[揽瓜阁精读] 241.鸟和恐龙的化石

xiaochaoren

241.鸟与恐龙化石

文章结构：对反驳的说法一一驳斥。

虽然有许多证据显示鸟是从恐龙进化来的，很多科学家还是不信。反对的观点列举：
1）他们认为小恐龙出现的太晚了，从而不可能带来鸟类。最老的鸟A的化石可以追溯到150万年前，而小恐龙的化石只有115万年前。【但是】，研究人员也发现了属于A同时代的nonavia maniraptor的骨头。没找到化石不代表不存在。2）怀疑者们还认为鸟的wishbone和小恐龙的不一样。这个反对只有在早期在在小恐龙被发现时有理，但是现在刚发现的A的化石的clavicle和小恐龙的一样。
3）一些科学家认为鸟的肺部不是从小恐龙的肺部进化来的，这个说法现在没办法肯定或否定，因为没有发现肺部化石。

theropod 兽脚亚目恐龙
clavicle 锁骨

哎惢嘶

"讨论一个议题的两种解释
Q：鸟的祖先到底是谁。
1.普遍观点（鸟从地栖四脚兽进化而来）>>马上转折1：一些科学家不信（反对者）这些科学家为啥不信？>>最早的鸟AL—150mm年前，但是和鸟有关系的四脚兽NMT—115mm年前
【所以鸟不可能来自于四脚兽】。转折2（回到普遍观点）：新发现的NMT骨头和AL是同一时期。
插入一些方法论（支持普遍观点，削弱反对意见）：没发现某种推测的化石，不代表一定不存在。——（你看，现在发现了同一时期的化石吧）

2.转折3（怀疑者的观点）鸟和四脚兽的锁骨不同。——有点道理，但是仅限于发现了更早的四脚兽锁骨（并且和鸟不同）。转折4，但是现在挖出来的四脚兽骨头就是和早鸟A很像。

3.转折5（怀疑者）鸟那种肺不可能从四脚兽的肺进化来——不好说，没有肺的化石可以证明对错。
"

冲啊~

主题：
通过化石争论鸟是不是从恐龙进化而来的

结构：
提出假设，用证据反驳->提出新证据->再次反驳->再提出新证据->最终反驳
段落
1. 是恐龙进化：有证据证明鸟是恐龙进化的
2. 反驳：科学家说不信不信，这个恐龙出现的太晚了不能进化鸟，用一个化石来证明：最早的鸟的化石（始祖鸟？）比非鸟类（最接近鸟类）的恐龙化石要早
3. 是恐龙进化：研究继续啊，研究又发现有几块非鸟类的恐龙化石和鸟的化石差不多时间, 又说没发现不代表就不存在么
4. 反驳：两者锁骨不一样
5. 是恐龙进化：最新发现的化石，锁骨是一样
6. 反驳：说通过鸟的复杂肺部去判断，不可能是恐龙进化的。
--> 没有化石肺部的化石，所以没办法反驳或者篡改。

Kacerlotte

241. 鸟和恐龙的化石

逻辑简图：

大量证据表明鸟类是从恐龙进化而来的，依然有人不认同，因为他们认为：

1. 恐龙比鸟出现的还晚（化石），反驳：现在有发现跟AL差不多时间的恐龙化石了，而且就算没有发现，也不能排除比鸟更久远的恐龙化石存在的可能性

2. 化石中鸟跟恐龙的锁骨不同，反驳：那是之前发现的，最近发掘的恐龙化石锁骨跟鸟的化石锁骨就一样了

3. 鸟类复杂的肺，是不可能由恐龙肺进化而来，反驳：这个说法不能证明也不能证伪，因为至今还没出现过肺的化石

结构手法：

提出论点--->反方论点1+驳斥--->反方论点2+驳斥--->反方论点3+驳斥

意图/态度：

作者认为鸟类是从恐龙进化而来的

Oli~

0929 1:28
主题：一些争论和探讨研究——关于鸟是不是从某种陆生恐龙进化来的
段落大意：1.先是很多证据认为鸟从陆地恐龙进化而来（叫Theropod），但是一些科学家不相信，理由是最老的已知的鸟类化石记录要远远早于最老的已知的和鸟类最近的恐龙亲戚——2.但是研究者又发现了属于非鸟类的骨头（在已知鸟类最早存活的时候）——3.总结，任何时候找不到有关预测物种的化石并不能rule out他们的存在，怀疑者还说所预期的鸟类锁骨也和unfused的theropods锁骨不一样——4.不过这个怀疑只有在早期的恐龙锁骨被发现后才能说是合理的，不过已经发现了很像wishbone的化石——5.最后一个质疑点是鸟类的复杂的肺不可能是从恐龙的肺进化来的，这个目前还没办法来证明，因为没有关于肺部的化石记录保存下来

emmafaith

Maniraptora 手盗龙类（包含鸟类，以及与鸟类关系最近的恐龙）

-【化石时间】尽管已经有证据表明鸟类就是从陆生theropod恐龙演化而来的，有些科学家就是不相信；这些科学家认为theropod恐龙出现的太晚了，最早的鸟始祖鸟的化石记录是在150millions年前，而theropod的化石最早才到115millions；但是，最近发现了陆生恐龙的骨头，时间和始祖鸟的化石一致；
-【锁骨类型】这些怀疑者又说，鸟的锁骨和theropod的锁骨不一样；更早期的theropod的化石锁骨确实和鸟类不一样，所以这个怀疑是reasonable的，但是现在已经发现了锁骨和鸟类一样的theropod的化石；（反驳怀疑）
-【肺】结果这些怀疑者又说，鸟类的肺很复杂，不可能是从恐龙进化来的；这个没有办法证实或证伪，因为目前没有恐龙的肺的化石记录；

700++aaa

尽管很多证据说bird是从恐龙进化来的，很多科学家任然不信服
1.bird 化石时间比恐龙早，but 现在科学家发现了bird时期的恐龙 bone
2. 他们的wishbone不一样，but现在发现了看起来跟bird的一样的恐龙的bone
3.bird 的复杂的lung跟恐龙不一样 ，这个不能拒绝因为目前还没发现lung

crystalclear234

241
结构：一些科学家不相信鸟是从恐龙演化而来，表明其不相信的三个原因，反驳了前两个，第三个目前无法验证。
提出现象：some unconvinced
观点一：too late to given rise to birds(细节：鸟150million，恐龙115million)
反驳：①发现鸟时期的恐龙化石
           ②没有化石也不能说明不存在
观点二：wishbone不同
反驳：早期发现的化石不同，但发现了新的相同
观点三：肺
解释：无法确认对错，因为没有恐龙化石肺的记载

0273849163284

evidence: birds from dinosaurs
1. scientists unconvinced: argue time: T appear too late
-A 150m years ago, while T 115 years ago
2. rebuttal: investigators: uncovered bones M dates to time of A
-failure to find bones doesn's rule out existence
3. skeptics: wishbone- birds differ from T
-reasonable when only T discovered, but fossilized T clavicles look like A unearthed
4. scientists: lung-can't evolve from easy to complicated one
- can't supported or falsified

Eunice12

1、overview: 尽管很多证据表明鸟是从地栖恐龙进化而来（恐龙→鸟），但是一些科学家保持不确信的态度
2、提出三个不确信的理由
（1）理由1：恐龙出现的时间晚于鸟
证据：始祖鸟的化石出现在150百万年前，而恐龙化石追溯到115百万年前（即先有鸟化石，再有恐龙化石）
反驳证据：恐龙化石的年代与始祖鸟的年代一样
作者态度：不管是哪个情况，都不能排除有尚未挖掘出来的化石
（2）理由2：鸟的锁骨和恐龙的锁骨不一样
作者态度: 当恐龙锁骨被挖掘出来，这种反对才有合理性；但是和鸟锁骨一样的恐龙锁骨尚未挖掘出来
（3）理由3：鸟的肺不会从恐龙的肺中进化而来
作者态度：这种论断不能被支持也不能反对，因为没有旧石器时代的肺部化石被保存下来