【MIS选校】UW MSIM学长答疑（3.12在线答疑）

学长蛋疼不

UW MSIM 13届校友 致12届“学姐学长”的一段话

去年我们在申请的时候就看到了这个“学长、学姐”的帖子，然后大家就传开了，大部分看完帖子的人感受都是iSchool很差，很水。这句话我说的有根有据，因为我们13届只有30个中国人，刚过来的时候，茶余饭后也在讨论问看过这个帖子没，大家的反馈都是我们学院挺水的。

本来事情就这么过去了，也没什么可争论的，因为“学长、学姐”也声明了是发表自己个人的想法。可是，文字这东西多少都有些主观性，您写出来也是为了别人参考的，还是会影响到ischool甚至uw，这一点谁都无可否认。

我本人原也是个与世无争的好青年，我热爱帮助学弟学妹，也虚心向学姐学长求教。来这边也半年多了，今天我们偶然又看到了这个帖子，并没有太多在意。可是，突然发现12届的这位“学长、学姐”又重新编辑了这篇文章，并更新了我们13届找实习的情况。这一点就让我感到很困惑了，作为13届的学生，我有几个问题想请教“学长，学姐”：

1. 您目前找到Fulltime的工作了吗？

2. 如果您找到了，为什么要在帖子里更新说：“据了解，13届的只有一两个人找到了实习”？您的目的是什么呢？陈述事实？您是从什么途径得知的数据呢？准确吗？您说据了解，您据谁了解？Janet（career advisor）？Taylor（MSIM chair）？还是捕风捉影？

如果不准确，或是不确定，怎么可以不负责任的发表在这个公开的论坛上，难道不会影响未来学弟学妹们做决定吗？

3. 另外，如果您找到了fulltime，又假设知道13届找实习情况不好，您为什么不现身为13届的学弟学妹们指点迷津，反而对14届还没来的学弟学妹们诉说我们的情况呢？如果您找的是大公司，为什么不推荐一下13届的中国人呢，说好的团结同胞呢？

4. 如果您现在还没找到Fulltime，春假已经开始了，六月份您就要毕业了，如果您打算在美国工作，为什么不着急自己的前途，反而替13届的情况担忧呢？

5. 您说您只是发表个人观点，但是在评论中，很多回帖都有“呵呵”，“我没说MSIM不堪，你看完自己觉得不堪”之类的不屑、狡辩的语气，不会觉得作为一个12届的老大哥老大姐，和年轻小朋友较劲儿，很不成熟么？

您的帖子里面，传达了很明显的负面意思，在学弟学妹们做人生抉择的时刻，您出来扮演这种角色，用意何在呢？宣泄自己对ischool的不满？怕学弟学妹走冤枉路？还是单纯的就想黑自己的母校呢？

当然，我没有说这位学长或者学姐说的是错误的，很多信息都是正确的，但是是片面的。我就简单发表一下我对“学姐学长”言论的看法：

学姐、学长说：关于ischool：ischool在UW的地位说实话有点尴尬：首先它是一个很小的学院：本科只有一个informatics专业，硕士有MSIM/MLIS(library)专业；以至于有时候在career fair上跟校友说甚至不知道有这样一个学院

我说：“学姐、学长”您没参加过我们iSchool 2014年2月4日专门为我们学院开设的career fair吗，在HUB，一个学院能够有自己专门的career fair，怎么可能校友没听过？您参加的career fair是什么学院的？全校的？CSE的？engineering的？HCDE的？ 我来这边参加UW的career fair算多的，没听说过校友说不知道有这样一个学院。

相反最近几届，去四大，Microsoft Amazon eBay还有其他major company的ischool alumni大有人在，人数是不多，但你为何不努力成为其中之一？您这一句“没听过”明显就已经抹黑了ischool。

您还说校友甚至不知道有这样一个学院，您那校友学土木的吗，还是环工的，话说您能分清CEE下面的专业吗？一个校友不知道就能代表一切吗？您说这些话负责人吗？还是您本身就想突出ischool很差，才会这么说的啊？

到底您属于哪种，明眼人一看便知，也不必多辩。

学姐、学长说：学院倒是一直在努力发展，但是我们上课时老师告诉我们，去年（2011年）UW财政削减差点把ischool给合并掉（100%真的，我们还以此为案例做了stakeholder analysis）。至于以后会不会被合并掉，就不知道了。  

我说：我们也上过这课，叫system design and analysis，这门课主要讲的是UML，前两节是stake holder analysis，case study也确实是与UW的evans school合并与否。

但是，您知道ischool今年投资多少钱给我们装修MGH（我们的教学楼）吗，这个在我们专业的群邮件里发过，还特意让每一个人去投票，选择自己想要装修的结构？学院每个学期会有和院长谈话的机会，院长都在说我们budget的事情。没听说过缺钱。

我们学院今年计划招6名faculty，撇开水平不论，有钱才能招faculty这是事实。

而且，我们学院有自己的楼，实验室都是Mac（没什么可炫耀的？），与UW的有些系比起来，不知道条件好多少（没有黑uw其他系）。

请问您为什么不把这些信息一起更新一下，相反只更新我们13届目前只有1-2个找到实习的呢？？？？？用意何在啊？

学姐、学长说： 关于MSIM:人数猛增，上面提到ischool太小差点被裁掉，所以它采取的策略就是凶猛扩招，而且扩招的人数主要来自中国。记得我申请的时候看一亩三分地的帖子上说2011年毕业的那批只有8、9个中国人；我的上一届，恩就是2011年入学，13年毕业的这批据我了解有20个左右的中国人，整个项目45人左右，还是有些老美学生；但是到了我们这一届，也就是2012年入学的，中国人有43个（如果我没记错的话，反正是四十个左右），二十多个印度人，整个项目70多人，美国人只有个位数（不超过十个）。这个位数的美国人当中，大部分都是已经有老婆有孩子的大叔级别，有一位还是美国大兵。反正小组讨论的时候，多半是和国人在一起，经常用中文（虽然很讨厌这一点但没办法啊），组里能有一个美国大叔都是很少见的了。这个人数问题还真有点伤脑筋。     对了，声明一下，我这是在心平气和的描述人口情况，没有说中国人多好或者不好。至于好还是不好，大家自己考虑哈。   

我说：

1.学院的人数一直在增加，这个是真的，但不证明我们学院在发展壮大吗？

2.我们13届中国人30，印度人40，美国籍的人10，您为什么不更新情况呢？我们中国人减少了啊（这一点很喜欢啊）。

3.老师上课的时候会有意安排中国人和外国人一组，避免出现全是同一国籍的情况（这一点也很喜欢啊）。

对了，声明一下，我是在心平气和的描述人口情况，没有说中国人多好或者不好。至于好还是不好，大家自己考虑哈。

如果 “学姐、学长”您观察仔细，应该能看出来我是在模仿您，您一方面说（很讨厌啊），一方面又声明（至于好还是不好，大家自己考虑哈）。这不是前后矛盾吗？

学姐、学长说：不得不提的MSIM和PCE这个东西也是我到非常晚才发现的问题，大概是到今年5月份有同学发现才提出来的。但是到现在我也不是很清楚MSIM和PCE到底什么关系。

我说：然后您就贴了一个注册课程的pdf截图，让大家看到（self-sustaining）（professional continual education）一会儿自费，一会儿职业继续教育这样的字眼。您是把我们ischool描述成为传说中的夜校吗？

那我就来说一说PCE和MSIM：

1.我们只是选课通过PCE，具体原因不知道，我们自己也很抱怨。

2.我们学位证上没有任何PCE字样，请你不要把我们描述成为好像国内三本，当然，我也不觉得国内三本有问题，我觉得是金子到哪里都发光。

3.有些UW的专业通过PCE选课，要打电话给PCE，都不能自己网上选，这么一比我觉得我们高大上多了。只是选课系统不一样而已。

4.我们第二年是可以全部选择晚上上课，成为夜校，但是原因是白天大家都在公司上班，全职实习，如果您觉得晚上上课，白天没事做，是不是代表自己不够优秀，闲来无事呢？

（当然我只是猜测，不是对您造成人身攻击）您有没有工作跟我没关系，就好像13届目前找到多少个实习跟您关系也不大一样。（而且我更新一下，我们找到实习的中国人大于5，final onsite阶段的也有，很多13届的同学一直在努力面试，大家都在努力中，请12届的“学姐、学长”您多帮助我们没找到实习的人，而不是在旁边说风凉话，这样的“学姐、学长”好令人心寒。
当然如果您自己fulltime也没找到的话，您还是先忙自己的吧，我们也替您担忧。

学姐学长说：关于就业形势：这个问题着实不好回答。前连年没扩招的时候，据说还不错。现在的就业情况说实话我们也不很清楚：总体来说，毕业做coding的还是机会很多的，而且如果技术扎实的话，这边进微软Amazon还是很容易的。正因如此，走技术是很多中国同学的方向吧，尽管ischool的课程非常不技术。

我说：学姐学长您这句话说得还是很正能量的，我给您一个大大的好评。

这里我要插一句话：我相信选择MSIM的同学，来之前大部分都绝对是讨厌coding的，不然为什么不申请CS？

其次，coding这种技术活，本来美国就业机会就多，没什么可争议的，而且挣得也多，没什么可鄙视的。

最后，很多同学都是模棱两可，不知道自己到底要做什么，那你为什么不来了这边，尝试一两个月，再决定自己到底想走哪条路呢？

学姐学长说：其他的方向包括User Experience/Information Architecture/Information Security/Project Management. 所以至于能不能找到工作，用一句我们的学长告诉我们的话：不要指望你能从这个项目的课程中学到什么特别技术、特别实在的东西。因为课程内容和主题都比较偏重于思想和理论，所以还是看个人了。

我说：“学姐、学长”， 您真是碰到了好的“学姐、学长”啊，这句话本来就是真理。试问：谁上大学的时候，真正做到了把课本知识都弄明白，理解透彻？

吐槽：我反驳了这么多，也不免要吐槽，我们学院是有几门很多人都觉得蛋疼的必修课，一门是XXX，一门是XXX。这就好像你本科要学很多政治课，军事理论课，你觉得就对你找工作而言，有用吗？（并没有抨击政治课，军事理论课）

“看个人”是亘古不变的真理，谁能保证进名牌大学就一定将来能有好的未来？虽然你进名校，氛围，校友，资源等等都有优势。

学姐、学长说：关于课程   这个可以多说一点，因为有着切身的感受。首先说一点我们俩很困惑的地方：我们有一门核心课Design Methods的老师竟然是在读3年级的博士生Alex(前两年是硕士的话，也就相当于国内博士一年级了)。我们对这点很不能接受，花这么多钱结果是一个比我们大不了几岁，从来没有教学经验和研究成果的在读博士来给我们上课。以至于大家很不理解，刚来的时候有的同学还写信给dean反映问题，但最后也不了了之。令我们惊奇的是，下学期同样有一门核心课，好像叫做Information Organization同样是由另外一名在读博士教授。这名在读博士本科是英语专业，然后在图书馆当了几年的librarian，现在来读博士。所以这点很奇葩，刚来的时候有人甚至大呼上当受骗。至于原因也不清楚，不知道为什么会让原本按道理只配做TA的博士生当老师Instructor。不知道是因为iSchool缺老师还是怎么回事，我们也是很无语。

我说：我们学院每学期都有town hall meeting来反馈老师的问题，这两门课的老师我们这届已经换了，不再是博士教课（另外，我没说博士教课不好，CSE的373是UW火爆到不行的一门课，也是CSE的PHD三年级教的）

还有，TA也有很多是硕士生在当，中国人也有，您自己口语没到26，达不到要求，不要说什么“只配当TA的博士生”。

（12届，有中国学生在TA，有印度学生在TA，我们都上过他们TA的课，能当TA的实力都很强）

学姐、学长说：关于选课，理论上是可以选择CS以及商学院的课程的，但是相当难。   首先，选课分为三个阶段：第一个阶段是自己院自己专业的学生选自己的课；第二阶段是自己学院的其他专业来选课；最后才是其他学院的学生来选课。所以，要想选CS的课就要等到第三阶段，所以通常稍微热门的课，比如算法、操作系统、数据库之类都会在第二阶段开放的时候瞬间满掉，所以我们作为第三阶段通常都是在等天上掉馅饼：就是等着开学前一周某个学生突然决定drop掉这门课之后我们才有机会选择。

我说：这个不假，我们选外院的课很难，基本上要第一周上课的时候，去旁听，然后下课结束跟老师要entry code才可以选上课，但这不仅仅是我们学院的问题，CS的课本身就是很火爆，挤不进去很正常。

你想一下，你申请的是ischool的msim，你却想上一堆cs的课，而uw的cs排名你自己去查，请你自问，你申请uw的cs有多大几率？

你再想一下，如果你不想选cs的课，你在抱怨什么？

所以这里我又要情不自禁的问“学姐学长”：您到底是想选什么课没选上，才受到了如此大的打击啊？？？

学姐学长说：其次，ischool规定只有以4开头及以上的课程才能算学分；按照我的理解课程代号为1**；2**；和3**的都是本科一二三年级的较为基础的大班课；4**开始稍微专业点；5**和6**都是研究生的课。因此这个规定又再次缩减了可以选课的范围。3**有好几门不错的cs课，但是因为不算学分，交了学费白交，所以只好作罢；而5和以上的由于是硕士课程，基本上都会是按照其专业的人数来设置，所以挤进去的概率微乎其微。

我说：选cs的1,2,3根本没必要，如果你本科不会编程，你又想学编程，你当然得从1,2,3这种级别的课自费学起，凭什么你从来不会编程，就可以直接上master的课？？

         CS 4打头的课，非常难，客容量少，选的人多。都要开学第一天跟老师要entry code才可以，但是！也不是不能选！老师会问你有没有先修课，如果你符合要求，客容量又有，老师会给你，即使客容量没有，老师也会酌情把你挤进去。

         但是，你自己编程语言一门不会，就想去选操作系统，你能handle了？老师凭什么让你进来？

         CS 5打头的课，每学期开的课本来就很少，而且都很难，你觉得你自己能handle，你可以跟老师argue，我们13届已经有人拿到了CSE 5开头课的entry code，这些人本科都是CS背景，所以老师二话没说直接让选上了。“ 学姐、学长”您这最后一句“微乎其微”，实在是自己没有努力到位。

世上无难事，只怕你不行。

学姐学长说：  再次，cs的课程分为major和non-major的课，major的课超级难挤进去，因为就是给CS自己的学生上课的。而non-major的课一学期大概也就会有三四门，其中还有3**的不能选的课。所以，所以，所以，综上所述，选cs的课程难度还很大，尤其是热门的课程，通常都是当你走运的时候可能会碰上。   说实话班里有很多同学下学期都想学Computer Science Engineering或者business school的课程，但貌似结果不是很理想。

我说：亲爱的，您申请的program本来就是MSIM，可是按照你的意思是，你想选cs或者business school，您觉得对于cs或者foster商学院的同学公平吗？人家上课好好的你挤进来30多号人，挂着MSIM的名号来上CS的课。不科学吧？

所以这里就出现了一个问题，也是大家一直在争论的问题：

技术or非技术？

但其实我就觉得这问题根本不是问题：

1.你技术，你找工作，你就牛逼。

2.你非技术，你找工作，你就得会吹牛逼。

3.你自己既不技术，又不会吹牛逼， 你还想找工作，你当美国人是傻逼？

所以纠结这个问题的学弟学妹：请你不要在纠结了，就那么两条路，犹豫太久，你会变得既不会技术，又不会吹牛逼，最后到论坛里说MSIM坑害了你。

可是并不是MSIM坑害了你，是你自己没认清你自己。

结尾：

洋洋洒洒，也写了这么多，作为13届的同学，我们可以大声的说，来这边接触到的12届学姐、学长们，为人都特别热情，帮忙联系实习，connect，networking。

我们也曾问过学长们：CD上那个帖子到底是谁写的啊？

回答都是不知道。我觉得，这是因为学长学姐们有更多有意义的事要做，不屑于出来理论。

但是我这个13届的同学，年轻气盛，看不过就过来理论一番，不针对人，而针对事。

Ischool不完美，但我没听周围同学说来了有多后悔。

我不会再回复任何留言，也不会再和这位“学姐、学长”在论坛上较劲儿，争个高下对错。

这位“学姐、学长”若愿意告知真名，或者有意面谈，我们可以IMA边健身边闲话家常。

两方的观点14Fall 的学弟学妹也都看到了，请追求自己心中所想，不要让别人左右你自己的决定。

动不动就三观reset的人，其实也没什么三观可言。

愿意来UW MSIM，我们九月樱花树下相见

不愿意来UW MSIM，我们可能此生无缘

我不愿站在风口浪尖

但我捍卫我的校园

请不要问我是谁

只是个过客

法号碧莲

2014、3、21