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标题: OG 、RON的解释、Prep 08解释有差别的地方关于so ...as to 等用法 [打印本页]

作者: Abby2015 时间: 2016-3-6 14:31
标题: OG 、RON的解释、Prep 08解释有差别的地方关于so ...as to 等用法
问个语法问题 OG 上的 Although schistosomiasis is not often fatal, it is so debilitating that it has become an economic drain on many developing countries.和这个句子 Although schistosomiasis is not often fatal, so debilitating is it as to become an economic drain on many developing countries.这两个句子哪个对，为什么

另OG说The construction so x as to y is not a correct idiom。RON这边解释you don't use so ADJ as to VERB unless the VERB describes some sort of state/condition. i.e., if the verb is an action verb, this construction generally isn't used.如果按照RON的解释，那么PREP 08又说Although one link in the chain was demonstrated to be weak, but not sufficiently so to require the recall of the automobile. (incorrect) The official answer is: demonstrably weak, it was not so weak as to require

为什么so weak as to require又是对了，require不是action verb?不是说describes some sort of state/condition才可以用吗?同理Prep 08 还有一道The Emperor Augustus, it appears, commissioned an idealized sculptured portrait, the features of which are so unrealistic as to constitute what one scholar calls an “artificial face.”这里的 constitute为什么又是对的？

作者: Abby2015 时间: 2016-3-6 14:36
顶楼主！

作者: Abby2015 时间: 2016-3-6 15:55
顶楼主！

作者: alzn2765 时间: 2016-3-6 16:28
第一个前面那个对。
it is so adj. as to do 或者do so adv. as to do
从来没见过倒装的
这题你就把两个放在一起，一般人都会选前一个。两个比较，肯定是第一个好，简单直接，不用费事就可以理解。

第二个问题：
我问你一个中文的：
明白是不是“理解，知道”的意思？
那么如果一个外国人问你下面这个例句为什么“明白”的意思与字典完全不同，新华字典都没有这种用法？
小明白白损失了5毛钱。
你无语不？

你要把单词和短语放到句子里去理解啊！不能看到一个短语就认定它必须是一个固定的用法而不去考虑其在句中的结构成分。

It is so adj. as to do sth是正确的，后面to do sth的主语是it，adj是表语。
the construction so x as to y 这里我假设x是adj. y是do sth。x这里是补语啊！construction so x你看到is了吗？我觉得construction在句子中是宾语吧？不然怎么可能有这么一个结构？
demonstrably weak, it was not so weak as to require 这不就是主系表结构吗？ it was not so weak as to do sth。肯定是正确的啊
再看features of which are so unrealistic as to constitute 这是不是也是主系表结构？

作者: Abby2015 时间: 2016-3-6 16:52

alzn2765 发表于 2016-3-6 16:28
第一个前面那个对。
it is so adj. as to do 或者do so adv. as to do
从来没见过倒装的

我的重点写的那么不明显嘛

这些句子不是说句子结构的问题，而是so ...as to....的用法

作者: Abby2015 时间: 2016-3-6 16:55

alzn2765 发表于 2016-3-6 16:28
第一个前面那个对。
it is so adj. as to do 或者do so adv. as to do
从来没见过倒装的

第一小段，OG解释说"so x as to y"is not a correct idiom但是RON解释 you don't use so ADJ as to VERB unless the VERB describes some sort of state/condition.if the verb is an action verb, this construction generally isn't used但是Prep 08 中的句子在so...as to...之后又用了action verb。所以最终到底是哪里有问题呢

作者: alzn2765 时间: 2016-3-6 17:59

Abby2015 发表于 2016-3-6 16:55
第一小段，OG解释说"so x as to y"is not a correct idiom但是RON解释 you don't use so ADJ as to VERB ...

你要看so adj as to do sth做什么成分啊
the construction so x as to y中so adj.是做补语
demonstrably weak, it was not so weak as to require之所以正确是因为so weak是表语
features of which are so unrealistic as to constitute 中so unrealistic也是做表语
我的意思是不能只盯着so as to do看而不管其在句子中做什么成分，然后问“我问的是so as to”。这跟我举例中的外国人问“小明白白损失了5毛钱”中的“明白”为什么跟字典里“明白”的用法不同不是一样吗？
我跟你说的意思就是你不能只看so as to do，其在句子中的做的成分决定了有些用法是正确的，有些是错误的。同样是“明白”，“我明白你的意思”跟“小明白白损失了5毛钱”中的“明白”一样吗？

it is so adj. as to do sth结构中因为so adj.在表语的位置，导致to do sth的逻辑主语非常明确：只能是it，因为整句在to do前面只有it一个“物”。
而当The manager regards the construction so messy as to spoil the street view.中so messy是contrcution的宾补，导致to spoil the street view的逻辑主语不明确：是manager spoil还是construction spoil?

你的问题跟我例子中的外国人一样：脱离句子结构看单词。

作者: Abby2015 时间: 2016-3-6 19:08

alzn2765 发表于 2016-3-6 17:59
你要看so adj as to do sth做什么成分啊
the construction so x as to y中so adj.是做补语
demonstrably ...

按照你的逻辑来看，首先so ..as to...这种习语是存在的
i am so ugly as to be viscerally repulsive to women.
i am so ugly as to repel women on sight.
这两个句子哪个是对的为什么对，那个是错的为什么错。对的用法是什么使用规则

作者: alzn2765 时间: 2016-3-6 20:14

Abby2015 发表于 2016-3-6 19:08
按照你的逻辑来看，首先so ..as to...这种习语是存在的
i am so ugly as to be viscerally repulsive to ...

这不是我的“逻辑”，这是正确理解so as to用法的逻辑。
在逻辑主语明确的前提下，so as to当然是正确的结构，而且比so that还要好，因为so as to更简洁。
至于你问的第二个问题：
i am so ugly as to be viscerally repulsive to women.
i am so ugly as to repel women on sight.
这两个用的都是so as to，所以必然是除了so as to以外的地方有Decision Point，否则这两个选项要么同对，那么同错。这题你要是无法找到Decision Point，说明你语法基础还不踏实，你现在要做的不是一道一道题的问，因为要问的可能太多了。先把基础打牢，80％的疑问都可以自己想通。剩下实在不明白的再问，这样才有效率。
你就记住：外国人傻逼着呢，他们能记住的一定是有逻辑可以记忆的语法，如果中国人都无法理解，借他们两个脑袋他们也记不住。你想想乘法口诀表都记不住的人说他们可以记住所有的习语固定搭配和大量需要死记硬背的文法，你想想符合逻辑吗？

作者: Abby2015 时间: 2016-3-6 21:38
同学，你不要再说下去了，你根本没有仔细做语法OG ，PREP，RON的解释，你也是一知半解的，如果不清楚可以把问题发生来，在你没有百分百确定答案也没考过G或者有类似RON这样的相对权威一点的参考内容的话，就不要乱解释了

PS我也没有兴趣跟别人讨论题目

作者: Abby2015 时间: 2016-3-6 21:38

alzn2765 发表于 2016-3-6 20:14
这不是我的“逻辑”，这是正确理解so as to用法的逻辑。
在逻辑主语明确的前提下，so as to当然是正确的结 ...

同学，你不要再说下去了，你根本没有仔细做语法OG ，PREP，RON的解释，你也是一知半解的，如果不清楚可以把问题发生来，在你没有百分百确定答案也没考过G或者有类似RON这样的相对权威一点的参考内容的话，就不要乱解释了PS我也没有兴趣跟别人讨论题目

作者: alzn2765 时间: 2016-3-6 21:49

Abby2015 发表于 2016-3-6 21:38
同学，你不要再说下去了，你根本没有仔细做语法OG ，PREP，RON的解释，你也是一知半解的，如果不清楚可以把 ...

。。。。
这口气。。。。行行，我不行。你自重吧。。。。
我都不能用狂妄来形容你了。等你变大神吧。

作者: brucewan1204 时间: 2016-3-7 03:03

alzn2765 发表于 2016-3-6 21:49
。。。。
这口气。。。。行行，我不行。你自重吧。。。。
我都不能用狂妄来形容你了。等你变大神吧。

哈哈，看了你们的对话

作者: miushock 时间: 2016-3-8 10:08
你没搞明白什么是action verb，action verb指的是一个clause里的主要动词，而非修饰成分

Although schistosomiasis is not often fatal, so debilitating is it as to become an economic drain on many developing countries

这里主句是it(schistosomiasis) become an economic drain，剩余都是修饰成分，所以是有问题的so to + action verb

Although one link in the chain was demonstrably weak, it was not so weak as to require

这里主句是it was not weak， as to + require是修饰weak，这里从基础句子成分来说to require是一个infinitive，不是动词

思考以下例句：
He was so depressed as to quit the forum
He, laboring under unbearable rudeness, so depressed as to quit the forum.

这里的action verb分别是什么，是否正确？

作者: Abby2015 时间: 2016-3-8 11:25

miushock 发表于 2016-3-8 10:08
你没搞明白什么是action verb，action verb指的是一个clause里的主要动词，而非修饰成分

Although schisto ...

第一个对，我理解是，quit the forum这件事，表达一种state，不是quit这个动作？
第二个错，action verb是quit

作者: miushock 时间: 2016-3-8 11:29

Abby2015 发表于 2016-3-8 11:25
第一个对，我理解是，quit the forum这件事，表达一种state，不是quit这个动作？
第二个错，action verb ...

是的，这是我看了你所列出来的资料后认为正确的理解方式，第二句和你的第一个例子里错误是一样的，去掉修饰成分以后不成为一个真正的句子。

作者: Abby2015 时间: 2016-3-8 11:33

miushock 发表于 2016-3-8 11:29
是的，这是我看了你所列出来的资料后认为正确的理解方式，第二句和你的第一个例子里错误是一样的，去掉修 ...

之前看了RON的解释还是没能理解透彻，最后觉得action verb是我唯一能想出来的合理的解释了

话说同学看问题也是一针见血，迅速抓出主要矛盾，非常感谢

作者: xcdamon 时间: 2016-3-8 23:51
说几个点吧。
1. OG 答案是outsource 出去的  水平思路有差异是正常的。 og上面的错误一抓一大把发现几个不用大惊小怪。
2. 我看过so as to RON 的说法我觉得有的时候也很牵强 prep08的时候上面有说 so as to 前面唯一主语的问题我觉得两个结合来看更好。
3. 前面ALzn 说的是有道理的。你觉得他答非所问是因为你还没真正融入进gmat里面，好多时候我们纠结一个语法怎么怎么样。但求甚解的态度是好的。但是本来sc 就是择优。很有可能你看得这个语法点在实战的时候有一点差异  反倒会让你错过正确答案。
4. 一眼就知道的split 就那几个。其余的题还是要和其他选项比较的。那么你什么时候该纠结到底是在怎么用so as to 呢       你没po 第二题的选项       A so unrealistic as to constitute B：so unrealistic that they constitute （原选项错用了完成时）
如果题目是去除了时态错误的split之后你这么讨论才是有意义，是需要知根知底的。
5.  look at what you said：同学，你不要再说下去了，你根本没有仔细做语法OG ，PREP，RON的解释，你也是一知半解的，如果不清楚可以把问题发生来，在你没有百分百确定答案也没考过G或者有类似RON这样的相对权威一点的参考内容的话，就不要乱解释了PS我也没有兴趣跟别人讨论题目
如果前半句我当做你自己的风格我不予评价。如果一个陌生人愿意为你花时间解释打那么字你回一句不要乱解释了PS我也没有兴趣跟别人讨论题目
我不知道你这样的态度要考gmat 干嘛？考了800分又能怎么样？
CD 上那么多大牛我记得superbat 每次回帖都要加一个 open to discuss。。这个世界比gmat重要的东西有无数件。别本末倒置
不谢。

作者: Abby2015 时间: 2016-3-9 13:18

xcdamon 发表于 2016-3-8 23:51
说几个点吧。
1. OG 答案是outsource 出去的水平思路有差异是正常的。 og上面的错误一抓一大把发现几个 ...

我真是醉了，你一不是问问题的，二也不是来回答的，况且也没说出实质性的东西出来，你来这干嘛的？吐槽的吗，别人干嘛与你有何干系，小朋友世界不是围绕着你转的，你喜欢就自己去找你们同类OK?
你的个人好恶还是留给你自己吧

作者: jiangjiang2016 时间: 2016-4-3 15:21
楼主，看了你的问题，和我做的困惑是一致的。
so...as to 在OG中，指出错误的解释是not a correct idiom
在prep07中第一道题目，就是so...as to be undis，我查了manhattan，Ron解释说，so...as to当然是idiom
千行笔记里，说Ron认为，as to后面应该跟state/condition，但我没有在论坛看到哪个题目ron有具体这样解释
另外，确实如你所说，prep08里有几道例题，就是so...as to do的用法
所以，so...as to现在仍然是我的困惑
但07,08,12，只有一道题目（07第一道）是专门考so...as to，其余都是其他考点
嗯，另外，我没有确认prep08下面引用例题的来源
manhattan不认可OG和prep以外句子（比如大全，GWD）的正确性

作者: jiangjiang2016 时间: 2016-4-3 15:30

miushock 发表于 2016-3-8 10:08
你没搞明白什么是action verb，action verb指的是一个clause里的主要动词，而非修饰成分

Although schisto ...

这个对action verb的解释很有启示，谢谢！

作者: AnnieFFish 时间: 2016-8-27 11:11
对action verb理解无能。。。。。。。。。。。。。。虽然RON言之凿凿。。。。。。。。

作者: 岚弈 时间: 2016-9-6 22:53

AnnieFFish 发表于 2016-8-27 11:11
对action verb理解无能。。。。。。。。。。。。。。虽然RON言之凿凿。。。。。。。。
...

额。。。如果我没有理解错的话，这东西在中文里叫做【谓语】。。。。因为很多动词在句子里是做修饰语的。。。

作者: lianhanhua 时间: 2017-1-28 19:16

alzn2765 发表于 2016-3-6 16:28
第一个前面那个对。
it is so adj. as to do 或者do so adv. as to do
从来没见过倒装的

您真是笑死我了...我只有一个问题，您看过OG么？？？
the construction （so x as to y） is not a correct idiom.
懂了吗？
我只想说，这是个研究学问的地方，请端正态度！
谢谢！

作者: lianhanhua 时间: 2017-1-28 19:33

miushock 发表于 2016-3-8 10:08
你没搞明白什么是action verb，action verb指的是一个clause里的主要动词，而非修饰成分

Although schisto ...

你们这都是什么人啊，我读书少不要骗我。。。
He, laboring under unbearable rudeness, so depressed as to quit the forum.
这是句子吗？这和他给的例子根本不是一回事啊

作者: lianhanhua 时间: 2017-1-28 19:37
给这个帖子差评，看了半天，说话的人都没在点上。。。。

作者: alzn2765 时间: 2017-1-30 12:26

lianhanhua 发表于 2017-1-28 19:37
给这个帖子差评，看了半天，说话的人都没在点上。。。。

希望你以后继续指导论坛里的其他有需要帮助的同学。

作者: SamKboardW 时间: 2018-11-20 19:25
摘GMAT Club DmitryFarber(Manhattan Prep Instructor) 的答案作为补充

“So as to” vs. “so that” is a “red-herring” split here. In other words, either form is fine. The GMAT has gone back and forth on "so as to" (see Ch. 9 of our SC book), but you wouldn't want to eliminate on this basis alone.

In any case, the idiom “so as to” will generally have an intervening term: “So X as to Y.”

The award-winning pumpkin was so large as to require a special scale.

Note that the odd form of this idiom puts "require" in the present tense. Its size was large enough to cause this requirement.

We can also use “so that” with a more straightforward construction:

The award-winning pumpkin was so large that it required a special scale.

原帖：https://gmatclub.com/forum/correct-usage-of-so-as-to-and-so-that-121797.html

作者: SamKboardW 时间: 2018-11-20 19:31
贴一个Experts' global的视频，讲的是so + cause +as to
https://www.expertsglobal.com/use-of-so-as-to-on-gmat/

作者: SamKboardW 时间: 2018-11-20 19:33
再补充一下Ron在另一个帖子关于so... as to和enough to的比较

think about the way you'd use these expressions in common language: the "so.. as to" emphasizes the extreme nature of whatever you're talking about. The "enough" is implying that you're just over the threshold of something, but not implying any sort of extreme quality.

For instance:
The ribbon I bought was long enough to wrap fully around the package with a few inches left over.
In this sentence, there is nothing particularly extreme about the length of the ribbon (unless the package happens to be Paul Bunyan-sized, but we aren't told anything like that). Instead, we're simply saying that the ribbon's length exceeds a certain threshold: the length required to make it around the package.

The ribbon I bought was so long as to wrap around my entire house.
Here, "long enough" just wouldn't capture the essence of what we're trying to say, which is that the ribbon is ridiculously long.

原帖：https://www.manhattanprep.com/gmat/forums/idioms-so-x-as-to-y-vs-x-enough-to-y-t1711.html

作者: SamKboardW 时间: 2018-11-21 05:43
补充一个action verb和其他verb的区别，在其他forum看到的

1. Action verb--- Somebody does something and puts up some effort to do it. --- EX: Jack and Jill danced all day long

2. Linking verb: A verb that connects the subject with the predicate. It is called status verb, extant verb because it just indicates a status.

EX: Jack & Jill appear nervous. Here Jack and Jill do not do the action of appearing nervous.

3. Helping verb: This verb cannot act independently. It always combines with another verb to complete the meaning. Is, are, am, do, does, has, have, and being etc are few of the helping verbs etc

EX: Jack has been struggling with GMAT for nearly two years as he is finding the verbal tough.
In between, you will find that some verbs are both action and linking verbs. Examples of such dual verbs are:

EX: 1. appear 2.become 3.feel 4.grow5.look 6.remain 7.seen 8.smell 9.sound 10. stay 11. taste 12. turn 13. prove and some more.

EX: The musician increased the tempo in the last stage of the song.-- active voice.

The tempo of the music increased in the last stages. This verb has no doer, and it is a linking verb in the context.

EX: The ambient temperature increased from25 degrees to 35 degrees.

Take away: Do not expect a doer for every verb.

原帖：https://gmatclub.com/forum/the-number-of-vehicles-on-the-road-classified-as-light-trucks-in-the-200263-20.html

作者: SamKboardW 时间: 2018-11-21 05:46
还有Manhattan FOV中verb这一节的内容：

• Action verbs
○ Express the action performed by a subject
• Linking verbs
○ Link the subject to a noun or a adjective
E.g. Otto is a bulldog; He seems nice.
• Helping verbs
○ Help other words to become complete compound verbs
E.g. He is planning to attend; She will be leaving shortly.

作者: SamKboardW 时间: 2018-12-15 08:10
https://www.youtube.com/watch?v=3_kxRKjqD4E&list=PL8IRdvEjAM5LYjRY6nKu1KFgittaiVapo&index=2
这个Veritas的视频对前面alzn2765的回答进行了诠释（虽然不是针对楼主提问的点，只是今天看到了然后贴出来方便后面有可能会看帖的同学）
简而言之---有时候so ...that 和 so ... as to也许并不是作为split point出现在题中

作者: slisli_ 时间: 2019-10-11 22:25

SamKboardW 发表于 2018-12-15 08:10
https://www.youtube.com/watch?v=3_kxRKjqD4E&list=PL8IRdvEjAM5LYjRY6nKu1KFgittaiVapo&index=2
这个Veri ...

谢谢

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