连词。以下的情况完全不用担心the same … that

a) 被比较的部分有省略的情况出现。这是比较从句的一大特征,此时无需再考虑引导 宾语从句的the same … that

i). Because new small businesses are growing and are seldom in equilibrium, formulas for cash flow and the ratio of debt to equity do not apply to them in the same way as to established big businesses

ii). Salt deposits and moisture threaten to destroy the Mohenjo-Daro excavation in Pakistan, the site of an ancient civilization that flourished at the same time as the civilizations in the Nile delta and the river valleys of the Tigris and Euphrates.

b) 被比较的部分有倒装的情况出现。这是比较从句的一大特征,此时无需再考虑引导宾语从句的the same … that

i) The Moon was formed in the same way as were the planets in the inner solar system (Mercury, Venus, Mars, and Earth)

2) 连词有它的灵活性,在很多时候用关系代词that会产生逻辑上的歧义。the same sth. that中,that必须修饰sth。所以在下面的例子中,that必须修饰distanceposition(且不论这样是否可以)。但实际上pass的宾语必须是the Earth才说的通。用as避免了这个麻烦。

i.  In its most recent approach, the comet Crommelin passed the Earth at about the same distance and in about the same position, some 25 degrees above the horizon, that Halley’s comet will pass the next time it appears. 错。

ii. In its most recent approach, the comet Crommelin passed the Earth at about the same distance and in about the same position, some 25 degrees above the horizon, as will Halley’s comet. 正确。

3)  目前流行两种关于the same as/that的解释。一是看前后的动词,如果动词相同则用as,不同则用that。二是看比较对象sth是抽象名词还是具体名词,抽象名词用as,具体名词用that。经过推敲,第一种方法是不严密的。比如:She is reading the same book that I read yesterday. 虽然前后动词相同,我们还是用the same that。

第二种理论基本正确但需要加上一点限制条件和特例。首先,当sth 是抽象名词时,后面肯定是加as。比如:Company A can provide the same quality as company B. 而不能说Company A can provide the same quality that company B can provide.其次,当sth是具体名词时,只有当sththat从句中作宾语才用the same sth that.

比如:Our meeting is held in the same room as yesterday’s conference. 由于room不是做宾语,所以不可以加that. 同样的句子改一下就可以用the same … that.

We will use the same room that was used by yesterday’s conference.

4)  最后,当比较对象是yearway时,应该优先用the same … that,因为the year that, the way in which/that/直接加定从,是习惯用法。此时,可以不用考虑yearway在定语从句中是不是作宾语。

5)  综上,分辨that same … as/that的法则是:“先看第二句是否有倒装或省略,如有就用the same … as。再看比较对象是不是抽象名词, 如是用the same … as。如果比较对象是yearway(后面没倒装和省略), 应该用the same … that。如果比较对象是具体名词且在后面的定语从句中作宾语,用the same … that,如果做其他成分或可能引起歧义则用the same … as。”




[此贴子已经被作者于2005-8-10 23:50:04编辑过]

作者: icare1    时间: 2005-8-8 23:36

占个座位


作者: zhoushao    时间: 2005-8-9 06:38
强!!!
作者: icare1    时间: 2005-8-9 09:19
呵呵,这么快就加精了
作者: ritazhouxx    时间: 2005-8-9 11:30

谢谢楼主.挺详细的!



作者: fullhouse    时间: 2005-8-9 11:33
写得好,谢谢你的辛勤劳动~~
作者: redyoyo    时间: 2005-8-9 14:41
Thank you very much you are the best.
作者: carolhide    时间: 2005-8-9 19:00
标题: 值得推荐
前段时间正困惑于此,今天看见这系统概括两者概念的帖子,思路清晰了不少。
作者: cocoabean    时间: 2005-9-22 09:48

好东东, 顶一顶,


谢谢分享!


作者: boborich    时间: 2005-9-22 09:54

Thanks a lot!


作者: amacd    时间: 2005-9-22 18:00



3)  目前流行两种关于the same as/that的解释。一是看前后的动词,如果动词相同则用as,不同则用that。二是看比较对象sth是抽象名词还是具体名词,抽象名词用as,具体名词用that。经过推敲,第一种方法是不严密的。比如:She is reading the same book that I read yesterday. 虽然前后动词相同,我们还是用the same that。

第二种理论基本正确但需要加上一点限制条件和特例。首先,当sth 是抽象名词时,后面肯定是加as。比如:Company A can provide the same quality as company B. 而不能说Company A can provide the same quality that company B can provide.其次,当sth是具体名词时,只有当sththat从句中作宾语才用the same sth that.


比如:Our meeting is held in the same room as yesterday’s conference. 由于room不是做宾语,所以不可以加that. 同样的句子改一下就可以用the same … that.


We will use the same room that was used by yesterday’s conference.



clarify my thoughts


thanks alot ^^


作者: maomaolee1984    时间: 2005-9-22 20:13

感谢楼主的辛苦劳动!


作者: lfeng08908    时间: 2005-9-22 22:24
3x
作者: beautywawa    时间: 2005-9-23 00:24
thanks!!!
作者: brent_zhang    时间: 2005-11-9 14:25

ding,辛苦了



作者: jason00    时间: 2006-4-16 16:37

superb!


作者: livary    时间: 2006-6-11 11:11
总结得还是很不错的!
作者: lesterlau    时间: 2006-6-12 10:49

谢谢LZ


作者: wondey    时间: 2006-6-12 21:01
谢谢楼主,请以后继续总结,付出总会有收获的!!!
作者: monabluestone    时间: 2006-6-12 22:09
总结的很细啊,有帮助!!
作者: heshaohua666    时间: 2006-12-13 17:21
you are great!
作者: icare1    时间: 2006-12-16 10:33
06年二月就考完了,今天偶尔上语法版一看,还有人顶我的帖子,好欣慰啊。祝大家好运,好的心态是高分的关键!
作者: zhuminmin    时间: 2009-7-24 10:07

作者: pittlee    时间: 2010-8-12 23:32
soooooooooo great
作者: ozymendias    时间: 2010-8-13 12:35
标题: 有一点值得商榷
非常感谢lz!小弟斗胆对其中一点发表自己的看法
lz说:“其次,当sth是具体名词时,只有当sththat从句中作宾语才用the same sth that.”
且看大全685
685. The 19th-century proponents of the school of thought known as mechanism held that life process are not the products of some mysterious life force, but are the same chemical and physical processes that operate in inorganic systems, a theory still debated by biologists today.
processes在that从句中做的是主语而非宾语。而且,processes大家认为是抽象名词还是具体名词?我比较倾向于抽象名词,如果是这样,岂不是应该用as??
再看新prep226
226. (GWD-3-Q1)The four-million-year-old fossilized skeleton known as Lucy is so small compared with many other skeletons presumed to be of the same species that some paleontologists have argued that Lucy represents a different lineage.
species后面跟的是同位语从句而非定语从句,就没有做不做宾语之虞了吧

大家有什么看法?


作者: aeoluseros    时间: 2010-8-15 14:35
685题processes是抽象名词,用that也没有问题。
新prep226题中that其实不是跟the same搭配,而是跟前面的so搭配的。
其实the same...as里面的as也是关系代词。
=====================
the same ... as 和the same ... that的使用场景有时确实可以依照lz所说的判断。不过我对the same ... as/that的本质区别看法不太一样,附上从另一角度出发看待的解释:
当先行词被the same所修饰时,关系词既可以用as,也可以用that。在表示具体事物时,有时两者有一定的区别。一般说来,表示同一种类多用as,表示同一事物多用that。 如:
This is the same instrument that I used yesterday. 这就是我昨天用过的那台仪器。
This is the same instrument as I used yesterday. 这台仪器跟我昨天用过的那台一样。
在抽象概念上,同种类和同一事物是没有绝对区别的,所以两个词可换用:
I have the same opinion as / that you have.
====
另外是as做关系代词,并用于the same...as结构时的几个例子
    as跟在”the same + 名词”结构之后,相当于一个定语从句的引导词(关系代词或关系副词,who, that, whom, when, where)。as的先行词为the same所修饰的名词。
    the same … as + n. (类型相同)        A has the same book as B has.  非同一本书,同一款书
the same … as.. 是一个并列结构,前后要形式对称 (白勇p27) 如:the same to sb. … as to sb.
the same … that     (同一物体本身)     Today I use the same book that is used yesterday. 同一本书
  例句:
  I read the same books as most young people do.
    The same professor as taught my father is teaching me now.
    written in the same year as/that The adventures of Huckleberry Finn was published.
作者: ozymendias    时间: 2010-8-15 16:47
685题processes是抽象名词,用that也没有问题。
新prep226题中that其实不是跟the same搭配,而是跟前面的so搭配的。
其实the same...as里面的as也是关系代词。
=====================
the same ... as 和the same ... that的使用场景有时确实可以依照lz所说的判断。不过我对the same ... as/that的本质区别看法不太一样,附上从另一角度出发看待的解释:
当先行词被the same所修饰时,关系词既可以用as,也可以用that。在表示具体事物时,有时两者有一定的区别。一般说来,表示同一种类多用as,表示同一事物多用that。 如:
This is the same instrument that I used yesterday. 这就是我昨天用过的那台仪器。
This is the same instrument as I used yesterday. 这台仪器跟我昨天用过的那台一样。
在抽象概念上,同种类和同一事物是没有绝对区别的,所以两个词可换用:
I have the same opinion as / that you have.
====
另外是as做关系代词,并用于the same...as结构时的几个例子
    as跟在”the same + 名词”结构之后,相当于一个定语从句的引导词(关系代词或关系副词,who, that, whom, when, where)。as的先行词为the same所修饰的名词。
    the same … as + n. (类型相同)        A has the same book as B has.  非同一本书,同一款书
the same … as.. 是一个并列结构,前后要形式对称 (白勇p27) 如:the same to sb. … as to sb.
the same … that     (同一物体本身)     Today I use the same book that is used yesterday. 同一本书
  例句:
  I read the same books as most young people do.
    The same professor as taught my father is teaching me now.
    written in the same year as/that The adventures of Huckleberry Finn was published.
-- by 会员 aeoluseros (2010/8/15 14:35:37)


谢谢斑斑!
斑斑威武!
威武威武威武!
这下是彻底了解了,顶起来~
作者: panxingchen    时间: 2011-4-2 12:42
茅塞顿开啊,爽。好人啊作者
作者: 放松眼睛    时间: 2011-4-2 23:54
留个爪印  !   顶了!
作者: yty    时间: 2011-7-9 15:50
不错,值得借鉴!
作者: vissy    时间: 2011-7-10 15:36
很好,鼓励楼主继续发帖!
作者: vissy    时间: 2011-7-10 16:57
Company A can provide the same quality that company B can provide.
为什么不可以这么说??
作者: nemiah    时间: 2011-7-10 20:40
很受用
作者: hs1988520    时间: 2011-7-11 13:37
We will use the same room that was used by yesterday’s conference,room在定语从句中做主语而非宾语,楼主如何解释???
作者: magicianz    时间: 2011-7-11 23:25
强大啊~~~
作者: cappuccino202    时间: 2011-8-3 11:28

作者: forgmat11    时间: 2011-8-3 12:08
wonderful 东东!! DD!!
作者: 若雪    时间: 2012-1-7 19:56
up~thx
作者: hujin1120    时间: 2012-3-31 15:56
十分感谢楼主,很有帮助
作者: evlily8783    时间: 2012-8-14 19:42
纠结了好久,终于看到高人的详尽总结了……谢谢!
作者: christina1314    时间: 2012-8-18 23:25
又好又清楚!谢谢楼主!
作者: YUNLN    时间: 2018-4-14 21:46
Mark一下!               
作者: lavas    时间: 2018-12-6 23:55
感谢分享!               
作者: 西南柚    时间: 2018-12-8 14:17
感谢分享!               
作者: 小运    时间: 2019-2-7 22:45





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